身份不明的发言人
Ben Malcolmson（投资者关系主管）
Kyle Brown（首席执行官）
Michael Testa（首席财务官）
Sarah Stanton（总法律顾问）
Jerry Harder（首席运营官）
Ron Kundich（首席信贷官）
身份不明的参会者
Casey Alexander（Compass Point）
Doug Harter（UBS）
John Hecht（Jefferies）
Sean Paul Adams（B. Riley Securities）
Christopher Nolan（Lindenberg Feldman）
Paul Johnson（KBW）
请稍候，我们感谢您的耐心等待，请您继续保持在线。请稍候。您的节目即将开始。下午好。我叫David，今天将是您的电话会议接线员。此时，我想欢迎各位参加Trinity Capital 2025年第二季度业绩电话会议。所有参会者均处于只听模式，演讲结束后将开放提问环节。如果您想提问，请按电话键盘上的星号和1。如果您的提问已得到解答，您可以按2退出队列。
现在，我很高兴将电话转交给Trinity Capital投资者关系主管Ben Malcolmson。请开始，先生。
谢谢，欢迎参加Trinity Capital 2025年第二季度业绩电话会议。今天电话会议的主讲人包括首席执行官Kyle Brown、首席财务官Michael Testa和首席运营官Jerry Harder。参加问答环节的还有首席信贷官Ron Kundich以及总法律顾问兼首席合规官Sarah Stanton。今天早些时候，我们发布了财务业绩，可在我们的投资者关系网站ir.trinitycapital.com上查阅。在我们开始之前，请注意，根据联邦证券法，本次电话会议中的某些声明可能被视为前瞻性声明。请查阅我们最新的SEC文件，了解有关这些声明风险和不确定性的更多信息。
现在，请允许我将电话转交给Trinity Capital首席执行官Kyle Brown。
谢谢Ben，感谢大家今天加入我们。首先，我们想分享Trinity Capital在强劲的第二季度取得的一些显著亮点，因为我们继续发展成为专注于私人信贷领域的顶级另类资产管理公司。我们实现了3480万美元的净投资收入，较去年第二季度增长30%。我们的资产净值环比增长11%，达到创纪录的9.24亿美元。平台AUN增长至超过23亿美元。我们的信贷质量保持强劲，非应计贷款保持稳定，按公允价值计算占投资组合的比例不到1%。
Trinity支付了第二季度每股0.51美元的现金股息，这是我们连续第22个季度保持一致的定期股息。第二季度还发生了许多推动势头的里程碑事件。5月，我们获得了穆迪的投资级评级，这使我们能够以更优惠的利率获得债务资本。然后在6月，我们收到了小企业管理局的绿灯信函，将启动一只SBIC基金，这可能提供2.75亿美元的可投资资本。该基金将由我们的RIA管理，这使我们的平台与众不同，并产生直接流向Trin股东的新管理费和激励费，为未来收入创造机会。
除了我们的直接贷款组合外，Trinity Capital在关键指标上继续表现出色。我们的股本回报率和有效收益率在BDC领域处于或接近最高水平。自四年前首次公开募股以来，我们的资产净值同比增长了36%。Trend股票的累计回报率为88%，超过了同行的67%和同期标普500指数的565%总回报率。我们的目标是成为表现最好的BDC，我们相信我们持续提供强劲业绩的能力源于我们差异化的结构、严格的承销和一流团队。
我们的五个业务垂直领域——赞助金融、设备金融、科技贷款、资产支持贷款和生命科学——使我们能够在不同的宏观经济条件下保持多元化和弹性的投资组合。每个垂直领域都由专业的发起人、承销商和投资组合经理精英团队支持，培养了一个高效、有效和可扩展的运营模式。从结构上讲，作为一家内部管理的BDC，我们的员工、管理层和董事会成员都持有与投资者相同的股份。这种利益一致性确保我们完全致力于提供一致的股息和增长回报。内部管理的结构还创造了溢价估值，因为股东拥有管理公司以及基础资产。
此外，通过我们的RIA资产管理活动产生的所有管理费和激励费都传递给我们的股东，这推动了额外的收入流，增强了估值并支持平台增长。从人才吸引和保留的角度来看，我们致力于培养一种强大的文化，吸引行业中最优秀的人才。随着我们继续增长轨迹，我们投资于我们的平台和流程，以构建一个赢得员工、合作伙伴和股东信任的公司。
