哈夫尼亚有限公司 (HAFN) 2025年第二季度业绩发布会

声明:以下内容由机器翻译生成,仅供参考,不构成投资建议。

企业参会人员:

身份不明的发言人

Mikael Skov(首席执行官)

Perry Van Echtelt(首席财务官)

分析师:

身份不明的参会者

Frode Mørkedal(Clarksons Platou Securities AS)

Omar Nokta(Jefferies)

Petter Haugen(ABGSC)

发言人:接线员

大家好。欢迎参加哈夫尼亚2025年第二季度财务业绩发布会。我们将很快开始。今天的发布会由哈夫尼亚首席执行官Michael Skov、首席财务官Perry Van Ektelt、商业副总裁Soren Winter和投资者关系执行副总裁Thomas Anderson主持。他们将在发布会后回答任何问题。如果您有任何问题,可以通过聊天功能提交或使用举手功能解除静音口头提问。问题将在发布会结束时回答。您将根据需要收到进一步说明。在本次电话会议中,一些声明可能被视为前瞻性陈述,反映了管理层当前的预期。

这些陈述涉及风险、不确定性和其他因素,其中许多是哈夫尼亚无法控制的,可能导致实际结果、表现或计划与表达或暗示的有显著差异。此外,本次电话会议不构成购买或出售任何证券的要约或招揽。在此,我很高兴将电话转交给哈夫尼亚首席执行官Michael Skov。

发言人:Mikael Skov

谢谢大家,大家好,感谢参加哈夫尼亚2025年第二季度财报电话会议。我是Michael Skov,哈夫尼亚的首席执行官,今天与我一起的有我们的首席财务官Parafern Echeld、商业副总裁Son Winter以及投资者关系执行副总裁Thomas Andersen。我们今天早些时候发布了第二季度财报,现在可以在我们的网站上查看。在电话会议中,我们将带您了解哈夫尼亚第二季度的表现,并提供当前市场展望的更新。我们还将分享最近的财务发展情况,并最后更新我们的可持续发展计划。

让我们转到下一张幻灯片,即第二张幻灯片。在继续之前,我想先说明我们的安全港声明。本次电话会议讨论的信息基于我们今天掌握的信息,可能包括涉及风险和不确定性的前瞻性陈述。实际结果可能与这些陈述有显著差异。本次电话会议不构成购买或出售证券的要约。感谢您的关注,让我们从本季度的业绩开始。转到第四张幻灯片。第二季度贸易量和吨英里数有所改善,这得益于强劲的潜在需求和炼油厂利润率的提高。

这支持了现货市场,我很高兴宣布哈夫尼亚在本季度再次取得了强劲的业绩。第二季度,我们实现了1.342亿美元的调整后EBITDA,并创造了7530万美元的净利润,反映了我们运营执行力和潜在市场的优势。我们的表现还得到了我们附加的收费业务的支持,包括我们的商业池和燃油业务,这些业务共同为我们的整体业绩贡献了790万美元。Seascale Energy是我们与嘉吉合资的燃油业务,于5月中旬开始运营。在船队发展方面,我们与Socatra合作的双燃料甲醇IMO2新造船计划按计划进行。

5月,我们接收了EcoMark GN,这是船队中的第二艘船,7月接收了EcoMarker run,这是合资企业的第三艘船。接下来转到第五张幻灯片,我想强调哈夫尼亚的关键投资属性。哈夫尼亚是产品和化学品油轮市场的全球领导者,运营着行业中最大、最多样化的船队之一。我们拥有和租入的船舶总数为126艘,船龄低于行业平均水平的9.4年。第二季度末,我们的净资产价值约为33亿美元,相当于每股6.55美元或66.07挪威克朗。

我们运营自己的内部技术管理和全球商业平台,租船团队遍布亚洲、欧洲、中东和美国。我们的技术团队坚持高标准的安全和环保标准,而我们的租船团队管理着八个不同池中约80艘第三方船舶。在哈夫尼亚,我们采取积极主动的市场评估方法,作为我们积极管理战略的一部分,不断寻找机会。我们多样化的商业模式包括池平台和Seascale Energy。我们的燃油采购平台补充了我们的运营,提供了稳定可靠的收入。最后,哈夫尼亚保持透明和一致的分红政策,过去几年一直支付稳定的股息。

