身份不明的发言人
Alesia Haas（首席财务官）
身份不明的参会者
Owen Lau（Oppenheimer & Company Inc）
好的，我们下一环节是与Coinbase的会议。首先感谢大家参加这个环节。对于不认识我的人，我是Owen Lau，负责Oppenheimer的信息服务、交易所和区块链业务。在开始之前，我需要为Coinbase做安全港声明。我想提醒大家，在今天的电话会议中，公司可能会做出前瞻性陈述。实际结果可能与今天的陈述存在重大差异。有关可能导致这些结果不同的风险、不确定性和其他事实的信息包含在Coinbase提交给SEC的文件中。我们今天的讨论还将包括对某些非GAAP财务指标的引用。
与最直接可比的GAAP财务指标的对账信息可在公司投资者关系网站上的股东信中找到。非GAAP财务指标应作为GAAP指标的补充，但不能替代GAAP指标。好的，那么让我们来谈谈Coinbase。Coinbase众所周知是一家加密货币交易所，但实际上约40%的收入来自非交易业务，如稳定币、利息收入、质押和托管。Coinbase还推出了新产品，如Base应用、永续期货、代币化证券、预测市场和支付。公司即将完成Deribit交易，这将进一步在国际上扩展产品供应。
今天我们很高兴邀请到首席财务官Alicia Haas来讨论所有这些内容。非常感谢您的时间，Alicia。
谢谢，Owen。很高兴来到这里。
太好了。那么首先，加密货币领域和Coinbase内部发生了很多事情。你们大约两周前公布了财报。监管和产品新闻不断涌现。我们能否从您概述今天最关注的事项开始？您能为可能不太熟悉Coinbase故事的投资者列出优先事项吗？
当然。回顾过去一年，自从我上次在这个论坛上与大家见面以来，情况发生了巨大变化。最大的变化是我们现在处于有史以来最支持加密货币的国会和总统政府时期。这导致了在监管清晰度方面取得了重大进展，包括最近通过的稳定币立法，即《天才法案》。在这种监管背景下，我们的重点是建设，正如Brian在我们最近的财报电话会议上分享的那样，我们真正专注于推动核心业务的增长。
首先是交易增长。正如Owen所说，我们约40%的收入来自订阅和服务，最近一个季度约60%来自交易业务。我们长期以来一直认为，所有资产类别都将上链，即成为代币化资产。我们认为现在是时候了。现在我们的客户正在要求这一点。监管环境已经准备好讨论将资产上链的意义。技术也已经准备就绪。我们现在看到了技术的扩展，可以进行快速、廉价、全球的交易。
所以现在是时候了。我们的长期愿景一直是建立一个“万物交易所”，人们可以在一个地方交易所有不同类型的资产。我们从现货交易开始，加密货币商品现货交易。我们最初是购买比特币最简单的地方。截至第二季度，我们提供了超过300种资产进行现货交易。就在上周，我们开始向数百万加密货币资产开放访问，这样您就可以通过Coinbase主应用访问整个加密货币现货交易宇宙。我们通过将Dex交易集成到Coinbase应用中实现了这一点。
去年我们开始构建现货交易之外的产品，现在我们提供越来越多的衍生品产品。我们可以在接下来的几个季度中更多地讨论这些内容。我们的目标是扩大Coinbase上的资产类型。所以从加密货币现货开始，我们现在有了衍生品，然后我们将继续前进，超越交易，我们的目标是建立一个支付堆栈。因此，我们将支付视为加密货币的下一个大用例，并看到了未来的机会。因为稳定币支付更快、更便宜且全球化。我们最后一个重点领域是成为生态系统的可信合作伙伴。
