身份不明的发言人
Lisa Foxworthy Parker（投资者与外部关系高级副总裁）
Mike Nolan（首席执行官）
Tony Park（首席财务官）
身份不明的参会者
Mark DeVries（德意志银行）
Terry Ma（巴克莱银行）
Bose George（KBW）
Geoffrey Dunn（Dowling and Partners）
Mark Hughes（Truist Securities）
早上好，欢迎参加FNF 2025年第二季度财报电话会议。在今天的演示过程中，所有来电者将在管理层准备好的发言后进入只听模式。会议将开放提问环节，届时将有相关说明。现在，我想将电话转交给投资者与外部关系高级副总裁Lisa Foxworthy Parker。请开始。
谢谢接线员，欢迎各位。今天与我一同参会的有首席执行官Mike Nolan和首席财务官Tony Park。我们期待在准备好的发言后回答您的问题。F&G的管理团队，包括Chris Blunt和Connor Murphy也将参与问答环节。今天的财报电话会议可能包含根据《私人证券诉讼改革法案》作出的前瞻性声明和预测，这些声明不保证未来事件或业绩。我们没有义务修改或更新这些声明以反映新信息、后续事件或战略变化。请参阅我们最新的季度和年度报告以及其他SEC文件，了解可能导致实际结果与表达或暗示结果存在重大差异的重要因素。
今天早上的讨论还包括非GAAP指标，管理层认为这些指标与评估业务财务表现相关。非GAAP指标已根据SEC规则在我们的财报材料中与GAAP指标进行了调整，这些材料可在公司投资者网站上获取。请注意，今天的电话会议正在录音，并将提供网络直播回放。现在，我将电话转交给Mike Nolan。
谢谢Lisa，早上好。总体而言，我们的业务在第二季度取得了强劲的业绩，首先是产权业务。我们实现了3.37亿美元的调整后税前产权收益，比2024年第二季度增加了1300万美元，增幅为4%。我们在第二季度实现了行业领先的15.5%的调整后税前产权利润率，比2025年第一季度的11.7%上升了380个基点，但与2024年第二季度的16.2%相比，下降了70个基点，主要是由于费用增加，包括60个基点或1200万美元的高额健康索赔。
我们还在安全、技术和招聘方面进行了更高的战略投资，以推动业务的长期增长。重要的是，这些费用项目并未影响直接产权和代理产权业务，这些业务表现良好，并产生了健康的增量利润率。Tony稍后将在电话会议上提供更多细节。
更详细地看一下我们的产权业务，首先是购买业务，我们很高兴看到2025年第一季度每日购买订单数量增加了5%，尽管低于近年来更典型的10%增幅。这反映了市场波动和利率上升对住宅购买市场的持续影响。
我们的每日购买订单数量与2024年第二季度持平，比2025年第一季度增加了5%，并且在7月份与去年同期持平。对于再融资业务，我们很高兴看到每日再融资订单数量比2024年第二季度增加了28%，尽管抵押贷款利率仅有小幅变动。第二季度每日再融资订单数量为1300份，并在7月份保持在这一水平。我们的每日再融资订单数量比2024年第二季度增加了28%，比2025年第一季度增加了2%，并在7月份比去年同期增加了20%。
商业业务继续表现亮眼，前六个月的直接商业收入为6.26亿美元，比2024年上半年的5.11亿美元增长了23%。我们在商业收入方面表现非常强劲，全国和本地收入均比去年同期增长了22%以上。特别是，全国每日订单数量比2024年第二季度增加了11%，并在6月份与2024年6月持平。值得注意的是，我们现在已连续五个季度实现全国每日订单数量的两位数增长。