我们的独特文化建立在六个核心支柱之上：谦逊、信任、诚信、非凡关怀、持续学习和企业家精神。我们的目标始终是创建一个让员工、合作伙伴和股东感到自豪的组织。我们继续谨慎地筹集股权和债务以为业务提供资金。在第二季度，我们通过ATM计划筹集了8200万美元的股权，平均溢价为NAV的11%，季度结束后，我们发行了1.25亿美元的无担保票据，为我们的增长提供了进一步的资本。所有这些都持续验证了我们可以在扩大平台的同时保持和增加每股收益。
我们正以强劲的势头进入2025年下半年。上半年我们提供了5.85亿美元的资金，比去年创纪录的上半年高出20%以上。我们的投资渠道保持强劲，截至第二季度末，未动用承诺金额为8.49亿美元。我们为2025年下半年继续增长投资组合做好了充分准备。只有6%的未动用承诺被视为无条件的，这意味着我们94%的未动用承诺需要经过持续尽职调查和投资委员会的批准。承销和信贷表现对我们仍然至关重要。
谈到关税等新闻话题，正如第一季度提到的，我们继续积极与ENT投资组合沟通，迄今为止影响微乎其微。了解关税对新老投资组合公司的影响仍然是我们继续发展业务的核心重点。关税的积极影响是对我们专注于美国制造业的设备金融业务的需求增加。我们的股息覆盖率环比增长，我们预计将保持这一趋势。
我们相信未来的降息将对Trinity Capital产生有益影响，因为我们的大多数交易已经处于最低利率，如果降息继续，借款人希望以较低利率再融资债务，我们可能会看到预付款增加，这将为我们的股东带来额外费用收入，并为未来部署提供资金。此外，较低的利率将降低我们在信贷安排和未来债券发行上的借款成本。从一开始，我们就一直表示，我们的目标是在增长BDC的同时超越股息，我们继续兑现这一承诺。
Trinity Capital在私人信贷市场仍然处于有利地位，专注于后期风险投资支持的公司和中低端市场。在资本化方面，我们正在为管理账户平台奠定基础，这一举措将扩大我们的直接贷款策略，为Trinity Capital股东创造额外的收入流。总的来说，我们对面前的机会非常乐观。我们期待继续建设一家为投资者带来超额回报并对我们的人员和合作伙伴表现出非凡关怀的公司。
现在，我将电话转交给我们的首席财务官Michael Testa，以更详细地讨论我们的财务业绩。Michael。
谢谢Kyle。在第二季度，我们实现了6950万美元的总投资收入，较2024年同期增长27%。我们行业领先的投资组合在第二季度的有效收益率为15.7%。本季度总投资收入的增长反映了来自超过1亿美元早期债务偿还的更高预付款收入以及第二季度的净投资组合增长。第二季度的净投资收入为3480万美元，或每股基本收益53美分，而去年同期为2670万美元或每股基本收益53美分。我们的每股净投资收入代表了我们季度分配的104%覆盖率。
我们估计的未分配应税收入约为6300万美元或每股0.91美元。我们继续为投资者的利益再投资这些资本，同时保持一致且有意义的分配。我们的平台继续为我们的BDC股东带来强劲回报，平均股本回报率为15.9%，再次位居BDC领域前列。在第二季度末，我们的资产净值为9.24亿美元，较第一季度的8.33亿美元增长11%，相应的每股资产净值在第二季度末增至13.27美元，而第一季度为13.05美元。
每股资产净值的增长反映了投资组合的净增值和增值股权ATM发行。在本季度，我们通过股权ATM计划以平均溢价NAV 11%的价格筹集了8200万美元，从而增强了流动性并降低了净杠杆率。我们机会性地从债务ATM计划中筹集了200万美元的总收益，全部以溢价发行，正如Kyle提到的，季度结束后，我们发行了1.25亿美元的6.75%无担保票据，将于2030年7月到期。这一机构债券发行进一步多元化我们的资金来源，改善我们的资本成本并延长我们的债务到期期限。
我们保持强劲的资产负债表，直到2026年8月才到期债务。我们继续受益于我们的共同投资工具，这些工具在第二季度为BDC提供了约190万美元或每股0.03美元的增量净投资收入。我们在本季度向这些工具联合了3400万美元，截至2025年6月30日，我们在这些私人工具中管理着超过3亿美元的资产，为我们的股东提供增量增长资本和增值回报。我们的净杠杆率在本季度末降至1.12倍，拥有强劲的流动性，多元化的资金来源，包括来自BDC和我们全资拥有的注册投资顾问管理的工具的资金。