因此，我们正在利用我们在构建加密货币基础设施方面的深厚经验，为下一波业务提供动力。超过240家企业正在使用我们的“加密货币即服务”能力来满足他们自己的加密货币需求。我们在本季度宣布了像PNC这样的公司，之前我们还提到过BlackRock、Stripe、PayPal等公司正在我们的基础设施层上构建，向他们的客户提供自己的加密货币服务。我认为这里需要注意的是，像支付、将更多资产上链这样的许多举措都是全新的，可能需要我们多个季度才能实现。但这是我们努力实现的愿景和我们看到的潜力。
明白了。然后我想谈谈交易量和收入之间的动态关系。我收到了一些关于这方面的问题。可能有些困惑。我认为Coinbase今年早些时候对一些稳定币对提高了费用，看起来从那以后影响了你们的交易量。能否请您谈谈做出这一决定的理由和权衡，我认为更重要的是交易量和收入之间的权衡，以便投资者理解你们的决定。
当然。例如，在第一季度之前，我们对稳定币对的交易收取非常低甚至不收费。结果我们看到一些交易者将大量Tether带到我们的平台，将其转换为USDC，然后再转换为法币。实际上，我们成为了Tether回到法币的出口。他们免费使用我们的基础设施并利用这一套利机会。因此，最终我们决定在这里优化交易收入而不是交易量，这导致我们提高了这些大额稳定币对交易的费用，并有效地结束了Coinbase平台上的这种套利活动。
所以这是我们看到的一个非常具体的问题，我们增加这些费用是为了在这种交易模式中制造一些摩擦。
明白了。然后也许继续谈谈美国和全球的衍生品交易量。对于Coinbase来说，我认为这个数字在第二季度非常强劲，尽管现货交易量下降了。能否请您谈谈衍生品强劲表现的驱动因素？
当然。正如我在开场白中提到的，衍生品一直是我们的一个关键重点领域，过去一年我们投入了大量资金来扩大在这一领域的市场份额。除了扩大份额之外，因为这占全球交易量的75%，所以这是一个在美国以外已经成熟的市场，我们也是美国新产品的先驱。例如，我们成为美国第一家提供24/7比特币、以太坊、Solana和XRP期货的受监管期货交易所。我们还向美国零售客户推出了永续期货合约，这是全球首例，而永续期货在全球加密货币衍生品交易中占据主导地位。
至于第二季度，你说得对，我们在第二季度表现不错。我们看到总名义交易量达到1万亿美元，高于第一季度的8000亿美元。所以这是季度环比增长，而我们确实看到了现货交易量的下降。我们还达到了未平仓合约的历史新高，截至第二季度末超过10亿美元。因此，我们的重点是增长。目前我们为部分客户提供激励措施。这对于吸引可持续资本到平台并真正建立全球份额非常重要，同时我们还在扩展产品。
我们提供更多合约、更多抵押品类型，这将是我们在未来一段时间内的重点。我认为非常重要的一点是，我们为许多衍生品平台支付激励和回扣，它们抵消了收入，但大部分也记入我们的交易费用。因此，我们还没有从衍生品中获得实质性收入。但我们很高兴看到市场份额的增长，并认为随着时间的推移，这可以成为我们财务状况中更大的一部分。
明白了。我想重申您刚才说的，Alicia，因为记得过去几年我们一直在讨论监管和政策。并不是说我们现在不关心。我们会深入讨论这些问题，但至少我们可以更多地讨论产品发布。那么让我们谈谈监管和政策。特朗普总统上个月刚刚签署了《天才法案》成为法律。我认为这是行业期待已久的清晰度。下一个是《清晰法案》，对吧？它在加密货币周期间通过了众议院。我认为这个法案对Coinbase和整个行业更为重要。
您认为它在参议院通过并成为法律的时间表是怎样的？
当然。简单提一下《天才法案》，这是一个里程碑式的成就。这是美国第一部加密货币法律被通过成为法律。我们非常兴奋，因为我们看到这项法案得到了两党的广泛支持，这是使美国成为世界加密货币之都的第一步。但如你所知，工作还没有完成，我们对《清晰法案》的进展感到非常兴奋。参议院现在需要完成他们自己的程序。我们预计银行和农业两个委员会将在9月对这些法案进行标记，我们听说Scott主席希望在10月提交全院表决。