本地市场每日订单数量比2024年第二季度增加了4%，并在6月份比2024年6月增加了9%。总体而言，我们的总商业订单数量为每日858份，比2024年第二季度增加了7%，与2025年第一季度持平，并在7月份比去年同期增加了14%。综合来看，第二季度每日总订单数量平均为5800份，其中4月份为5800份，5月份为5700份，6月份为5900份。7月份每日总订单数量为5500份，比去年同期增加了5%。
展望未来，我们的产权业务仍有望实现交易量的反弹，我们将继续为长期增长投资。随着时间的推移，我们看到了提高运营效率和进一步增加盈利能力的机会。我们继续产生强劲的自由现金流，支持我们的动态资本配置战略，Tony将在几分钟后谈到这一点。我想借此机会感谢我们的员工，他们为提供创新的产权保险解决方案、保护消费者和贷款人以及确保房地产交易的安全和高效所做的一切努力。
现在转向我们的F&G业务，F&G在6月30日之前实现了管理资产（不包括流动再保险）的盈利增长，达到692亿美元，比去年同期增长了13%。我们对F&G的表现感到满意，并预见到许多机会来独立增长和提升业务价值。F&G在6月30日的GAAP权益（不包括AOCI）为59亿美元。自2020年被FNF收购以来，F&G的每股累计账面价值（不包括AOCI）增长了58%，达到43.39美元。现在，我将电话转交给Tony，请他回顾FNF第二季度的财务表现并提供更多见解。
谢谢Mike。从我们的合并结果开始，第二季度我们实现了36亿美元的总收入（不包括已确认的净收益和损失）。我们的总收入为35亿美元，而2024年第二季度为32亿美元。各期间的净确认收益和损失主要归因于权益和优先股证券的按市值计价会计处理，无论这些证券是在季度内处置还是继续持有在我们的投资组合中。
我们报告第二季度净利润为2.78亿美元，包括9800万美元的净确认收益，而2024年第二季度的净利润为3.06亿美元，包括8800万美元的净确认损失。调整后净利润为3.18亿美元，即每股摊薄收益1.16美元，而2024年第二季度为3.38亿美元，即每股摊薄收益1.24美元。产权业务贡献了2.6亿美元，F&G业务贡献了8900万美元，公司业务在合并财务报表中扣除F&G的2800万美元股息收入后净亏损300万美元。
转向第二季度产权业务的财务亮点，我们的产权业务在第二季度实现了22亿美元的总收入（不包括4300万美元的净确认收益），而2024年第二季度为20亿美元。直接保费比去年同期增长了12%，代理保费增长了7%，托管产权相关和其他费用增长了7%，人员成本增长了10%，其他运营费用增长了10%。总体而言，产权业务实现了3.37亿美元的调整后税前收益，而2024年第二季度为3.24亿美元，本季度的调整后税前利润率为15.5%，而去年同期为16.2%。正如Mike提到的，第二季度的利润率受到费用增加的三个主要驱动因素的影响。
首先，我们有60个基点或1200万美元的高额健康索赔，我们预计这一情况将在2026年恢复正常之前在今年剩余时间内保持高位。其次，与2024年第二季度相比，我们在安全和技术方面的战略投资更高，尽管这一支出与连续季度一致，并反映了我们当前的运行率。最后，由于一个活跃的招聘季度，我们看到了更高的人员费用，因为我们继续为长期增长建设业务。重要的是，一旦市场恢复正常，我们预计这些增量费用不会影响我们实现15%至20%税前利润率的能力，尽管目前交易量仍然较低。
我们的产权和公司投资组合在6月30日总计48亿美元。产权和公司业务的利息和投资收入为9500万美元，比去年同期下降了4%，不包括F&G向控股公司支付的股息收入。对于2025年剩余时间，我们预计每季度的利息和投资收入将在9000万至9500万美元之间，假设今年晚些时候美联储将进行两次降息。此外，我们预计F&G每季度将向公司业务支付约2800万美元的普通股和优先股股息收入。我们的产权索赔支付为6600万美元，与第二季度的准备金一致。