Trinity处于有利地位，可以谨慎承销强大的渠道，保持严格的信贷纪律，并有选择地在高确信度的机会中部署资本。为了更详细地讨论我们的投资组合表现和平台，我现在将电话转交给我们的首席运营官Jerry Harder。Jerry，谢谢Michael。
在第二季度末，我们投资组合的成本基础构成约为76%的担保贷款、17%的设备融资、4%的股权和2%的认股权证。投资组合在投资类型、交易规模、行业和地理位置上保持多元化。我们目前投资于20个不同的行业类别。我们最大的行业敞口是金融和保险，按成本计算占投资组合的15%，并分散在17个借款人中，包括定期贷款和基于资产的仓储设施。截至第二季度末，我们最大的单一投资组合公司债务敞口按成本计算占我们债务投资组合的3.3%。
我们前十大债务投资按成本计算共占总投资组合的23.1%。谈到信贷，我们的投资组合质量季度环比保持一致，按公允价值计算，约99.1%的投资组合表现良好。我们第二季度的平均内部信用评级为2.9，基于我们的1至5级评分，其中5代表非常强劲的表现。这一评级与之前的季度一致，反映了本季度新增的高质量发起以及现有投资的强劲季度环比投资组合管理。在第二季度，非应计投资组合公司的数量从5家减少到4家，新增一家公司进入非应计状态，同时有两家之前的非应计投资被实现并退出。
截至6月30日，非应计信贷的总公允价值约为1560万美元，占总债务投资组合的0.9%，与前一季度一致。在第二季度末，81%的总未偿还本金由企业设备的第一留置权或企业价值贷款覆盖。加权平均贷款价值比为20%，58%的投资组合公司保持低于15%的贷款价值比。在第二季度，我们的投资组合公司共筹集了超过13亿美元的股权资本，展示了我们投资组合的持续实力和我们投资组合吸引资金的能力。
在当前宏观环境下，这些指标突显了我们投资组合的强大信贷状况，借款人通常资本充足，并有能力为其运营增长融资，包括偿还债务义务。最后，我们想强调，信贷质量和纪律严明的投资组合管理仍然是Trinity Capital的首要任务。我们的团队以股东的心态运作，始终努力为我们的投资者和合作伙伴的最佳利益服务。在结束电话会议之前，我们想开放线路进行提问。接线员？
当然。此时，如果您想提问，请按电话键盘上的星号和1键。请记住，您可以随时按星号和2退出提问队列。再次提醒，按星号和1提问。今天我们将接受来自Compass Point的Casey Alexander的第一个问题。请开始。您的线路已开通。
是的。嗨。东海岸下午好。西海岸早上好。Kyle，你提到关税正在推动对设备融资的更多兴趣，但这个季度更倾向于担保贷款而不是设备融资。你认为这种情况会在今年剩余时间内持续吗？
嘿，Casey，谢谢你的问题。不，你知道，我认为这更多只是时间问题。我们的科技贷款团队有一个出色的季度。他们赢得了很多交易，表现非常出色，设备融资也符合我们的预期，并且在接受的条款清单方面也有一个非常重要的季度。所以更多是时间问题，Casey。你可以期待它们在未来继续增长。
是的。补充一点细节。Casey，我是Jerry。年初至今，我们的部署中有26%是设备融资。这比我们在年度运营计划中设定的要高一点，但在我们的预期范围内。正如Kyle提到的，这个垂直领域的承诺非常强劲。
好的，谢谢。其次，显然这是一个非常出色的季度，现在在股票中得到了反映，但我不得不问。按公允价值计算，观察名单季度环比有相对显著的增加。现在，你将其定义为需要额外资本或相对于业务计划表现不佳。这可能是两种非常不同的事情，因为需要额外资本可能只是时间问题。但你能给我们一个感觉，这9700万美元中有多少是投资组合公司正在排队等待额外资本，有多少是表现不佳其业务计划的？
嘿，Casey，我是Ron Kundich。我来回答这个问题。现在看看名单，我认为这是两者的结合。这些公司，让我退一步说，这不是一条单行道。这些公司进入观察名单，然后经常又退出观察名单。本季度观察名单上增加了两个大公司。这些公司正在积极从其投资者那里筹集资金。我们正在与他们谈判，讨论我们如何通过修改我们的贷款来提供帮助。你知道，这是一个包罗万象的问题，公司表现往往导致公司需要资本。