所以这超出了我们的控制范围。很难预测确切的全院表决时间，但我们确实看到总统希望快速推进。他要求将法案提交全院表决。他要求将法案提交到他的办公桌上。因此，我们仍然乐观地认为《清晰法案》将在年底前通过成为法律，但目前时间还不确定。
明白了，明白了。好的。然后关于监管清晰度的另一个问题是，看起来美国以外也在出现这种情况。能否请您给我们更新一下您的国际扩张情况？因为这一点，我认为您将国际扩张列为今年的重点之一。进展如何？有什么值得注意的里程碑我们应该知道的吗？
我们仍然非常重视国际扩张作为战略重点，并且进展顺利。本着监管清晰度的精神，你说得对。我们今年的重点之一是获得MICA许可证，我们很高兴地宣布我们已经在卢森堡获得了MICA许可证，这为在欧洲建立监管窗口奠定了基础。这将提高效率，因为我们不再需要逐个国家的注册。以前我们必须在每个欧盟市场获得VASP许可证，即虚拟资产服务提供商许可证。
现在有了MICA，我们可以在一个监管制度下营销和扩展我们的产品。所以这确实是我们目前的一个重点，奠定基础，遵守新法规，为2026年生效做好准备。同样，我们一直在为下一批国家播种。我们现在已经为国际扩张建立了一个成功的剧本。例如，2023年的市场启动，我们进入了新加坡、巴西、加拿大、澳大利亚，我们现在看到这些国家的收入都超过了它们的直接运营成本。所以我们正在为2025年的下一批国家播种，第一步是在这些市场获得必要的许可证。
因此，我们很高兴在阿根廷获得了许可证，现在我们正忙于下一步，即确保银行合作伙伴关系，构建本地化产品。同样，我们在印度向FIU注册，并取得了良好进展。但不要指望这些在几年内会对我们的收入做出重大贡献。
明白了。然后另一个热门话题是稳定币。看起来它是我们从美国和海外看到的监管清晰度的最大近期受益者。我是说，我们知道Coinbase与Circle有深厚的关系。我们应该如何看待《天才法案》和Mika之后解锁的稳定币市值增长的机会和潜力？
我们非常高兴USDC将成为《天才法案》下合规认可的支付稳定币，并且是第一个也是最大的符合MICA的稳定币。因此，正如你所说，这为它在这些市场提供了机会。首先，我们赞扬立法者制定了清晰的框架。这将为这个快速发展的市场带来透明度、安全性和清晰度。这是许多参与者一直在等待的。他们等待的是能够放心地使用这些支付稳定币进行交易和商业活动。
当你在处理一种无形资产时，很难推进商业增长，而到目前为止，稳定币和加密货币在很大程度上被归类为无形资产。所以现在机会来了。然而，我们看到的是，尽管缺乏清晰度，但市值增长显著，超过2500亿美元。因此，现在有了这个框架，我们预计在更广泛的金融生态系统中，支付、抵押和结算等用例将得到更广泛的采用。我们很高兴支持这一增长。
明白了。然后由于对话的进行，另一个话题是事实上许多知名公司都表示对这个领域感兴趣，并创建自己的稳定币等等。您怎么看？为什么USDC能够在这个领域胜出，或者如何胜出，面对许多其他替代品？
我认为随着时间的推移，新技术通常会先出现碎片化，然后出现整合。我认为USDC是为这个监管清晰度的时刻而建的。它今天脱颖而出，成为唯一一个大规模广泛采用的美元稳定币，以最高标准的监管合规、储备管理和透明度运营。你已经看到它被嵌入到许多DeFi协议中。它被全球做市商广泛用于在各个交易所实现他们的交易策略。我认为这里重要的是网络效应。稳定币的第一个用例是在加密货币市场中，作为与加密货币交易的24/7市场相匹配的稳定币。
那是用例。现在我们可以转向新的用例，支付、抵押等。我认为我们需要看到的是网络效应，分销合作伙伴。我认为许多新进入者低估的是合规提升、互操作性要求和达到稳定币规模所需的分销。因此，USDC原生支持24个区块链并且还在增加。它是链上活动，特别是DeFi的首选稳定币。它是嵌入加密货币交易流的主要稳定币之一。所以我们很高兴它可以在支付领域扩展其下一个触角。