产权索赔损失的准备金约为5400万美元，比精算中心估计高出3.3%。我们继续按总产权保费的4.5%计提产权索赔准备金。接下来，转向F&G业务的财务亮点。由于F&G今天早些时候举行了财报电话会议并提供了全面更新，我将提供几个关键亮点。F&G的管理资产（不包括流动再保险）在6月30日增至创纪录的692亿美元。这包括556亿美元的保留管理资产。F&G的总销售额为41亿美元，是其历史上最好的销售季度之一。
F&G在核心销售方面实现了显著增长，达到22亿美元，包括指数年金、指数寿险和养老金风险转移，以及19亿美元的MyGA和融资协议，这两种产品我们视为机会性产品。2024年第二季度是创纪录的季度，总销售额为44亿美元。保留的净销售额为27亿美元，而2024年第二季度为34亿美元。这反映了第三方流动再保险在不同分出金额下与资本目标一致。F&G业务在第二季度的调整后净利润为8900万美元，而2024年第二季度为1.22亿美元。
F&G的底层利差业务和费用业务的运营表现继续保持强劲。F&G继续为产权业务提供补充。在前六个月，F&G业务贡献了FNF调整后净利润的32%，低于2024年上半年的40%。昨天，F&G宣布与黑石管理基金合作推出新的再保险工具。该再保险侧车拥有约10亿美元的资本承诺，通过某些固定指数年金产品的流动再保险协议，从8月1日起为F&G提供长期按需资本。
再保险侧车是另一个增长资本来源，并将推动F&G进一步向更费用化、更高利润率和更低资本密集型的商业模式发展。从资本和流动性的角度来看，FNF继续保持强劲的资产负债表和平衡的资本配置战略。我们的合并债务与资本比率（不包括AOCI）仍符合我们20%至30%的长期目标范围，我们预计随着权益的增长，我们的资产负债表将自然去杠杆化。FNF继续通过股票回购将多余现金返还给股东，并在第二季度和第三季度保持活跃。
在第二季度，我们以平均每股55.20美元的价格回购了290万股股票，总计1.59亿美元。在第二季度，我们通过普通股息和股票回购向股东返还了近3亿美元的资本。年初至今，我们已通过普通股息和股票回购返还了超过4.5亿美元的资本。从资本配置的角度来看，我们在2025年初持有控股公司6.87亿美元的现金和短期流动投资。在前六个月，业务产生的现金用于支付我们2.71亿美元的季度普通股息、3700万美元的控股公司利息支出、1.5亿美元的F&G普通股增资投资以及1.84亿美元的股票回购，同时跟上工资通胀的步伐，并资助当前环境下所需的风险和技术方面的持续高支出。
我们在2025年上半年结束时，控股公司持有5.83亿美元的现金和短期流动投资。这结束了我们准备好的发言，现在我将电话转交给接线员进行提问。
谢谢。女士们、先生们，我们现在开始问答环节。如果您想提问，请在电话键盘上按星号键和1。确认音将表示您的线路已进入提问队列。您可以按星号键和2从队列中删除您的问题。对于使用扬声器设备的参与者，可能需要在按星号键之前拿起听筒。女士们、先生们，我们将在等待提问时稍等片刻。我们的第一个问题来自德意志银行的Mark DeVries。请开始。
谢谢。在F&G投资五周年之际，如果不问一下您和董事会对继续在同一家公司下持有这些非常不同的业务的吸引力有何最新想法，那就是我的疏忽。
谢谢，Mark。我是Tony。我先开始，其他人可以补充。我想说的是，我们之前分享过的相同评论，即董事会对F&G的表现非常满意，并且对收购背后的理论验证感到满意。您知道，F&G在今年上半年贡献了我们调整后收益的32%。我们从F&G获得了近1.2亿美元的现金。所以这很有帮助，我们真的很兴奋。您可能已经听说，随着侧车的推出以及围绕核心销售与机会性销售的其他策略，我们对F&G正在追求的更费用化、更高利润率、更低资本密集型的商业模式感到兴奋。
所以目前，就是继续运营业务，像他们一直做的那样，这就是最新情况。我不知道，你们还有什么要补充的吗？好的。