这两件事往往相关。所以这就是我对这个问题的描述。Casey，如果你有任何后续问题，请随时提出。
好的，谢谢。
我们将接受来自UBS的Doug Harter的下一个问题。请开始。您的线路已开通。
谢谢。我希望你能给我们更多关于筹集第三方资本的预期节奏的想法或细节。你提到了单独管理账户。我们应该如何考虑这部分资本的潜在增长？
是的，当然。谢谢，Doug。我们积极建立和奠定管理账户业务的基础已经超过一年。其中一些需要SEC批准。我们继续建立管理资产。我们一直在等待SEC批准将我们的私募基金转换为我们将管理的非交易BDC。我们正处于这一过程的最后阶段，希望现在启动并真正开始增长这一实体。所以基础已经奠定了一年多。我们现在开始看到这些成果逐渐显现，非常兴奋地推出并期待在接下来的几个季度中看到更多成果。
然后你问题的最后一部分是，这是我们作为一家运营公司的未来的重要组成部分，有能力产生超出我们发放的贷款的收入。我们非常有动力建立这项业务，并产生新的管理费和激励费，因为它直接使我们的股东受益，并使我们有能力产生和增加每股收益，这再次作为一家BDC，使我们有能力产生新的股息收入和更高的股息收入。所以这是我们未来的重要组成部分。
基础已经奠定。花了很长时间才到达这里，现在我们开始执行。所以对我们所处的位置非常兴奋。
是的。我想补充一点，这是之前宣布的，但我们确实从SBA获得了绿灯信函，正如Kyle在准备好的讲话中提到的。你知道，这引发了一系列事件，你知道，创建那个SBIC基金，它也将是我们RIA下的一个管理账户。
也许更具体地说，你知道，我们正在筹集，与大多数BDC不同，当他们获得SBIC许可证时，他们会下游自己的股权，只是为了获得一些额外的杠杆，这对他们的股本回报率更好。我们实际上正在筹集8750万美元的股权，然后获得两层杠杆，2.75亿美元的新资本，带有管理费和激励费，将开始流入Trinity。我们希望今年关闭该基金，明年开始部署。所以这是实时发生的，我们对它带来的上升空间感到非常兴奋。
太好了。感谢回答。
我们将接受来自Jefferies的John Hecht的下一个问题。请开始。您的线路已开通。
嘿，谢谢回答我的问题，祝贺又一个出色的季度。我想更深入一点了解SBIC。也许你能告诉我们，比如，这种债务的利率定位是怎样的？如果我没记错的话，这种债务与国库曲线的某些部分挂钩，是可调整利率债务。然后，进入其中的资产的特征是什么，它们在贡献和经济性方面与投资组合的其余部分有何不同？
嘿John，很高兴听到你的声音。谢谢你的问题。所以SBIC基金对LP当然很好，我们正在为他们筹集资金，然后对Trinity来说，有新的管理费和激励费，这非常棒。但真正的好处是你获得了两倍的杠杆。我们筹集的每一美元股权，我们从SBA支持的债券中获得2美元，固定利率现在约为5%。所以对基金的整个生命周期来说，这是一个非常低的资本成本。所以这最终为我们的LP创造了令人难以置信的回报。
然后它为我们创造了一个非常有趣的价值主张，因为这种资本成本远低于我们目前在BDC层面可以获得的成本。这为我们提供了一个新的资本池，资本成本非常低，我们打算明年开始提取和部署的新流动性。当然，我们在这个过程中正在产生当前的管理费和激励费。这将是Trinity Capital的第三个SBIC许可证，自成为上市公司以来的第一个。我们认为这将是一个很好的补充，并为我们的股东带来一些未来的上升空间。
我想补充一点，该基金的授权将是与BDC共同投资的工具。并非我们在BDC中做的每一笔交易都适合SBIC基金。例如，外国司法管辖区的交易不适用，但大部分将与BDC共同投资。
它将是程序化的。所以它只会参与我们做的每一笔交易的一小部分。
好的，这很有帮助。然后还有什么需要考虑的，我想还是与利率相关的概念。如果利率下降，我们应该考虑预付款或还款的哪些方面？我的意思是，你给出了一些业务对降息的敏感性，但从投资组合的角度来看，还有什么我们应该考虑的？我知道较低利率的影响，较低的利率将帮助借款人获得较低的资本成本等等。但从投资组合的角度来看，还有什么我们应该考虑的？
嗯，你知道，年初至今的预付款与我们的预期和历史预期一致。较低的利率对我们来说将非常有趣。与大多数BDC不同，我们的大部分投资组合要么处于浮动利率贷款的最低利率，要么四分之一的投资组合是设备融资，一旦我们部署，它们实际上是固定的。所以我们的大部分投资组合实际上将看到一些上升空间，因为我们的资本成本将下降，当然，随着我们的循环信贷安排，然后未来的债务发行理论上会更低。