2024年全年,我们通过股息和股票回购支付了82.8%的净利润,2024年的总股息达到每股1.16美元。让我们转到下一张幻灯片,即第六张幻灯片。第二季度末,我们的净LTV比率与第一季度持平,为24.1%,反映了船舶市场价值下降和债务进一步减少的平衡。根据我们的股息政策,我们宣布本季度的派息率为80%。这意味着股东将获得总计6030万美元的现金股息,或每股0.1210美元,以挪威克朗支付。

汇率将基于支付日期前两个工作日的价值日期。这标志着连续14个季度的股息,体现了对股东的持续回报和对长期价值的承诺。我们的商业副总裁Svenvinder现在将分享行业回顾和市场展望。

发言人:身份不明的发言人

谢谢Michael。让我首先更新哈夫尼亚主要运营的产品油轮和清洁产品细分市场的当前市场状况,然后分享我们对未来几个月的展望。从清洁产品的水上运输量来看,2025年的运输量高于过去四年的平均水平,支持了今年迄今为止的市场韧性。第三季度清洁产品的水上运输量和装载量出现了不寻常的季节性增长,尽管今年有约140艘额外的产品油轮受到制裁,但受制裁船舶运输的清洁产品量下降了17%。在右侧,我们放大了清洁产品运输量的非季节性变化,今年第二季度到第三季度的水上运输量比往年平均高出30%以上,突显了本季度可实现收益的基本强度。

转到第九张幻灯片,需求基本面的改善在这里进一步体现。从7月份清洁产品的同比吨英里比较来看,我们可以看到自2020年以来持续增长的明显趋势。这进一步得到了装载货物量达到过去八年最高水平的支持,强化了石油需求保持韧性、中期内下行风险有限的看法。另一方面,自2023年以来,脏石油货物量和吨英里数一直在下降,反映了与清洁产品相比更弱的基本面。然而,欧佩克最近决定在9月增加产量,预计将在短期内支持原油油轮费率,并通过更高的炼油厂吞吐量和出口使产品油轮市场受益。

转到第十张幻灯片,我们看到自2024年底以来,清洁产品细分市场的累计吨天数强劲复苏,到第三季度显著超过三年平均水平。这也导致了2025年初收益的复苏。第二季度,收益达到了2025年的最低水平,主要是由于西半球减少了累积库存。第三季度的收益和吨天数显示出强劲的反周期复苏,这是由于欧洲汽油和馏分油供应紧张,原因是炼油厂持续关闭以及8月份尼日利亚Dangote炼油厂的事故导致生产停止15至20天,迫使尼日利亚对欧洲汽油的需求增加,进一步收紧了大西洋盆地的产品空间。

这些因素推动了第三季度迄今为止的动荡增加和来自美国及东部盆地的强劲交易利润率。右侧的图表进一步证明,7月份馏分油从东向西的流动是反周期的高点,预计8月和9月将保持强劲,得益于区域间的高交易利润率。转到第十一张幻灯片,第三季度西方产品需求的增加由两个主要因素推动,并预计将持续到第四季度。首先,全球炼油利润率保持强劲,三个月远期曲线保持健康。

其次,今年剩余时间的全球炼油厂停工似乎非常有限,预计将达到三年来的最低水平。这将支持更高的运输量和更长的持有交易,平均航程长度和吨天数可能进一步改善。此外,东半球低于通常的周转率和西半球炼油厂的关闭,加上尼日利亚Dangote炼油厂第四季度的计划维护,为年底前吨英里的进一步改善奠定了基础。转到第十二张幻灯片,库存水平是产品油轮市场的基本驱动因素。脏油和清洁产品的交易数据均显示2025年库存大幅减少。这些低库存水平将有助于放大强劲炼油利润率和低停工的影响,强化了前几张幻灯片中强调的市场效应以补充库存。转到第十三张幻灯片,原油油轮蚕食是2024年底的一个关键话题。

这种情况在2025年逐渐回归,其最大影响出现在今年2月、6月和7月。然而,这种情况的主要驱动因素发生了变化,2024年主要是由于大型油轮在苏伊士以西清理和重新定位,而2025年的蚕食主要来自新造船吨位。我们预计今年剩余时间的蚕食将是最小的,但预计新造船交付有限,同时考虑到第四季度的交付可能会推迟到2026年。迄今为止对油轮供应的影响也很小。尽管有大量新造船交付。

2025年净增加的竞争载重吨位仍然有限,清洁产品交易仅为0.3%,脏油交易为1.2%。这主要是由于船舶达到20年船龄以及越来越多的受制裁吨位减少了有效供应。重要的是,37艘新造船LR2中的28艘已转入Aframex交易,进一步收紧了清洁产品油轮市场的供应。第十四张幻灯片,从2025年到2028年,供应前景仍然乐观,我们预计从Handys到VLCCs的新造油轮约为1.14亿载重吨。基于较大型船舶23年和Handys 25年的典型报废年龄,潜在的报废可能达到1.67亿载重吨。