好的，明白了。第二个问题，关于人员费用。这是一个相当大的增长，远高于共识预期。Tony，我知道您提到了一个活跃的招聘季度，但在我覆盖公司的时间里，我不记得在相对静态的环境中有过如此大的增长。还有什么其他因素推动了人员费用的增加吗？您能提供更多细节吗？
Mark，我是Mike。关于招聘，我想说这大约有20个基点的影响，这确实是我们很长时间以来最好的招聘季度之一，比第二季度强得多。所以您知道，我们试图将去年第二季度与本季度联系起来，当您考虑招聘时，这最终对公司是有利的，我们在这方面一直非常强大。但您确实会提前承担费用，所以当您引入那些将为您带来收入的人时，他们会在60到90天后带来收入。
然后我想，我们在共享服务领域有更多的支出，其中一些是人员费用，因为我们在风险和安全领域增加了员工，我们在技术方面做了更多工作。所以我认为是这些因素的组合。然后我会看看Tony是否有任何补充。
是的，我想补充一下医疗索赔，我们提到这与去年第二季度相比有1200万美元的差异。您知道，当您的员工和家属有更高的医疗索赔时，这显然是不幸的。大多数大公司，如您所知，都是自保的。我们在整体医疗支出方面一直保持一致。2023年的年度支出约为1.75亿美元，2024年也是这个数字。实际上，年初的情况非常相似，但从5月开始，我们开始看到高成本的索赔人，数量不多，但索赔金额很高，从大约10万美元到100万美元不等。
我们有几个这样的案例。所以这提高了我们对今年剩余时间内医疗索赔的估计。我们在本季度增加了1200万美元的准备金，并可能在第三季度和第四季度再增加一些，可能不会达到这个水平，但可能在今年剩余时间内总共增加1200万美元。然后我们将在明年采取行动，可能在计划设计和寻找供应商协助我们实施各种计划以减少支出方面进行调整。您不能在年中做出这些改变，因为您不会进行开放注册。
但这只是一个我们预计不会持续到2026年的波动。
Mark，我想强调Tony评论中的一个基本点，即从根本上说，这对我们的产权业务来说是一个非常强劲的季度。我们在所有核心业务领域的收入和利润都实现了增长。行业领先的产权利润率产生了2.6亿美元的调整后收益，比去年第二季度增加了约2000万美元。我们真的觉得业务表现非常好。但我们确实有一些与去年第二季度利润率相比的差异需要指出。
好的，明白了。有几个澄清问题。这些医疗索赔费用是否通过人员成本线流动？
是的，确实如此。
好的，明白了。关于招聘活动，是什么导致了这样一个强劲的季度？是否有竞争对手的错位创造了独特的机会，还是您只是为了抓住您认为业务未来的机会而采取的机会主义行动？
我想说这是机会主义的。我们有一个很大的足迹，我们有很多人，很多运营部门在积极招聘。您知道，我们比其他人有更多的资源。所以我们有更多的火力。我认为我们在这一类别中表现出色，这表明我们是一个首选的公司，我们希望成为有才华的产权专业人士的首选公司。所以我不认为这是其他任何人的重大错位，而是我们非常专注于这一点。
我们有一个特别好的季度，特别是与去年第二季度相比。
明白了。好的，谢谢。
谢谢，Mark。
谢谢。我们的下一个问题来自巴克莱银行的Terry Ma。请开始。
嘿。谢谢。早上好。我想跟进一下。早上好。我想跟进一下关于利润率和费用的评论。听起来，医疗索赔对利润率的60个基点的影响将在本季度达到顶峰，然后在今年剩余时间内可能会有所缓解。这是正确的理解吗？然后，当您将所有因素（包括高额健康索赔、招聘、安全和技术的投资）综合起来时，您是否有信心在今年保持在15%至20%的利润率范围内？
绝对有信心，Terry。您知道，我们与去年基本一致。7月份的初步数据显示，我们有一个强劲的7月，您知道，我们一直以来的基本观点是，2025年将与2024年非常相似。当我们看2025年下半年时，我们认为它将与2024年下半年非常相似，变数更多在于抵押贷款利率的上升或下降。我们看到了一些乐观情绪。每日利率有所下降。
