身份不明的发言人
Kenny Gunderman（总裁，首席执行官）
身份不明的参会者
Greg Williams（TD Cowen）
好的。现在我们正努力回到正轨。好的，我们开始吧。下午好。欢迎参加第11届TD Cowen通信基础设施峰会。今天与我一同参会的是Uniti的总裁兼CEO Kenny Gunderman。Kenny，感谢你的参与。
Greg，感谢邀请。能来这里总是很愉快。这是我们最喜欢的会议之一。
太好了，很高兴听到。你知道，自从Windstream交易完成和财报发布后，你们的股价有所下跌，我认为可能比我们模型中许多人预期的少了6000万美元。显然，Windstream的合并有点复杂，但也许你能解释一下你认为导致疲软的原因是什么。我们没有看到任何大宗交易，而且大多数REIT和股息投资者现在只占流通股的很小一部分。但你能解释一下这种疲软的原因吗？以及你需要采取哪些措施和执行来扭转局面？
是的，我们对交易完成感到非常高兴。这是我们18个月来一直在努力的一个重大里程碑。所以对此非常满意。你知道，我们业务的顺风仍然是那两个“喷气引擎”，对吧？融合和光纤到户，加上AI驱动的需求在我们的商业光纤业务中。坦白说，这些主题比我们宣布交易时更强劲。它们在过去的12到18个月里一直在增长，我们的执行情况也很好。从业绩角度来看，我们交出了一个稳健的季度，完全符合我们的预期。
AI需求的增长以及推动光纤到户渗透率提高的主题，我们认为比我们预期的更好。综上所述，我们认为我们业务的内在价值比以往任何时候都要好。因此，关于季度和交易完成的反应，我认为可以归为两类：一是我们确实下调了指引，Kinetic的表现落后于计划，我们今天肯定会讨论这一点，但Kinetic有点落后于计划，不过我们有一个很好的战略和计划来迎头赶上。
其次，这是一个大交易，有很多技术性的事情在发生。我们从REIT转变为C corp，从主要是三重净租赁的propco商业模式转变为真正的光纤到户运营商。所以股东基础发生了变化。与合并对价相关的一些技术性影响肯定存在，我们预计会有一些波动。因此，从整体来看，我们认为这可能更多与技术性因素有关。
过去四五天我们与股东进行了大量互动，没有听到任何突出的问题。
明白了。也许我们可以谈谈基本面以及EBITDA指引下调的问题。我认为有四个主要原因，基本上都与Kinetic有关。一是Windstream在2025年的建设进度和后续用户渗透率方面起步较慢。二是你们预计今年将有200万光纤到户覆盖，随着建设加速可能会有一些更高的成本。三是DSL方面的压力，更具体地说是DSL的每用户平均收入（ARPU）。四是光纤前期的支出，为了在第二年和第三年提高渗透率。
有很多内容需要消化。但你能详细解释一下吗？其中一些似乎更多是一次性的。一旦你们完成这些举措。
当然。Greg，我认为你总结得很对。指引下调的两大驱动因素确实是建设进度落后和DSL业务的压力。你提到的另外两个因素——加速建设的增量成本和加大市场推广的支出——更多是对我们落后于计划的反应。所以把这些因素放在一起，今年的增量成本还没有带来相应的收益，所以你看到了一些拖累。
但事实上，Kinetic在过去18个月里首先专注于补贴建设，而不是我们所说的战略建设或无补贴建设。我们正在改变这一点，基本上立即转向无补贴建设。这意味着你们可以覆盖更多家庭，因为你们建设的是更密集的家庭区域，而不是密度较低的补贴建设区域。这将让我们覆盖更多家庭并提高渗透率。
其次，也是非常重要的一点，我们正在引入一些第三方承包商。Greg，你知道，历史上Kinetic大部分建设是内部完成的，从成本角度来看这是好的，但如果遇到许可延迟或天气问题，容错空间较小。有了第三方承包商，我们就有了额外的资源，可以灵活调配，特别是如果我们有值得信赖的合作伙伴，我认为我们会有。所以这是实时发生的。
这将使我们在建设方面更有可预测性，我们肯定有能力在今年年底前赶上建设进度。关于DSL的压力，主要是来自固定无线和少量卫星的竞争。我认为无线运营商目前仍在专注于固定无线产品。