然后回到你们的合作伙伴关系，可能与支付领域有关。你们最近与JPMorgan Chase和PNC这两家美国大型银行签署了合作伙伴关系。你们预计未来会与其他银行签署更多类似的协议吗？我们应该如何看待这一点？
我认为这说明我们的平台。作为可信赖的合作伙伴，我们有超过十年的经验构建这些工具。我们有超过十年的安全存储无记名工具的经验。我们投资于托管、交易和融资、稳定币基础作为协议质押等等。所以我们有底层基础设施，我们有全栈基础设施。因此，以及我们在合规和安全方面的投资，我们已被超过240家机构选中，这些机构以某种方式利用我们的Coinbase基础设施。把这看作是一个点菜菜单。
你可以来找我们托管，你可以在我们深度流动的交易所上交易，我们可以成为你的质押子提供商。所以我们可以做这些产品，并增强许多其他金融机构，因为他们想为他们的客户创建加密货币产品和服务。我认为这非常重要，因为客户要求获得加密货币的访问权限。你可以从其他公司决定与我们合作中看到这一点。因此，我们宣布的合作伙伴关系，你提到的J.P. Morgan、PNC，它们只是为更多人提供更多访问权限，使他们能够交易、保护和持有加密货币的很好的例子。
所以这是我们的目标。这些只是继续为越来越多的人建立桥梁，扩展市场，扩展产品供应的一步。因为我们相信随着时间的推移，你会看到交易转移到链上，我们希望成为其中的重要部分。
是的，我喜欢这一点。只是建立桥梁的一步，还有更多，更多会来。更多会来。另一个公告与Shopify有关。另一个伟大的关系和其他大型商家。Coinbase是否积极与商家合作伙伴签约以推动USDC的采用？你们会与商家收购方合作来做这件事，还是Coinbase会自己来做？
从主题上讲，这与刚才关于JP Morgan和PNC的答案相同。这归结为我们成为下一波进入加密货币业务的公司的可信赖合作伙伴。因此，无论公司进入加密货币是因为他们想让客户能够交易，还是想让客户能够在加密货币轨道上进行支付，我们都是一个首选平台，这是一个机会。就像我们在交易和托管方面签署新的合作伙伴关系一样，我们正在积极寻求在支付方面签署合作伙伴。
Shopify就是一个很好的例子。这是一个重要的里程碑，因为它将使他们的网络中的100万商家接受USDC支付。我们与他们合作进行商家分销。我们与他们合作开发了一个新颖的链上商业支付协议，Shopify提供这个协议，将使他们的商家能够直接使用USDC。所以我们利用他们现有的分销。这将在今年晚些时候推出。这是非常早期的阶段。Owen，我想在这里说明的是，没有一个单一的合作伙伴关系会成为重要的增长动力。
但我认为我们需要关注的是，我们是首选平台，我们达成的每一个合作伙伴关系都将加密货币更深入地嵌入到整体生态系统中，用于交易、支付、全球用例。整个市场的增长将推动Coinbase收入的长期增长。
明白了。这非常有帮助。另一个热门话题是代币化。我确定您已经被问过这个问题一百万次了，但看起来Coinbase有兴趣进入这个领域。能否请您谈谈Coinbase在代币化方面的雄心？您希望代币化哪些资产类别，Coinbase将如何实现这一点？
我们的愿景一直是代币化所有可能的资产并将资产上链。我认为许多听众可能知道，Coinbase在2021年上市时非常努力地尝试通过代币上市，但当时还没有准备好。基础设施市场结构还不存在。现在这个门正在打开。我们开始看到监管清晰度出现，这样我们可以将更多类型的资产上链。因此，正如我在开场白中所说，我们现在认为消费者、技术、监管环境都准备好迎接这一演变。
