身份不明的发言人
Amy Yong（投资者关系高级副总裁）
Michael Rapino（总裁、首席执行官兼董事）
Joe Berchtold（总裁兼首席财务官）
身份不明的参会者
Stephen N. Laszczyk（高盛集团）
Brandon Ross（LightShed Partners）
David Karnovsky（摩根大通）
Cameron Mansson-Perrone（摩根士丹利）
Peter Supino（Wolfe Research）
Peter Henderson（美国银行证券）
下午好，我是Joe，今天的电话会议将由我主持。现在，我谨代表公司欢迎各位参加Live Nation 2025年第二季度业绩电话会议。接下来有请Amy Yong女士发言。谢谢，Young女士，您可以开始了。
下午好，欢迎参加Live Nation 2025年第二季度业绩电话会议。今天出席会议的有我们的总裁兼首席执行官Michael Rapino和总裁兼首席财务官Joe Berchtold。需要提醒各位，今天下午的会议将包含某些前瞻性陈述，这些陈述受风险和不确定性影响，可能导致实际结果与预期不同，包括与公司预期财务表现、业务前景、新发展和类似事项相关的陈述。请参阅Live Nation向美国证券交易委员会提交的文件，包括公司最近提交的10-K、10-Q和8-K表格中的风险因素和警示性声明，了解可能影响实际结果的风险和不确定性。
Live Nation还将在本次电话会议中引用一些非GAAP指标，符合美国证券交易委员会G条例的规定。Live Nation已在财报新闻稿中提供了这些指标的定义以及与最可比GAAP指标的完整调节表。新闻稿和调节表可在Live Nation网站"财务信息"栏目下查阅。接下来我们将接受提问。接线员。
谢谢，女士们先生们。如果您想提问，请在电话键盘上按星号键加1，确认音将提示您已进入提问队列。如需从队列中移除您的问题，请按星号键加2。使用扬声设备的参会者，可能需要先拿起听筒再按星号键。第一个问题来自高盛的Stephen Lasek。请讲。
大家好，感谢接受提问。首先请Michael回答：鉴于上周的新闻，我认为这是了解OSESA最新进展以及更广泛的拉丁美洲战略演变情况的良机。显然过去几年你们在这个地区业务增长显著。能否谈谈您目前看到的增量机会以及拉丁美洲整体战略的演变？然后我还有一个关于三大趋势的后续问题要问Joe。
谢谢。
谢谢。是的，从我们早期合作到现在，这简直是一次全垒打式的成功关系。从最初的收购到现在的进一步合作。我认为当您与像Alex和OSESA这样成熟的合作伙伴共事时，他们愿意延长合作期限就是最好的证明——因为他们看到了增长潜力并希望从中获利。所以我们达成了很好的协议：我们现在可以增持一些股份来优化资产负债表，同时让他们继续分享未来的增长成果。
在51:49的合资结构中，当合作伙伴愿意推迟行权以期待更光明的增长前景时，这对管理层而言就是最好的信号。我们认为在Alex领导下，墨西哥业务将继续保持强劲增长。我们在场馆活动、音乐节和票务升级方面都有布局。要让Ticketmaster墨西哥达到Ticketmaster美国的水平还有很长的路要走，仅从动态白金定价到改善消费者体验这些方面就能为业务带来显著增长。
至于更广泛的拉丁美洲市场，我们才刚刚起步。在整个拉美地区，我们的市场份额从宏观角度看还很小。仅巴西一个国家，我们认为就是另一个墨西哥规模的机遇。除了Rock in Rio音乐节和一些巡演外，我们在巴西乃至大部分拉美地区都还有巨大开发空间。长期来看，我们认为墨西哥、巴西乃至整个拉丁美洲的市场规模都将与墨西哥相当，并带来巨大增长机会。正如我们全球会议上讨论的，基础消费需求正在爆发——14岁的孩子们都想看Travis Scott的演出。我们在当地有很多场馆开发项目正在进行，刚刚开始在整个地区推出Ticketmaster系统。只要我们能打好这些基础，拉美地区的供需都将增长，我们认为这将为我们带来持续的重大增长机遇。