除此之外,2029年至3031年间,另有8700万载重吨可能退出市场。值得注意的是,我们没有考虑新船和旧船在利用率上的任何差异。第十五张幻灯片,受制裁船舶继续对船队供应产生重大影响。英国、联合国和OFAC在2025年期间又制裁了409艘油轮,使总数达到约800艘油轮在正常市场竞争规则之外交易。我们估计另有335艘船舶参与了受制裁的贸易区域,表明可能还会有更多的制裁。黑暗船队被定义为所有权可疑且主要为老旧船舶的吨位,而灰色船队则与信誉良好的所有权相关。

现在我们的首席财务官Perry将带您了解财务发展情况。交给您,Perry。

发言人:Perry Van Echtelt

谢谢Aaron,大家早上好,下午好。哈夫尼亚在第二季度再次取得了强劲的财务表现,这得益于现货市场的改善和纪律严明的运营平台。第二季度,我们实现了1.342亿美元的调整后EBITDA,净利润为7530万美元,合每股15美分。我们的商业池管理和燃油业务贡献了790万美元的营业收入,随着5月中旬Cscale Energy的推出,我们的燃油采购业务已转移到合资企业。从现在开始,它将在未来几个季度采用权益法核算。我们继续提供强劲的回报,本季度的股本回报率为13.2%,投资资本回报率为10.6%。在资产负债表方面,净LTV与上一季度持平,为24.1%,因为债务的进一步减少抵消了船舶价值的下降。

右上角的图表显示了我们的流动性状况。第二季度末,我们拥有超过4.5亿美元的流动性。这包括1.94亿美元的现金和约2.6亿美元的信贷额度下的提取能力。此外,7月初我们获得了7.15亿美元的循环信贷额度,我稍后会讨论。我们还很好地保护了利率波动。第二季度末,55%的利率风险敞口被对冲,加权平均基准利率为1.95%。如果我们转到运营摘要。您可以看到,得益于我们稳健的资产负债表和较低的盈亏平衡水平,我们继续产生强劲的运营现金流。

本季度,我们获得了2.312亿美元的TCE收入,各船舶细分市场的平均日收入为24,452美元。然后,由于我们许多自有船舶建于2015年和2016年,其中几艘将在今年和明年进行第二次干船坞。因此,我们的第二季度业绩受到了多艘船舶在干船坞或维修的影响,导致本季度约有630天的停租。我们预计第三季度的干船坞和维修将减少,停租天数约为510天。从上一季度开始,我们预计干船坞计划将有所缓解,停租天数将减少。

我们转到下一页。过去两年的去杠杆化努力使我们能够显著减少净债务,与2023年同期相比减少了约5亿美元。虽然当前市场条件导致船舶价值环比下降约5%,但由于净债务的减少,我们的净LTV保持在24.1%。7月,我们与11家银行组成的银团达成了新的7.5亿美元分期偿还循环信贷额度。该信贷额度具有非常有竞争力的利差,期限为7年,并根据船龄调整的分期偿还期限为20年。

它还包括一个最高4.17亿美元的非承诺性可扩展部分,可在两年内行使。自该信贷额度关闭以来,我们已提取了约2.9亿美元用于再融资现有债务,该信贷额度正在取代,哈夫尼亚目前保持约6亿美元的未提取能力,具有极具竞争力的利差和非常吸引人的结构。该信贷额度不仅降低了我们的整体融资成本,还降低了我们的现金流盈亏平衡水平,并进一步增强了我们资产负债表的韧性。如果我们转到下一页,正如本幻灯片所示,我们的收益环比增强,为2025年的强劲表现奠定了基础。

截至8月15日,我们已经锁定了第三季度75%的收益天数,各细分市场的平均费率为每天25,395美元。今年剩余时间,48%的收益天数已被覆盖,平均费率为每天23,623美元。如果我们看一下Covert费率和分析师共识的情景,它们表明全年净利润在3.05亿至3.1亿美元之间。Michael,接下来的几张幻灯片交给您。