顺便说一句，这对我们的批发光纤业务有帮助，因为这会导致更多的光纤到塔升级。但我认为这种情况会随着时间的推移而改变。我认为最终他们会更关注光纤用户而不是固定无线。随着我们建设更多光纤，当我们将DSL过渡到光纤时，这种竞争压力会自然解决。
因为光纤最终总是会胜出。固定无线并不总是如此，但主要是相对于DSL而言。
光纤会胜出。我之前说过，现在仍然这么认为。我们今天因为固定无线而失去的用户，我宁愿他们选择固定无线，因为我们可以……
在批发业务上赚钱。
不仅如此，我们还能把这些用户争取回来，因为从可靠性和延迟角度来看，光纤最终会超越固定无线，我们可以在两三年后重新赢得这些用户。所以我认为我们有正确的战略和计划来缓解今年剩余时间面临的压力。正如我所说，没有任何事情动摇我们对业务未来的信心。
明白了。你提到了你们签约的第三方建设者，这将使每户覆盖成本从650美元提高到950美元。我想我们在6月的NAREIT会议和5月的TMT会议上讨论过这一点。那么现在已经开始了吗？每户覆盖成本的加速上升，你能帮我们了解这个建设成本的曲线吗？
是的，这是实时发生的。我很高兴你还记得我们几个月前讨论过这一点，因为我们提前预告了这一点，以免让大家感到意外。650美元的每户覆盖成本，我们认为这是行业最佳水平。这是因为Kinetic多年来在光纤到节点建设上投入了大量资金。所以到户的“最后一英里”成本更低。但因为成本如此之低，而且我们需要这些第三方承包商，我们愿意在建设上多花一点钱来加速建设。
是的，在未来一年到一年半的时间里，你可能会看到成本上升到850到950美元。但从整个建设周期来看，我们仍将保持在750到850美元的范围内，我认为这是行业最佳水平。最终，我们对在这些范围内建设的能力充满信心，因为我们的大部分建设仍将是内部完成的。我们正在锁定期限内的第三方承包商费率，所以在这方面有可预测性。我们仍将拥有行业领先的建设成本，这使我们能够经济高效地覆盖更多家庭。
当你以低成本和信心建设时，你能够……
这肯定有助于让一些边缘项目变得可行。
当然，当然。
你们的收入指引相当不错，但其中有很多TDM（传统时分复用）服务。预期的传统TDM服务收入。我们什么时候可以预期TDM成本基本从业务中消失？
是的，Greg，你知道，我们不喜欢在我们的故事中有传统服务。在Uniti，我们一直在积极管理这些业务，以便清晰地看到光纤收入的增长、营收和EBITDA。现在合并完成后，我们没有这个问题。我们有一些传统服务，但我们会积极管理这些业务。
目前Windstream业务中有两个领域的TDM服务。一个是在托管服务或我们称之为Uniti Solutions的部分。正如你所说，我们将在今年年底前基本退出这部分业务，可能有一小部分会延续到2026年，但规模很小，你不会注意到。
另一个有TDM的地方是Windstream的批发业务。这是长途传输的TDM，大约有1亿美元的收入，这将在未来两三年对营收造成一些拖累。我们可能会在2028年完全退出这部分业务。但正如我在上周的财报电话会议上所说，首先，这些传统服务不会以任何方式损害我们的品牌。我们没有这些拖累Uniti品牌甚至Kinetic品牌的落后服务。
其次，它们已经是业务中微不足道的一部分，特别是从企业价值的角度来看。随着我们加速光纤业务并退出传统服务，它们将在很短的时间内变得更加微不足道。第三，也是非常重要的一点，在此期间，我们从这些业务中获得了良好的现金流。从EBITDA减去资本支出的角度来看，现金流生成率在40%到45%以上。所以这实际上是在帮助为……
现金并为光纤建设提供资金。
没错。
明白了。我想谈谈你们的渗透率曲线和你提到的光纤前向计划（fiber forward initiative）。在第二季度的电话会议上，你说终端渗透率达到40%可能实际上被证明是保守的，这听起来很鼓舞人心。然而，当你看看今天的渗透率曲线时，情况有点不同。看看你们提供的幻灯片中2022年的队列，第一年看起来不错，但第二年和第三年你们刚刚超过30%。我想这个光纤前向计划应该会有所帮助。