很好，谢谢。接下来请Joe回答：展望未来，您如何看待第三季度的演唱会业务？从目前情况看，门票销售、递延收入和现场消费等指标在下半年都呈现良好增长态势。考虑到今年可能存在的结构性和时间性因素（正如您在今年前期电话会中提到过的），能否分享您对第三季度供需趋势、收入趋势和利润率趋势的看法？
谢谢。
当然。Stephen，首先在讨论演唱会之前，我想说第三季度其他业务板块也表现强劲。Ticketmaster和赞助业务预计本季度AOI（调整后运营收入）都将实现两位数增长。演唱会业务则延续了今年以来的增长趋势。如您所说，强劲的递延收入数据让我们对观众人数和总收入充满信心。第三季度将是非常强劲的体育场演出季——届时我们约三分之一的观众将来自体育场演出，而去年这一比例约为四分之一。
规模在持续扩大。表现特别超预期的领域是体育场演出和国际市场，而剧场和剧院类活动更多集中在今年晚些时候，第四季度的占比高于往年。但总体而言，演出销售持续强劲，现场消费也保持良好态势。过去一个月我们没有看到消费者需求水平有任何变化。上周末刚结束的Lollapalooza音乐节，现场消费创下两位数增长纪录。消费者支出确实保持强劲。
很好。谢谢二位。
下一个问题来自LightShed Partners的Brandon Ross。请讲。
感谢接受提问。我想从演唱会话题转向Ticketmaster——Joe您刚才提到Ticketmaster下半年会好转。但即便如此，过去几年票务业务与演唱会业务的表现确实存在明显差异，甚至在这个我们预期会对Ticketmaster更有利的大型体育场演出年也是如此。展望未来业务发展，我们想知道这种趋势是否会持续？能否请您退一步谈谈如何看待2025年之后的票务增长？
如您所说，我们尽量不过度纠结于季度波动。有些年份演唱会表现很好，而体育等其他活动相对较少，这就会产生影响。与其过度关注季度波动，不如看看我们的利润公式和增长公式。我认为Ticketmaster的增长前景没有改变，我们对这个业务充满信心。首先请记住：我们是全球性业务，在国际市场增长良好。Michael刚才谈到的新市场——我们在拉丁美洲才刚起步，那里有近5亿人口。新市场潜力巨大，在其他市场我们也在持续扩大份额。今年我们新增了2000万张票务，其中70%来自国际市场。7月又是强劲的一个月，我们还在不断增加新客户。
在此基础上，Live Nation自身的增长也为Ticketmaster带来更多业务量，特别是随着我们在全球增加更多场馆，这一趋势将持续。长期来看，随着活动主办方对各类票务定价越来越精细，我们预计票价将有中个位数增长。我们的B2B服务、定价和营销工具一直是重要组成部分，预计将变得越来越重要——特别是在那些正追赶美国市场的国际市场。此外还有Ticketmaster作为广告平台的价值（我们讨论过这点）——虽然这部分数据没有完全体现在票务部门的报告里，但在线广告确实是平台经济的重要部分，体现在我们的赞助业务中。因此我们认为Ticketmaster在全球范围内的增长能力没有任何根本性变化，虽然季度间会有起伏，但基础业务仍然非常强劲。
明白了。关于Ticketmaster的未来，你们预计AI将如何影响其增长？有哪些机会？你们是否具备合适的人才来把握这些机会？
显然AI将改变我们几乎所有的在线业务，这将是一个巨大变革。从战术层面看，首先它能提高效率——客户服务效率。我们已经使用AI聊天机器人处理大部分客户服务，预计未来几年随着聊天机器人表现越来越好（坦白说可能很快会超过人类），这将成为一个节省成本的领域。在编程方面，使用这些工具将让我们更快做出改变、部署新产品，同时节省成本。