发言人:Mikael Skov

谢谢。我们现在转到第22张幻灯片,让我现在谈谈哈夫尼亚的可持续发展战略和目标。作为行业的领先公司,我们理解在建设更可持续的海事未来中所承担的责任。我们设定了高标准并努力实现这些标准,旨在为社区和利益相关者带来积极影响。我们还持续与行业合作伙伴和国际组织合作,为航运面临的挑战开发长期解决方案。这使我们处于变革的前沿,确保哈夫尼亚积极参与这一转型。转到第23张幻灯片。

这里我们展示了一些我们一直在努力的战略举措。以Seascale Energy为例。它最近开始运营,旨在为全球客户提供更可靠、高效和可持续的解决方案。通过明智的投资和强大的合作伙伴关系,哈夫尼亚将自己定位在海事创新的前沿。第24张幻灯片。展望今年剩余时间,哈夫尼亚仍然强劲。第一季度的积极势头延续到第二和第三季度,这得益于贸易量和吨英里数的增长。我们在保持80%股息派息率的同时实现了稳健的收益。市场基本面保持强劲,船队供应有限,现货费率有所改善。

我们经过验证的卓越运营,加上最近的再融资,增强了我们对市场变化的韧性以及追求新机会的能力。我们的发布会到此结束。现在,我想开放电话会议进行提问。

发言人:接线员

我们现在开始问答环节。如果您想提问,可以通过聊天功能提交或使用举手功能解除静音口头提问。我们将首先处理举手功能的问题,然后再处理聊天中的问题。当我叫到您的名字时,请在发言前解除静音。提问结束后,请重新静音以避免背景噪音。Friday,我相信您第一个举手。

请您解除静音?

发言人:Frode Mørkedal

是的,谢谢。大家好。首先,祝贺良好的交易表现和第三季度指引。我的第一个问题是关于您宣布的再融资。我假设您全额提取并再融资现有债务。您能否量化一下对现金流盈亏平衡率的改善,以及再融资后的情况?

发言人:Mikael Skov

是的,当然。抱歉,我得找一下静音按钮。谢谢您的问题。是的,我们对这次再融资非常满意。首先,它进一步降低了我们的融资成本。我认为在我们已经再融资的部分,您会看到整体利差改善了50到60个基点。结构本身也提供了更长的期限和更多的还款灵活性。关于我们的现金流盈亏平衡。我认为如果整个再融资在今年晚些时候生效,这将降至大约13,000美元。

发言人:Frode Mørkedal

好的,所以大约是1,000美元的改善或类似的情况。

发言人:Mikael Skov

是的,取决于您看的是平均值还是环比。

发言人:Frode Mørkedal

好的,所以50到60个基点,我想这对每股收益和股息能力有积极影响。当然,听起来还款期限也更长了。

发言人:Mikael Skov

是的,没错。

发言人:Frode Mørkedal

好的,谢谢。我有一个关于市场的问题,我想在第九张幻灯片上您展示了7月份的吨英里数据。C1贸易似乎同比增长了4%,相当健康。吨英里增长了1%。这表明7月份的平均英里数仍然同比下降。但您说。

发言人:Mikael Skov

您知道,您。

发言人:Frode Mørkedal

预计LR2的长途运输将在第四季度改善。您能详细说明一下吗?

发言人:身份不明的发言人

是的,嗨,Full stern在这里。我认为总的来说,您已经看到吨英里数逐年改善。我们现在提到的吨英里数改善更多是与当前因素有关。欧洲在第二季度大幅减少了库存,Pragues在Immingham。第11章加上其他一些计划中的炼油厂关闭或实际停产导致欧洲在中馏分油和随后的汽油上非常紧张,因为尼日利亚Dangote炼油厂的事故需要欧洲汽油产品来满足需求,这基本上推动了东向西的ARP,这种流动一直存在,但不像第二季度末和第三季度初那样大量。

这导致了大量的动荡。总的来说,中国也不得不介入一些产品供应,这显然是更长的吨英里。所以这个评论源于此,并真正推动了您现在在第三季度看到的异常情况。您通常会看到吨英里数和货物及水上运输量的急剧下降,但在这个反常的年份里,您没有看到这种情况,而且可实现的收益现在超过了许多其他季度的第三季度。这回答了您的问题吗?

发言人:Frode Mørkedal

是的。完美。谢谢。

发言人:接线员

好的,谢谢Frode的问题和Perry和Soren的回答。现在转向Omar Noktep。Omar,请您解除静音?