我想大概是6%左右。每一点都有帮助。然后商业活动可能是另一个变数。我受到鼓舞的是，7月份的转售订单与去年7月基本一致，而且我们在再融资方面仍然看到一些增长。所以是的，我们在共享服务方面有稍高的运行率，这在第一季度也是如此。健康索赔，我们认为它们会有所缓和，但仍可能高于去年。然后我们预计这将在2026年恢复正常。然后招聘方面，这会有变化，您知道，第二季度通常是招聘的高峰季度。所以我们可能会在下半年看到这一点有所减弱。但同样，这是机会主义的，我们将利用机会引进有才华的人才，因为我们正在为长期增长建设业务。
明白了。这很有帮助。然后关于商业业务，看起来势头在继续，特别是全国方面表现强劲，您提到完成的订单同比增长了22%。我想了解一下全国和本地的情况。当您展望今年下半年时，您认为这种势头有多可持续？
是的，我想澄清一点。是22%的增长是在订单数量上，而不是完成的订单。但是的，这非常棒。您知道，在今年前七个月，我们的总订单数量平均为每日860份，这比我们过去的情况有了很好的提升。如果您看2015年到2020年，以及2023年和2024年，剔除2021年和2022年的高峰年份，我们似乎已经跃升到一个新的水平。展望下半年，全国商业订单的渠道非常强劲。
我的意思是，我们已经连续几个季度实现了全国商业订单数量的两位数增长，如您所知，这些订单的完成会有一定的滞后。所以我们预计在这方面会有强劲的完成渠道。本地订单也在增长，只是增幅不大。有趣的是，我们看到商业再融资订单有了很好的增长。我们的总订单组合从1月份的约75%转变为7月份的略低于72%。这听起来可能不多，但在上半年，我们的商业再融资订单数量增长了21%，在7月份增长了35%。
所以很高兴看到商业地产的融资似乎正在回升。我认为这不仅对今年下半年有利，也可能对我们进入2026年有利。
太好了。谢谢。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自KBW的Bose George。请开始。
嘿，各位。早上好。实际上，我想问一下回购，显然增加了，季度运行率与我们在2022年和2021年看到的相似。您能讨论一下未来回购的潜在节奏吗？
当然，Bose。谢谢。我是Tony。是的，我们不提供关于我们预期的指导，只能说我们预计每天都会在市场中进行回购，除非我们被禁止。我还想说，我们认为在这些水平上，任何股价的疲软都是使用多余资本的好机会。您看到了第二季度的活动，回购了1.59亿美元和290万股股票。所以我预计我们将监控市场，保持活跃，如果市场疲软，我们可能会更加活跃。
这回答了您的问题吗，Bose？
是的，我明白了。我还有一个问题。
请继续。
嘿，各位。抱歉。实际上，我想跟进一下。关于回购，是否暗示了F&G的增量资本？这是否意味着这方面已经完成，您在资本方面有更多的灵活性？
是的，我想说这并不直接暗示任何事情，除了我们预计不需要为F&G提供增量资本。我知道我们今年早些时候参与了F&G的普通股增资，我想这是在2024年初，当时我们收购了优先股投资。但是的，我认为F&G凭借其资本生命周期战略，能够很好地利用与FNF无关的资本来源。所以我想说，我们的用途是我们的普通股息，如果有并购机会的话，以及股票回购，我们在控股公司层面持有6亿美元的现金，并且我们正在产生强劲的现金流。
好的，太好了。实际上，还有一个快速跟进的问题。您给出了您的数字或您在7月回购了多少？
我们没有提供数字。这将在明天提交的队列中。我想这只是一天的回购量，大约是500万美元。这是因为我们的禁售期几乎在季度结束后立即开始。
好的，太好了。谢谢。
谢谢。女士们、先生们，如果您想提问，请在电话键盘上按星号键和1。我们的下一个问题来自Trust Securities的Mark Hughes。请开始。参与者已从提问队列中退出。我们将继续下一个参与者。那是Dowling and Partners的Geoffrey Dunn。请开始。