我认为AI还能提高我们的效能。之前提到的B2B服务、定价和营销工具——我们预计通过AI工具为企业和活动主办方提供这些服务，将帮助各方提高活动盈利性和成功率。最后是正在兴起的代理AI领域——我认为这正是Ticketmaster与其他票务公司的不同之处。对于销售标准化产品的企业，代理AI会带来问题，因为它会导向最低价格。但Ticketmaster主营一级票务，拥有独特产品，在与代理打交道时更有优势，可以创建专注于如何为客户销售演出的自有代理，而不是受制于那些试图抓取网站内容、寻找最低价格的代理。
这对二级市场可不是好消息。谢谢。
下一个问题来自摩根大通的David Karnofsky。请讲。
关于二级市场，新闻稿提到由于更多基于市场的定价，GTD（担保票务分销）有所下降。首先，特别指出这点是否意味着你们看到这一趋势在加速？如果是，驱动因素是什么？其次能否提醒我们，当这些销售转回一级市场时，Ticketmaster会受到什么影响？
从净影响看，公司是受益的。当定价转回一级市场，Ticketmaster能从更高的票价中获益。演唱会方面也同样受益——既来自分成收入，也降低了已担保演出的风险。需要注意的是，体育和演唱会的二级市场非常不同。体育俱乐部长期致力于消除定价套利，他们利用二级市场进行分销和拆分季票。这些俱乐部规模大、运作成熟，定价越来越精细，因此与二级市场的价差确实在缩小，预计这一趋势将持续。但今年体育赛事还受到活动吸引力下降的影响。
演唱会方面则完全是价格套利问题。当我们把最佳座位转向更接近市场的定价时，确实会影响二级市场业务。但这个市场的价差仍有很大空间，预计需要很长时间才会缩小。另外，如果二级市场完全依赖票务经纪商提供库存，就会面临挑战。幸运的是，由于我们与球队的合作，我们拥有大量季票持有者库存。如果依赖搜索驱动流量，这两者的结合会导致份额大幅波动。我们之所以比市场上其他参与者下降得少，正是因为我们在二级市场的供需两端波动都较小。
明白了。Michael，传统上在第二季度电话会议时，我们已经能对下一年供应趋势有所判断。能否请您谈谈对2026年的初步看法？考虑到FIFA世界杯将占用北美多个体育场，这会如何影响全年布局？甚至今年第四季度我们可能看到哪些预售活动？
我们今年肯定会强势收官。半年前到一年前，我可能会更担心世界杯和2026年体育场档期问题。但由于我们提前很久就开始预订，团队已经确保了很好的2026年体育场业务。我非常乐观，认为2026年全球业务将再次走强。目前全球范围内体育场预订情况良好，明年约40-50%的演出已经预订完毕。渠道很强大，明年可能会是圆形剧场和室内场馆更活跃的一年（因为今年体育场表现太突出）。但如Joe所说，必须从全球视角看问题。
虽然世界杯可能导致美国体育场活动略少，但我们在欧洲和拉丁美洲（特别是墨西哥）的业务会很庞大。我们50%的业务来自美国以外地区，这正是投资Live Nation的魅力所在——我们在地理上具有高度多样性。所以不会出现像电影院那样依赖暑期档大片决定全年表现的情况——我们的业务不是这样运作的。凭借全球规模和场馆类型的多样性，我们预计2026年将表现强劲。谢谢。
下一个问题来自摩根士丹利的Cameron Manson Perrone。请讲。
谢谢。下午好。我想问关于赞助业务的问题——你们似乎更注重音乐节冠名权。能否谈谈你们如何看待这一机会？这是你们正在测试的新方向，还是计划在整个运营场馆组合中广泛推广的战略？然后我还有一个关于OSESA的后续问题。
这并非全新的战略。音乐节一直是我们赞助组合的重要组成部分。上周末我在Lollapalooza音乐节——每天有11.5万人聚集在芝加哥市中心，观众 demographics 非常多元化，是品牌曝光的绝佳平台。Rolling Loud音乐节（面向不同人群）和欧洲音乐节也是如此。音乐节是关键的赞助资产，但并非新事物。无论是冠名赞助、舞台赞助还是活动接入，我们始终在与不同品牌合作创新赞助形式。
音乐节和场馆（我们经常讨论这两点）是赞助部门投入最多精力、回报最高的两大资产。因此您会持续看到从冠名到现场体验的各种创新。从宏观层面看，赞助业务再创新高，预计2026年整体表现良好。