发言人:Omar Nokta

是的,谢谢。大家好。感谢更新。是的,也许是对Froda关于市场的问题的跟进。您知道,当我们观察现货市场和您迄今为止在第三季度的预订情况时,似乎有一个明显的转变,即Mrs.和Handys在推动上涨,并且超过了lrs。您能否解释一下是什么推动了这种情况?也许这种分化在哪里,较小的船舶真正改善,而LRs有些停滞。这是正常的吗?或者您能说是什么真正导致了这种船舶类别的转变?

发言人:身份不明的发言人

是的。嗨,Omar,Soren又来了。实际上,我想把问题稍微反过来看。事实是,特别是LR1s和LR2s在第二季度非常坚韧,并产生了相当显著的数字,明显高于misses。所以如果从表面上看,misses似乎有所改善,而其他船舶没有,那么twos和ones一直保持在非常高的水平,您知道,LR1s高于30,LR2s接近40。所以这仅仅是misses在追赶,而不是twos和ones获得更多的动力,如果您愿意的话。

发言人:Omar Nokta

好的,谢谢。所以是。是的,Mr.只是在追赶,然后也许只是一个跟进。我知道您可能已经多次回答过这个问题,但您刚才在发布会上讨论了蚕食等问题。哈夫尼亚作为一个平台,您是否会根据机会反向蚕食进入脏油交易?或者这是否会过多地干扰清洁交易平台?

发言人:身份不明的参会者

不,原则上不会。您可以说,价值和可以进行一些交换的地方在于。对于LR1细分市场,可以转入pen maxes。但请记住,Penmax细分市场只有大约90到100艘船。在一个非常非常有限的贸易中,您必须非常小心在进入这种细分市场之前有多少艘船,以免自毁。在LR上,更明显的是在Aframax和清洁交易之间切换。实际上,如果您有合适的摇摆,可以进入脏油然后再清洁。

所以我们会考虑。显然,我们不是Suzmax vltc游戏的参与者,您不能真正蚕食它。这真的是更大的船舶。我们在Penmax细分市场和Mr.方面也有一些脏油业务。但同样,东半球的30 Mr.也非常有限,限制在大约45到50艘船。所以,您知道,您必须小心一点如何蚕食自己的市场,如果您走这条路,以免扼杀自己的收益。

发言人:Omar Nokta

好的,谢谢。感谢详细说明,Soren。我转交。

发言人:身份不明的发言人

是的,没问题。谢谢。

发言人:接线员

谢谢,Oman。谢谢,Soren。我现在转向Peter Haugen。请您解除静音?

发言人:Petter Haugen

非常感谢。下午好,团队。关于制裁的快速问题。我的印象是,OFAC制裁更难规避,比英国欧盟制裁更有效。这是正确的吗?在边际上,您会说制裁现在对从市场中移除吨位有多大实际影响?

发言人:身份不明的发言人

嗨,Peter,Son又来了。您可以说,OFAC制裁可能是存在时间最长的,早期对伊朗和委内瑞拉的制裁就开始了。所以,您知道,作为市场拉动,它们似乎更有影响。但实际上,如果一艘船被欧盟或英国制裁,我的意思是,您必须是一个相当自信的租船人才能接受甚至这样的船,因为我们打交道的许多公司在某种程度上都有欧盟和英国的存在。您可以说,也许OFAC制裁更接近美元。但我们在市场上的经验是,无论您在哪里受到制裁,您在我们交易的世界中并不真正受欢迎,至少在很大程度上是肯定的。您会发现,如果您逐船查看,许多OFEX进入的船也会在欧盟双重上市。显然,在我们的材料中,我们按IMO编号进行,所以一艘船一个部分,没有双重计算。

发言人:Petter Haugen

明白了,Jan,谢谢。谢谢。我想下一个问题在某种程度上与此相关,因为在您的第14页上,您展望了报废潜力,如果我理解正确的话,您只是用H括号指出了相关的部分。但考虑到市场的强劲以及这些制裁或主要针对老旧船舶的制裁,您如何看待未来六到十二个月内更现实的报废情景?