谢谢。早上好。嘿，Jeff，Tony，您能分享一下下半年来自受监管实体的剩余股息能力，以及您对非监管DIFs的预期吗？
是的，我想我们下半年有大约2.5亿美元的可用股息来自受监管公司。然后我们预计下半年从F&G获得约6000万美元。其他子公司，非监管的，这有点困难，因为我需要预测它们的收益，因为这是实时现金流。可能是，我的意思是，我们在第二季度从非监管公司获得了1.2亿美元。下半年每季度的金额会少一些，只是因为税收支付往往在下半年增加。但可能是几亿美元。
所以加起来，大约是4亿到5亿美元。
好的。然后我知道直接住宅业务的再融资与购买定价是如何运作的，但商业业务是如何运作的？我们是否应该预期随着再融资的增加，商业业务的每单费用会有所放缓？
是的，Jeff，我是Mike。我不这么认为。每单费用相当一致。您知道，我们第二季度的平均总商业每单费用为11,300美元。我想如果您想用一个数字来建模，这个范围内的数字可能是合适的。随着全国订单数量的总体增加，您知道，它们本身就有更高的每单费用，如您所知。我们认为随着我们进入下半年，这可能会是一个更强的组合，因为我谈到了那些强劲的订单数量。所以我可能会用这个数字。大约11,000美元。
好的，太好了。谢谢。
谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自Trust Securities的Mark Hughes。请开始。
是的，谢谢。早上好。关于FHFA的监管方面有什么更新吗？或者您看到华盛顿有什么动向可能对产权行业产生影响吗？
Mark，我是Mike。没有太多更新。我认为试点计划的范围有限，将持续到2026年5月。我认为预计大约有15,000笔贷款通过该试点计划，我不认为有任何变化。然后我们会看看情况如何。如您所知，我与FHFA的主任进行了一次非常愉快的通话。他很愿意倾听。他们确实将Wescorp作为该计划的第二个提供商，提供一种新的，我不确定是否是新，但有限的产权选项。所以这不是豁免。
这是一种不同的产品方法。我们仍在等待看看这是什么样子。我告诉主任，我们强烈认为豁免不是一个好主意，但我们一直与FHFA和GSEs合作，我们希望继续这样做。所以我们仍然参与其中，但仍将其视为一个有限范围的试点。
非常好。关于您正在进行的招聘，这些是否可以描述为与收入相关的人员，他们带来了关系和业务流？
100%。如果我们看看我们的员工，您知道，我们在直接产权业务方面比去年同期增加了约3%。这几乎都是与收入相关的招聘。我们没有为生产能力招聘。所以他们带来了收入，您可以将其视为小型收购。您知道，收购活动有所下降，只是因为机会不多。但当您招聘带来收入的优秀人才时，您实际上是在做与收购公司相同的事情。
是的，非常好。您给出了7月份全国与本地商业业务的增长吗？
是的，我不知道我是否给出了。可能在准备好的发言中，但我正在看数字，所以在订单数量方面，全国订单比去年7月增长了22%，本地订单增长了8%。所以两者都有很好的增长，但全国方面的增长非常强劲。
是的，非常好。谢谢。
谢谢，Mark。
谢谢，女士们、先生们。这将结束我们的问答环节。我现在将会议转交给首席执行官Mike Nolan进行闭幕致辞。
感谢大家今天早上参加我们的电话会议。合并业务在第二季度取得了强劲的业绩。产权业务实现了行业领先的利润率，并有望随着我们继续为长期增长投资而实现交易量的反弹。F&G的新再保险侧车是另一个增长资本来源，并将帮助F&G进一步向更费用化、更高利润率和更低资本密集型的商业模式发展，以实现其投资者日目标。我们感谢您对FNF的兴趣，并期待在第三季度财报电话会议上向您更新。
感谢您参加今天的演示，电话会议到此结束。您现在可以断开连接。