因此，代币化将成为连接全球金融系统和资本与区块链轨道的桥梁。我们相信我们有许多优势，能够将这些产品推向市场。我们在零售和机构方面都有全球合规的分销。我们有构建可信基础设施的经验，并且在链上和链下市场都有创新记录。所以我们正在前沿建设，这很重要。这将是一个多季度的旅程，因为我们正在这个前沿建设，技术和监管市场结构环境都需要进步。
但我们设想了代币化包装资产的角色。有人可能称之为现实世界资产，但这可以是任何东西，从房地产基金到其他类型的资产。我们认为资产也将原生地在链上发行。我设想一个未来。我们上周刚刚做了一个可转换债券发行。为什么那个可转换债券不能是一个链上资产？新资产，单一类别股票的新份额，我们期待将已经在链上发生的最佳创新带给传统资产类别。所以我们还没有准备好分享细节。
但我们正在创新，我们正在建设，我们正在探索和实验。但想象一个世界，所有东西都在链上。链上投票，链上治理，链上分红。这是我们看到的世界正在走向的愿景，这将需要工作。这不是一个短期愿景。但将所有这些资产以代币化的方式上链，以实现24/7全球市场，是我们的愿景。
明白了。所以我知道你们还在早期阶段。你们现在不想谈太多细节。但从哲学角度来看，向非美国投资者提供代币化股票和债券24/7有更强的价值主张。您如何看待向美国投资者提供这一点？我是说，在美国现有的生态系统中交易美国股票已经非常方便。管理团队的思考过程是什么？
这是个很好的问题。首先，毫无疑问，我们的雄心是让这些产品在全球范围内增长。正如你所说，我确实同意全球范围内有更多的摩擦，而美国的摩擦较少。我们认为代币化证券为全球客户提供了许多好处。一是国际资本。因此，美国上市股票的总可寻址市场（TAM）扩展。这里有重要的流动性和风险管理机会。即时结算，24小时交易，即时结算可以真正减少系统中的结算风险。还有增加的功能，例如传统证券的分散金融。因此，在美国，风险管理的益处可以是一个解锁。
然后当我看到这个机会时。我认为你是对的。许多人，Owen，可能会说，哎呀，美国没有摩擦，这个问题已经解决了。这不需要。但我们是第一个向美国提供24/7比特币和以太坊期货和永续合约的市场。我认为这个早期的例子说明了美国交易者的机会，因为我们的周末交易量比预期的要强。这主要是由零售交易驱动的。在早期，我们看到一些周末达到或超过了我们的每周每日交易量。
所以这些是我们认为可以解锁的东西。我认为人们也对稳定币会看到它们所看到的采用感到有些困惑。人们认为美元广泛可用。不需要24/7美元，我们也看到了它的增长。所以有时虽然有怀疑，但仍然有巨大的机会，我认为我们再次追求这个机会。早期阶段。早期阶段。但这是前进的方向。
我喜欢这一点。我喜欢早期阶段。你知道，仍然有一些怀疑，这带来了机会。另一个最近喜欢的话题是Base应用，所谓的超级应用。这是我的说法，不是你们的说法。你们上个月宣布了Base应用，Base应用。我听了电话会议。能否请您谈谈Coinbase对这个超级应用的愿景？
你还在等待名单上吗，Owen，你有Base应用了吗？
我不在等待名单之外，但我注册了。我还在等待名单上。
你在等待名单上，好的。很快。我也对Base应用非常兴奋。那么什么是Base应用？我认为重要的是从我们拥有Base链上的协议开始，我们与投资者讨论了很多，我们正在构建一个第二层解决方案，以提供更快、更便宜的交易。我们的目标是让开发者在Base上构建应用程序。现在我们所做的是在Base上构建了一个应用程序，即Base应用。因此，Base应用是一个“万物应用”，它将社交网络结合在一起。
它将支付、交易、消息、分散身份和应用程序发现结合在一起。这是一个你可以获得其他链上应用程序访问权限的地方。你可以获得一个AI机器人的访问权限，帮助你做出加密货币投资决策。你可以玩游戏。有链上社交，有链上消息。它将所有东西放在一个地方。Brian在我们的财报电话会议上分享的是许多人经历的魔法时刻，他也经历了，你可能在Base应用中的Farcaster上发布内容，然后人们可以购买这些内容，你可以从你提供的内容中获得即时收益。