你能提供更多关于光纤前向计划的内容、意义以及相关成本的背景信息吗？
是的，很好的问题。首先，我们非常高兴能为公司带来一些新鲜的人才和领导力，他们来自Ziply和Frontier的经验。John Harabin将领导Kinetic Force的未来发展。所以引入一些最佳实践，来自最近成功的铜缆到光纤转换案例，这是我们感到兴奋的事情。这也是我们能够说40%的渗透率可能保守的原因之一，因为我们可以看到之前可能在Kinetic尚未完全开发的上升空间和机会。
这是第一点。第二，我们正在做很多事情。我的意思是，上个季度我们的光纤用户同比增长了15%，消费者光纤收入增长了近27%。所以这个业务有很多势头，但我们认为我们可以做得更好。我认为有两个问题是我们知道的。第一，Kinetic历史上的建设更像是“瑞士奶酪”式的，在整个覆盖范围内选择那些回报较高的市场，也可能没有完全优化，因为我们处于这种OPCO-propco结构中，激励我们完全专注于Windstream拥有的市场，而不是绿地扩张。
绿地扩张或Uniti拥有底层网络的州。所以建设本身可能没有达到最优化的状态。所以在过去几个月里，当我们为这一转变做准备时，不仅是从补贴建设转向战略建设，我们还刷新了建设计划本身。这个新的建设计划更注重集群化，更注重现有市场的密集化，这带来了规模效益。无论是从销售、营销还是现场技术服务交付的角度来看，你都有规模经济，就像我们在Uniti Fiber过去几年所做的那样。
其次，我认为建设本身可能在过去有点超前于市场推广。所以建立光纤快速启动（fiber fast start）和光纤前向计划是我们正在做的事情的一部分。我认为这也是为什么Kinetic今天有点落后的部分原因，因为市场推广落后于建设。所以关于渗透率的问题，是的，当我们建设一个市场时，早期的渗透率非常好，因为我们有一个非常好的DSL产品和一个很好的基础。
但在第二年和第三年跟进，确实需要那种“ insurgent”的市场推广，你需要有实地人员、上门推销、建筑许可和销售在市场和启动期间协调一致。所以随着我们建立这种市场推广，你会看到更好的渗透率。所以现在到今年年底，我们可能会有30%到40%的家庭纳入我们的光纤快速启动计划。因为我们过去几年没有足够的资源做到这一点。但我们正在加速推进。
你提到这一点很有趣。所以“瑞士奶酪”模式，用你的话来说，现在你们有了新计划，可以建设规模并更快建设，然后可以与市场推广更协调。好的，这听起来很有趣。你能谈谈Kinetic的ARPU吗？在第二季度的电话会议上，你讨论了在你们所在的二级和三级市场中，你们有更多的定价能力。为了追求用户增长，是否可以考虑保持价格较低？我认为你们的一千兆计划的ARPU是80或90美元。
这与你们所在领域的有线电视公司相比如何？如果你们想在P和Q之间进行权衡。
这是个好问题。这绝对是一个可以讨论的点，也是一个选择。是的，Kinetic和Uniti Fiber一样，在二级和三级市场运营。所以竞争较少。对我们来说，这不仅仅意味着竞争对手较少，还意味着你们在与那些可能不像在一级市场那样关注这些小市场的全国性品牌竞争。这对一个像我们这样具有灵活定价能力的区域性规模玩家来说是一个真正的优势。所以我们确实认为这些市场的竞争较少。我们确实认为光纤是更优越的产品。
我认为消费者越来越接受这一点。不仅仅是像我们这样的电信极客。我认为普通人在看到光纤进入他们的社区时，会渴望拥有它。所以这给了我们更多的定价能力。因此，我们的ARPU与有线电视竞争对手相当或略高。所以是的，我们可以在P和Q之间进行权衡。我们可能会考虑这一点。但我们认为业务中仍有ARPU增长的空间。
第一，60%到65%的光纤用户没有使用全一千兆的速度。这里有向上销售的机会。第二，我们还没有广泛推出两千兆服务。这是我们未来一年到一年半内的机会。我认为随着我们进入AI的推理阶段，光纤将成为一个比现在更有吸引力的产品。它已经是一个更优越的产品，因为人们会想要更好的延迟和更宽的带宽。