明白了，谢谢。关于OSESA，能否提供关于现金节省的最新情况（与行权或支付相关）？以及你们如何权衡投资与资本回报的考量？
总体而言，我们将继续把资本投入场馆建设（如Michael所述），这些投资通过演唱会、票务和赞助业务变现。我们仍有大量场馆投资机会。关于您问题的第二部分——随着我们增持OSESA股份，预计从明年开始，NCI（非控制权益）对损益表和现金流的影响将下降，2026年损益表影响约减少5000万美元，现金流影响略小（因为业务需要保留营运资金和持续维护性资本支出）。这将释放可观现金，提高自由现金流转换率几个百分点，然后我们会将这些资金再投资于其他机会。
很有帮助，谢谢。
下一个问题来自Wolff Research的Peter Supino。请讲。
您好。感谢提问。第一个问题可能适合Michael，另一个请Joe回答。Michael，能否谈谈场馆开发？我们经常听到的问题是：在全球建设场馆是否有风险？多数人认为你们作为开发商的地位具有优势，但能否谈谈极端案例、失败经验、发生频率以及教训（如果有的话）？Joe，关于趋势表，2025年上半年两年复合年增长率约为2-3%（基于2023年数据）。剔除年度噪音后，我认为这低于你们对正常水平的预期，能否帮我们理解如何回归正常增长？谢谢。
Joe回答简单的问题。关于场馆风险，我们真的不认为这是大问题。我们业务中真正有风险的是在别人场馆里举办的一次性演唱会。凭借我们的规模和全球能力，我们在这方面是行业翘楚，通过多年经验已经降低了风险。当我们团队负责一个场馆时，我把它视为艺术品——这些都是稀缺资源。我们在全球各地都有本地团队，除非拥有当地专业知识和实地人员，否则不会进入新市场。我们与当地开发商和政治人物打交道，清楚了解市场需求。
我们在40个国家设有100多个办事处，当地都有优秀的企业家，他们最清楚市场需要什么——是需要5000座位的场馆？新竞技场？城市里已有两个竞技场的情况下第三个是否可行？是否应该收购其中一个进行改造？我们非常审慎地评估这些业务。我们的秘诀就是本地专业知识——如果我在洛杉矶告诉你要在秘鲁建场馆，那可能会有问题。除非当地团队与洛杉矶开发团队合作确定最佳回报，否则我们不会贸然行动。
由于我们涉足众多市场，不必冒险在任何市场开发场馆。如果我们认为某个市场无法承受第二或第三个场馆，或者位置不佳、成本过高、耗时太长，我们可以把精力和资源转向风险更低、回报更高的其他城市。我们只选择回报可预测的项目，全球有足够多的机会让我们精挑细选。Joe？
我来回答这个问题。先分析上半年情况——我们之前说过预计全年AOI将实现两位数增长，今天再次确认这一预期。从各业务板块看，演唱会业务上半年同比增长近1亿美元，增幅约30%多，确实表现出色，体育场活动强劲，音乐节和其他场馆的现场消费也都表现良好。
赞助业务上半年增长相对较低。但如新闻稿所述，目前95%以上的赞助已确认，我们比去年同期高出两位数。因此从全年看，赞助业务仍将保持两位数增长。季度间的时序差异不必过分关注，我们尽量提供足够信息让你们对全年有信心。
Ticketmaster上半年确实面临一些阻力。一个因素是成功带来的"问题"——递延收入增长22%。如果单纯按平均利润率计算，这意味着约2500万美元AOI从上半年转移到了下半年。这只是季度间的时序问题，不影响全年表现。Ticketmaster还承受了外汇逆风，约1600万美元的影响。此外，正如我们常说的，国际票务的每票收入低于北美。所有这些都会对季度/半年度产生具体影响。我之前回答Brandon时说过，我们对票务业务的长期增长仍有信心，这些都是一次性、结构性或暂时性问题。
谢谢。
下一个问题来自美国银行的Peter Henderson。请讲。