这些收益直接进入你的钱包，然后可以用来购买加密货币、进行支付、投资、储蓄。现在这是全球性的，随着我们向人们推出这个，他们将会有这种关于万物应用的体验，真正深入地参与加密货币生态系统。你拥有自己的内容，你可以通过发布内容赚钱，不仅仅是点赞，而且当人们与你互动时你会得到报酬。所以我们非常兴奋。但同样，早期，早期阶段。人们将在未来几个月内离开等待名单，然后我们将在未来的财报电话会议中分享更新。
期待。我期待着，Alicia。然后也许让我们把注意力转向资本配置。Coinbase有一个非常强大的资产负债表。我认为你们大约有100亿美元左右的美元资源。投资者应该如何思考你们的资本配置策略？我是说，考虑到你们的股价，你们会主要将资本配置给有机增长和并购吗？
我们确实有一个强大的资产负债表。所以你说得对。在第二季度，我们有93亿美元的美元资源和18亿美元的加密货币投资。但重要的是，自财报发布以来，我们完成了30亿美元的可转换债券发行。一半在2029年到期，一半在2032年到期。所以我们有一个更强大的资产负债表，自第二季度财报以来。但需要注意的是，我们有许多资本承诺。所以我们有营运资本，包括我们在世界各地各个法律实体的监管资本要求。
我们自我保险，所以我们有一桶风险资本来保护我们的资产负债表免受风险和未知风险的影响。然后我们也进行投资。所以我们有一个主要融资账簿，我们向机构客户提供完全担保的贷款。正如我们在第二季度电话会议上分享的那样，我们看到平均贷款余额在第二季度创下历史新高，超过10亿美元，我们看到需求在增加。因此，除了这些用途之外，我们还看到了有机和无机增长业务的机会。因为我们致力于在所有运营环境中产生正调整后的EBITDA，我们相信我们的收入将覆盖我们的大部分有机成本。
所以我们确实认为我们的资产负债表可以帮助推动无机增长或并购。因此，这将是我们资本配置的一个重点。然而，这将全部是机会主义的。我今天没有什么可以宣布的。
明白了。也期待着。但总结一下，我们今天讨论了许多不同的产品，其中许多是新的，随着我们进入2025年剩余时间和2026年。对吧，我们谈论支付、代币化和衍生品。这些机会中哪一个最让您兴奋？您认为哪一个可能最快成为业务的重要贡献者？
在Coinbase，我们不挑选我们最喜欢的孩子。所以回到我在开始时概述的三个优先事项。首先，发展我们的交易业务。这意味着现货、衍生品以及成为美国和全球“万物交易所”的长期愿景。其次，我们的全栈支付产品供应，因为我们认为支付正在迅速成为加密货币的下一个大用例。我们很高兴站在前沿并推动这里的创新。最后，继续巩固Coinbase作为从我们的ETF地位到“加密货币即服务”的可信赖合作伙伴。在最近宣布的战略合作伙伴关系中，我们相信我们可以利用我们的平台，帮助推动整体加密货币的采用，并成为关键的基础设施提供商。
所以我们的盘子相当满。我认为需要注意的是，我们一直是一家优先考虑产品创新的公司。我们进行风险投资，我们向前推进。不是所有这些产品都会成功，我们愿意进行投资和尝试，然后如果看不到增长，就迅速决定关闭它们。因此，我们正在投资一个广泛的组合，以继续增加我们收入的多样性和稳定性，因为我们远离投机性交易作为加密货币的主要用例之一。我们非常兴奋地看着这些产品随着时间的推移而增长，即使需要几个季度才能在我们的损益表中看到它们的全部潜力。
明白了。我想我们时间差不多了。再次感谢Alicia的时间。总是很高兴见到你。顺便说一句。总是很高兴见到你，也感谢大家今天加入我们。
谢谢Owen邀请我。
谢谢。好的，祝大家有美好的一天。再见。