所有这些都让我们对ARPU感到乐观。第三，我们比有线电视竞争对手有更灵活的定价能力。但我们可以在定价上更市场特定化，就像我们在上门推销和营销中所做的那样。所以这些都是机会，我们感到非常兴奋。
是的，因为这是我的下一个问题。长期ARPU增长能否达到3%，考虑到你们的一些计划价格已经较高。但你刚刚指出了三个原因。速度升级，因为60%的用户基础没有一千兆计划，然后你们还没有推出两千兆，还有超本地化战略的灵活性。
是的，没错。
我想谈谈ACP（可负担连接计划）的风险。过去，当我几个季度前与Windstream交谈时，他们有10万前ACP用户在基础中，即使ACP到期，Windstream仍在补贴他们。现在还是这样吗？这里有什么风险？
现在还是这样。目前基础中有大约7万ACP用户。我可以告诉你，我们正在积极研究这个补贴，不想在市场策略上走得太远。所以未来几周会有更多消息。我认为风险不大，尤其是当你计算一下时。这不是一个大数字，但我认为我们有机会……
争取一些增长，现在已经降到7万了。
好的。
我想看看电话会议上提到的AT&T捆绑服务。你们提到通过提供20美元的折扣捆绑服务看到了用户流失和用户增长的益处。有多少新增用户选择了捆绑服务？这个20美元的折扣是你们承担的吗？这部分是如何分配的？我们就到这里。另一个问题。
是的。目前Kinetic的捆绑服务规模还很小，不到5万用户选择了捆绑服务。但我们开始讨论它，因为我们认为这是一个非常有价值的工具，可能对我们非常有用，我们认为它验证了我们在行业中听到的转换主题。关于补贴折扣的问题，我们与AT&T大致五五分成。第二，这个不到5万用户的数字正在显著增长。我们的附加率在10%到15%之间。
所以到明年年底，我们认为将达到或超过10万用户。所以我们对这一增长感到非常兴奋。但更重要的是，流失率的改善非常显著，达到了50%。所以我们想讨论它，因为它是积极的，主题是好的。但同时，我们认为可以开始更战术性地使用这个捆绑服务，针对那些竞争可能更激烈的市场，并以此作为在这些市场中取得竞争优势的一种方式。
有趣的是，为什么不像其他光纤提供商那样走全面的MVNO（移动虚拟网络运营商）路线？或者，抱歉，光纤运营商那样，获得批发无线协议。但听起来你们已经通过捆绑服务获得了益处和流失率的改善。为什么还要考虑全面的MVNO协议，而不仅仅是捆绑服务？
我认为目前我们所做的对我们非常有效。我确实认为随着时间的推移，Kinetic拥有自己的MVNO或成为更广泛无线覆盖的一部分非常有意义。这就是为什么我们更详细和公开地讨论这些主题和趋势，因为我们确实认为这是一种可能性。现在我们在光纤覆盖范围内有很多机会，正如我们之前讨论的原因。市场推广确实可以优化，所以我们不想在光纤销售中分散太多精力去搞MVNO，这比捆绑服务更复杂。
目前的捆绑服务很简单。它非常容易管理，而MVNO需要有后台支持等等。所以目前对我们来说，我认为捆绑服务是正确的选择。但随着时间的推移，MVNO可以带来很多价值。
对，对。所以这很有道理。专注于第二年和第三年的渗透率，而不是用MVNO结构使事情复杂化。
没错。
我想换个话题，谈谈Elliott。他们拥有你们大约24%的股份。有人担心他们可能会在市场上出售股份。他们现在有四个任命的董事会席位。你能在可能的范围内谈谈与Elliott的工作关系和未来路径吗？
我当然可以。我很高兴你问这个问题，因为这是我们过去一周左右经常被问到的问题。我们定期会收到这个问题，尤其是过去一周左右交易完成和Elliott披露他们实际持有的股份数量后。我们一直告诉人们是20%到25%，所以这不是新闻，但当人们看到时，它现在变成了现实。所以我们收到了很多关于这个问题的询问，到目前为止我们还没有真正回答这个问题，因为我们不喜欢指名道姓地谈论我们的客户，当然也不想代表我们的股东发言。
而且交易还没有正式完成。现在已经完成了。