发言人:身份不明的发言人

嗯,我认为这一切在某种程度上都是相互关联的。我认为只要现在近800艘受制裁的船有一个可以交易的地方,那就是在更老旧的邻近贸易之外。如果您喜欢印度碳税贸易和印度尼西亚等地。我想如果您现在移除俄罗斯受制裁吨位的游乐场,您将不得不将许多超过20年的吨位投入一个非增长的、相当静态的邻近贸易中,我猜您会看到加速报废。也许我可以回答聊天中也有一个问题。

我们在这里指定的载重吨位正是,我应该说这是年龄组,是以前报废的船舶的平均值,随着时间的推移,LR1到BLTC的报废年龄约为23年,Handys和Mr.为25年。所以这是我们在这里谈论的报废潜力。为了增加一点色彩,当您看超过20年的船时,并不是说您在整体交易市场中非常受欢迎。总的来说,包括石油巨头在内的许多大型贸易公司不接受超过20年的船,这意味着船队的利用率下降。

正如您所说,您会发现许多超过20年的吨位是受制裁船队的一部分。

发言人:Petter Haugen

好的,谢谢。我就到这里。谢谢。

发言人:身份不明的发言人

好的,谢谢。

发言人:接线员

谢谢Peter。谢谢。Soren Clement Morlans,请您解除静音?

发言人:身份不明的参会者

嗨,能听到我吗?

发言人:Mikael Skov

嗨,是的,我们能听到您。

发言人:身份不明的参会者

好问题。美国对IMO的净零框架表示反对。有很多不确定性,但您能谈谈您对10月会议的期望,以及您是否认为新法规仍将获得批准,如果没有,航运潜在脱碳的下一步可能是什么?

发言人:Mikael Skov

谢谢。谢谢您的问题。我是Michael。嗯,正如您明确指出的那样,当涉及到这种政治重大决策点时,总是有一些不确定性,我想总的来说。但我认为从我们的角度来看,我们确实相信IMO将通过这一决议,并且它将生效。关于哈夫尼亚对脱碳未来战略的看法,我们正在基于IMO将通过所提议的内容的假设工作,即使美国不支持。

所以这就是我们如何看待它。但我想公平地说,我们今天生活的世界显然受到许多地缘政治事件的影响,这些事件不断改变议程。但至少目前,这是我们的工作假设,也是我们相信它将如何发展。

发言人:身份不明的参会者

有道理。感谢详细说明。我转交。谢谢回答我的问题。

发言人:接线员

谢谢,Clement。谢谢,Michael。Gregory,请您解除静音?Gregory,我们似乎听不到您。我看到您已经解除静音。好的。Gregory,也许您想把问题发到聊天中。我们无法听到您。所以实际上我现在将转向聊天中的问题,稍后再回到您。Gregory。所以Tony有一个问题,他问,展望未来,您预计通过股息、股票回购还是组合向股东返还价值?

发言人:Mikael Skov

谢谢您的问题。基本上,我们看待这部分业务的方式是,我们有一个股息政策,这已经明确描述过。所以这是我们关注的重点。关于股票回购,我们当然每个季度都会讨论,并将继续这样做。但目前,股息政策是主要的。如果有任何股票回购,它将是现有股息政策的补充。这是我们目前的看法。

发言人:身份不明的参会者

好的。谢谢,Michael。然后Hans Henrick的下一个问题。同样关于股票回购,所以关于12月的股票回购,鉴于对股价的有限积极影响,您现在对此的立场是什么?尽管现金状况强劲,是否会避免进一步的股票回购?我想。您会避免进一步的。

发言人:Mikael Skov

是的,是的。我想这有点像我之前说的。所以我基本上说股息政策是我们从净利润中支付的比例,这与净LTV挂钩。如果有任何股票回购,那将是其补充。

发言人:身份不明的发言人

好的,谢谢。实际上我没有在聊天或问答中看到更多问题。实际上我看到Gregory的手仍然举着。也许我们给Gregory几秒钟,如果他愿意的话。好的,现在他的手放下了。好的,所以我没有看到其他更多内容。那么今天的发布会到此结束。感谢大家参加哈夫尼亚2025年第二季度财报电话会议。您可以在www.hafnier.com上找到更多信息以及本次会议的录音。哦,抱歉,还有一个问题吗?所以我们有另一个问题。

抱歉。现在回到问答环节,问题是。这也是来自Hans Henrich。使用现金减少债务和增加股息是否更有意义?

发言人:身份不明的参会者

是的,谢谢。我是Barry。我想正如Michael提到的,我们有一个非常明确的股息政策。我们用现金支付股息。一旦我们看到更多分配的机会,无论是通过回购还是其他方式,那将是额外的。我认为我们目前对稳定和高派息率感到非常满意,并会逐季度考虑,但目前没有更多补充。

发言人:身份不明的发言人

谢谢,Perry。我再等几秒钟,看看聊天或问答中是否有其他内容进来。但除此之外,今天的发布会到此结束。如果您想稍后重新收听本次发布会,可以在我们网站的投资者关系部分找到。感谢大家的参与,感谢精彩的问题,下次再见。