好的，感谢提问。目前非英语艺人占你们Top 50巡演的比重是2019年的两倍，门票销售增长三倍。能否谈谈这些巡演的盈利能力和单位经济效益与北美传统巡演相比如何？这些新兴国际艺人和演出是否产生可比利润率、现场消费模式等？最后，这对全球赞助机会有何影响？
谢谢Peter。其实没有本质区别。艺人全球化由来已久。无论是K-pop艺人在洛杉矶演出，还是Gracie Abrams等吸引年轻观众的流行歌手，支付给艺人的费用等经济要素都是相同的。无论艺人来自哪里，只要能售罄竞技场或体育场，他们的经纪人和经理都会确保获得市场水平的报酬。所以利润率、业务模式都没有区别。
人均消费方面，与您想象的没有不同。如果是乡村歌手Chris Stapleton的演出，啤酒和龙舌兰酒的占比会高于面向年轻观众的演出（后者可能更多是葡萄酒和伏特加）。我们今年在现场服务方面取得的重大成功在于菜单的多样化——根据演出类型调整供应。如果是乡村音乐节，电子看板上的菜单会与后街男孩或年轻乐队的演出完全不同。我们一直在调整，现在能更好地根据观众特点优化食品饮料供应。但艺人来自哥伦比亚、墨西哥还是波士顿，在这方面没有区别。
谢谢。
下一个问题来自Evercore ISI的代表。请讲。
感谢提问。我想跟进Venue Nation的话题。虽然你们提供了很多细节，但这似乎仍是业务中隐藏的金矿。你们谈到强大的粉丝增长和渠道，整体趋势非常健康，这显然正成为业务的主要驱动力。能否进一步解析它对演唱会板块的具体贡献？谢谢。
如果不按具体场馆拆分数据（我们不会这么做），这个问题很难用具体数字回答。所以我们告诉你们投资金额、20%以上的回报率。这些回报体现在业务各个方面——如Michael所说，赞助业务优先从场馆变现；现场活动通过销售啤酒、VIP服务等创收；推广业务和票务业务也受益于更多活动和场馆合作。
你们可以从演唱会利润率看出端倪——今年虽然是体育场大年，但利润率与去年持平，这正是我们场馆组合持续带来的好处。即使有这么多非自有场馆的活动，利润率仍能保持。
谢谢。最后一个问题来自德意志银行的Benjamin Soft。请讲。
下午好。感谢提问。想了解你们对亚太地区的最新看法和机会评估，特别是在最近完成日本收购之后。关于Venue Nation，你们提到今年粉丝数显著增加，这是因为新场馆投入运营、现有场馆利用率提高，还是其他因素？谢谢。
我先回答第一部分。正如我们在投资者日所说，我们认为全球各地都存在巨大机会——拉丁美洲、中东（Coldplay等艺人在印度取得巨大成功）、整个亚太地区都是如此。全球年轻消费者通过手机接触文化内容，他们想亲眼看到Travis Scott等艺人演出——这是全球性的机遇。除了中国，世界上几乎所有国家，从印度到新加坡、泰国乃至非洲许多国家，人们都知道当前流行文化是什么，并希望参与其中。
我们在亚太地区经营已久，澳大利亚和新西兰业务强劲，新加坡、韩国、泰国和中国也有布局。但在日本一直缺乏足够存在感。我们与日本一家历史悠久的大型公司达成重要合作，这将推动Live Nation日本业务进入新阶段。进入这些市场时，我们通常先小规模试水，然后寻找已有规模的当地合作伙伴，借助他们的基础发展壮大。日本本身就是全球最大市场之一，与巴西、墨西哥一样蕴含巨大增长机会。我们在那里的开发还远远不够。同时，日本也将成为我们辐射其他地区的区域枢纽。
关于运营场馆的增长，主要来自英国/欧洲和拉丁美洲两大区域。既有现有场馆的贡献，也有新投入运营场馆的贡献。拉丁美洲方面，去年翻新的Estadio GNP场馆演出场次大幅增加，粉丝数显著增长；我们在哥伦比亚新开的体育场也有贡献。欧洲方面，随着场馆组合扩展（如里斯本的Altice场馆等），同时现有场馆利用率也在提高。预计随着更多新场馆在未来几年陆续投入运营，这一趋势将加速。
谢谢。问答环节到此结束。现在请Michael Rapinoe做结束发言。
感谢各位的支持。祝大家夏日愉快，我们秋季再聊。谢谢。
今天的会议到此结束。您现在可以挂断电话。感谢参与。