没错。但现在完成了，我实际上在上周末与我们在Elliott的合作伙伴进行了交谈，所以我这么说并不是在泄密。我认为他们更多地是从私募股权的角度来看待这笔投资，而不是传统的激进投资者视角。所以当人们担心那大块股票是否会进入市场时，这不是看待它的方式。要从私募股权的角度来看待它。当你记得他们从2020年以来一直是Windstream的所有者时。
他们有机会在这次合并中套现，虽然不是全部，但大部分可以拿走一些现金，但他们主动选择将所有股份投入这笔交易。他们这样做是因为他们看到了合并的战略价值。我认为他们也明白，为了达到这个战略价值，我们需要耐心，并真正优化建设和我们讨论过的Kinetic的其他部分。所以我认为，再次强调，我不想代表他们说得更多，但我认为不太可能看到股权逐渐流入公开市场。
我认为对于这么大一笔股份，有更好的方式来优化价值。
明白了。换个话题，谈谈你们可能需要的资本筹集。我只是好奇，你们预计在什么程度和时间框架内需要进入资本市场来继续为光纤到户建设提供资金？
这是个好问题。Greg，你知道我们尽量不预告资本市场活动，所以我不会深入讨论这一点，但我要说的是，今年剩余时间已经完全有资金支持。我们进入明年也有充足的流动性。我认为我们在过去12到18个月的大部分资本市场活动更多是再融资，而不是增加流动性。我们有很多好工具。ABS（资产支持证券）是我们曾在Uniti使用过的工具，我们已经在商业光纤业务上设立了ABS。
未来还会有更多。我认为我们才刚刚开始触及表面，但我们还没有在Kinetic设立ABS，我认为那里有很大的机会。我们说过有30亿到40亿美元的容量，我们在实现这一目标方面取得了很大进展。
对，所以现在你们可以挖掘Kinetic方面的ABS融资，因为你们过去在商业光纤方面做过。当我想到大型上市公司进行ABS融资时，他们花了一年时间，但我想他们可能为你们铺平了道路，可以加快这一进程。你能描述一下你们在这一过程中的位置吗？最终的ABS融资，证券化Windstream的家庭？
是的，ABS非常好。资本成本非常低，几乎是投资级资本。而且很复杂。所以我认为9到12个月的工作流程大致正确。你们实际上是在设立法律实体，这些是破产隔离的特殊目的实体。所以有很多法律工作。好在我们以前做过，所以我们知道怎么做。而且对于光纤到户提供商来说，有一条成熟的道路。我们大约六个月前开始，所以已经取得了很大进展，我非常有信心我们将在今年年底或明年初启动。
好的，我想谈谈商业光纤业务。我们花了25分钟才谈到这一点。你提到了一笔1亿美元的交易，20年期的现有路线IRU（不可撤销使用权）。听起来很棒。我们应该认为这是每年500万美元吗？因为我只是把1亿美元除以20。在我的模型中，这使你们的增长增加了1.5%。这是你在电话会议上提到的那笔交易的正确思考方式吗？
绝对是。我们收到了很多关于如何核算超大规模交易或它们将如何影响模型的问题。Greg，我很高兴你问这个问题。现实是这些交易的经济性归结为我们多年来讨论的基本模式，即锚定租赁模式。我们有一个锚定客户进来帮助我们以高个位数的现金流收益率建设网络，然后我们租赁给增量客户，使我们远高于10%的现金流收益率，现在接近30%的综合收益率。
超大规模交易符合这一模式，但从回报角度来看更好。很大一部分原因是NRCs（非经常性成本）或前期资本高于我们传统上从锚定客户那里看到的。所以有多种方式来看待它以及它如何影响你的模型。但最终你看到的是锚定投资，然后随着时间的推移租赁增加。所以我们上周宣布的那笔交易非常棒，我们强调它是因为我们真的想展示将Windstream和Uniti合并的协同效应，因为那是一个Windstream客户关系，没有Uniti网络这笔交易不可能发生。
所以未来还会有更多这样的交易。顺便说一句，这是我的下一个……
问题是有多少笔交易在渠道中看起来像这样？
我会说很多，我们对此感到兴奋。永远不想过度承诺。但我们上周第一次开始讨论我们的超大规模渠道，我们这样做是因为我们有信心能够货币化这个渠道。所以我们对此非常兴奋。
在超大规模渠道中，一些可能会最终转向企业，因为我们可以谈谈推理阶段。你之前提到过，可能比你想象的“更快”。我们应该如何思考推理需求对你们中个位数增长公司的支持？现在是高个位数吗？推理在什么地方适合？你们的总体可调市场是什么？
是的，我们确实认为推理会来得更快而不是更晚。当我们一年或一年半前讨论AI时，超大规模公司还在对AI的未来持保留态度，他们评论说，投资不足的风险大于过度投资的风险，他们正在建设的基础设施有多种用例，以防AI没有实现。但现在他们的评论明显更加乐观。例如，需求超过了供应，AI基础设施是至关重要的。AI的时间表通常比预期的要早。
这些几乎都是超大规模公司的原话。所以我们对推理非常乐观，而且越来越乐观地认为它会来得更早而不是更晚。Greg，我想我之前分享过，但关于增长的问题，我们一直预测光纤业务的中个位数增长。如果你看看我们的内部模型，这开始上升到高个位数甚至两位数，这是在更积极地看待推理之前。所以你提到那笔交易带来的1.5%增长。现实是这还没有包括任何增量租赁。
是的。把这些因素放在一起，我回到我开头的评论。我们对行业顺风的现状非常乐观。这只是其中一个例子。
对，很好。在无线方面，你在电话会议上提到无线预订量同比增长了30%。能详细说明一下吗？是光纤到塔的5G吗？我们今天在会议上听到了更多关于密集化的讨论。总的来说，帮助我们理解无线需求的来源。
是的。去年无线预订量持平或略有下降，我们说我们认为2025年会是一个增长的年份。我们没想到会增长30%。所以这比我们预期的要好。实际上，基于我们在渠道中看到的情况，我认为下半年可能会更好。是什么原因？是密集化。我们开始更多地看到小基站，多年来我们一直在谈论小基站进入二级和三级市场。我们开始看到比以往更多的活动。
其次，更多的农村塔正在进行升级，无论是从1千兆到10千兆，甚至越来越多地讨论25千兆。而且在我们的覆盖范围内仍然有微波塔。所以现在有很多投资将光纤推向这些微波塔，我们从中受益。我认为这都反映了运营商为持续宽带增长做准备，无论你称之为推理还是宽带增长。
在农村方面，可能还有一些固定无线，因为他们取得了成功并正在推广。
我完全同意。
另一方面，你们在服务交付和满足需求方面遇到了哪些挑战？
在Uniti本身，我们真的没有看到任何问题。我们人员充足，有很好的第三方承包商，所以我们达到了我们的间隔延迟。我一直说90天是黄金标准。我们希望低于这个标准。我们经常达到这个标准。我认为在Kinetic，就像我们一开始讨论的那样，拥有那些值得信赖的第三方承包商对于达到这些时间表很重要。我们不是AT&T或Verizon那样的规模，但我们是一个规模业务，因此我们能够承诺良好、稳定的业务。
所以我们能够与规模大、声誉好的第三方承包商建立合作关系，我们对引入他们感到兴奋。
我想换个话题谈谈并购环境。并购市场似乎开放了。我们知道你们的公司正在忙于整合Windstream，但也许在未来，帮助我们了解一旦完成Windstream的整合，哪些并购情景对你们有吸引力。
是的，我们在历史上做过很多并购，非常熟悉，并确实用它来释放价值。所以完全预计会继续参与其中。你说得对，过去18个月我们一直在忙于法律第一天的工作，专注于整合，专注于建设计划。但我们从未远离行业的战略对话。我认为现在我们过了法律第一天，我肯定在行业中听到越来越多的对话。我们听到运营商和其他公司之间的讨论越来越多。
所以确实认为会有活动。
是在商业光纤方面还是光纤到户方面？
我会说主要是商业方面，但我认为人们对商业光纤的乐观情绪也在增长。你知道，数据中心领域有很多第三方资本进入。很多人正在了解AI及其意义。正如我们所说，没有光纤的数据中心只是一个仓库。所以我认为人们看到了AI对光纤的好处，我认为对这个领域的热情也越来越高。所以我认为未来6、9、12个月会有很多活动。
在商业光纤方面，你们看到的健康公司的倍数是多少？我们知道Crown和Everstream的交易，但这些可能更多是陷入困境的光纤公司的特例。
是的，我们一直讨论我们认为的倍数是多少，我认为我们对这些价值范围的看法没有真正改变。我认为拥有自己网络、网络质量好、能够展示良好稳定的营收和EBITDA增长以及合理资本密集度的光纤业务仍然有溢价。这正是我们在Uniti所拥有的。我认为经过一段时间的整合后，我们将在光纤基础设施方面回到这一点。所以是的，Crown业务可能没有优化，Everstream可能也没有优化。
但即使在那里，你们有两个相当有竞争力的过程，有多个买家对这些业务感兴趣，包括私募股权或基础设施基金和战略投资者。所以我认为这只是对真正管理良好、拥有自己网络的业务兴趣水平的一个领先指标。所以我认为当你们把这一点与我认为对AI日益增长的兴趣叠加起来时，未来12到18个月会有一个很好的市场。
对。因为听起来Everstream的交易可能已经达到了7到8倍的跟踪报价，随着AI的到来，至少是9到10倍甚至更高。
我同意。
在光纤到户方面，过去可能有一些光纤提供商或铜缆到光纤迁移的故事卖得太早或太早。你们的想法是什么？我想这取决于报价或要价。但继续建设以提取更多价值是否更有意义？而不是过早出售？你们是如何考虑的？
这是个很好的问题。这是一个可以讨论的点。我认为能够讨论这一点是一种奢侈，因为我确实认为，你知道，我们非常强烈地认为融合主题不会消失，在这个领域的整合可能已经进入第五或第六局。所以还有时间让这一切发挥作用。Kinetic有一个非常好的建设计划，你们真的会看到这个建设引擎在今年晚些时候或明年初开始轰鸣。所以我们看这一点，认为我们可以创造很多有机价值，而且有一条非常清晰的路径。
我们有Frontier和Ziply的经验。另一方面，如果有一个报价我们认为超过了这一点，并降低了执行风险，并带来了资金的时间价值，作为业务的受托人，我们必须考虑这一点。但正如我一直所说，在并购方面，你能做的最好的准备就是拥有一个管理良好的业务，给你很多选择。这正是我们专注的。
明白了。我想谈谈“大而美”的税收减免。你们以前是REIT，所以这对你们的世界可能不那么重要，但Windstream是C corp，他们有一些亏损等等。你们如何从通过的税收法案中实现任何好处？你们预计很快会成为现金纳税人吗？
是的，好问题。是的，我们过去是REIT，不是纳税人。作为这次合并的一部分，我们得到了一个很好的提升。所以我们预计在可预见的未来不会成为重要的纳税人。现在有了“大而美”法案，这一点更加确定。所以我认为我们的模型中不会有太多税收泄漏。我认为我们真正受益的是大运营商，你们的客户。
和你们的运营商以及潜在买家。
嗯，是的，没错。我认为这是我们看到无线业务增长的原因之一，坦白说，因为有额外的现金流。你知道。
Verizon 20亿。AT&T 15亿。
绝对。
最后一分钟我想谈谈内部的AI。我们讨论了它如何帮助外部需求，但在你们公司内部，无论是商业光纤业务还是Kinetic业务，生成式AI如何使业务受益？
是的。我们非常专注于此。我们在IT团队中有一个专门负责AI的团队，专注于为我们的业务创新AI。我认为我们也有很好的合作伙伴。我们与Oracle、Salesforce和一些大品牌公司合作，他们正在为他们的客户投入数十亿美元创新AI。所以我们与他们密切协调，我们是Verizon、AT&T和T-Mobile等在其业务中使用AI的公司的快速追随者。所以我听到Zale说他们有25个用例，Morley说他有26个。
我们有27个。但现实是我无法给出一个数字。我要说的是我们非常专注于此，我们乐观地认为我们将从车队管理到库存管理，当然还有客户体验和更高效地管理客户体验中获得很多用例。阅读法律合同，想象我们有成百上千的客户租赁合同，有AI监督租赁合同。这有很多好处。我可以继续说下去，但我认为嵌入我们业务中的AI没有增量效率，但从成本角度来看，以及从客户体验角度来看，确实有增量效率。
太好了。好了，时间差不多了，谢谢你，Kenny。
谢谢你，Greg。