所以如果利率确实下降，从回报的角度来看，有一些非常有趣的上升空间。然后你的问题的答案是肯定的，如果利率下降，公司可能会考虑以较低的资本成本再融资债务。当然，这使我们能够选择我们可能希望继续合作的对象，并为它们创造新的融资。然后它还将使我们能够提前收取费用和关闭或退出费用等，这可能会在此期间产生一些不错的回报。所以如果这最终发生，看起来相当积极。这是几年规划和确保我们为这种可能性做好准备的结果。
好的，太好了。然后最后一个快速问题。在第三和第四季度的发起或还款方面，我们应该考虑哪些季节性因素？
我们提到过。我们有，你知道，接近10亿美元的未动用承诺。你可以认为这主要是，你知道，当我们做制造线时，随着公司增长，它们需要额外的资本，所以很多将是设备融资。随着公司继续增长和改进，它们将需要更多的资本。所以我们提到我们进入第三季度有很多势头。嗯，其中很多是签署的条款清单，这些清单进入了未动用承诺金额。所以我们目前处于一个很好的部署节奏，我们有明确的视野，第三季度将有一个强劲的部署季度。
太好了。非常感谢你们。
谢谢John。
我们将接受来自B. Riley Securities的Sean Paul Adams的下一个问题。请开始。您的线路已开通。
嘿，伙计们，下午好，祝贺这个季度。你能提供更多关于Nexcar和Space Perspective的细节吗？考虑到它们即将到来的到期日，有什么近期计划吗？
是的，这个。抱歉，Sean Paul，我是Ron。Nexcar已经在名单上几个季度了。如你所知和记得，我们正在与另一家BDC合作这笔基金，这笔贷款。我只能告诉你，老生常谈，但与公司正在进行关于贷款修改的讨论。公司继续从其投资者那里获得支持，这很好，希望下个季度能有更多报告。然后你问到了Space Perspective，显然本季度在非应计名单上。我们预计将在第三季度完成这笔交易。
以后会有更多报告，但目前我只能告诉你这些。
完美。感谢回答，谢谢。谢谢Sean。
我们将接受来自Lindenberg Feldman的Christopher Nolan的下一个问题。请。开始。您的线路已开通。
嘿，伙计们，考虑到刚刚发生的税收变化，有什么想法？点击更改您的订单。
嘿Chris，我们听不到你。也许大声一点。
哦，抱歉。现在能听到我吗？
听到了。
好的，谢谢。考虑到税收变化，这会惠及设备融资业务吗？
你是在说关税，对吗？
实际上，不是。我说的是加速折旧，你可以在第一年就开始扣除100%。
是的，理论上是的，如你所知，我们的大多数设备交易都是作为融资设置的。我们不拥有设备，公司拥有。你知道，更多的折旧对你来说必须考虑，其中一些公司将是风险投资支持的，仍在增长，然后许多，如你可能看到的投资组合增长，将是中低端市场或具有强劲EBITDA的上市公司。这些绝对会受益。所以我们看到设备融资请求年初至今大幅增长了20%以上。
总的来说，公司的资本支出计划和其中一些与一些税收变化有很大关系。
我们应该预期设备融资作为投资组合的百分比会增加吗？
我们将其设定为大约四分之一的部署或左右，它们继续达到或超过这一水平。随着我们的其他四个垂直领域也在增长，你将继续看到平台上的更多多元化，但设备融资继续占我们总部署的四分之一左右。
跟进问题。考虑到你的投资组合主要是担保贷款、设备融资和股权，有没有考虑扩展到为你的投资组合公司提供循环融资？
我们的ABL业务确实提供了一些应收账款融资，这对我们来说是一个非常棒和令人兴奋的业务，继续增长。所以我们正在做一些，并且已经做了几年。我们的资产是企业类型的客户和应收账款，我们为这些应收账款提供预付款，它们在破产中。远程SPV，高质量资产，短期应收账款。这对我们来说是一个很好的业务。我们继续看到它增长。我们预计它将继续增长。但它只是我们五个垂直领域之一。
最后一个问题。祝贺获得投资级评级。如果你们决定做另一个BDC工具，比如非交易BDC，这个投资级评级是针对管理层的，还是专门针对Trin公开交易的BDC？
嘿Chris，我是Mike。是的，目前这个投资级评级是针对平台的。所以如果我们确实筹集另一个非交易BDC，我们必须为该工具获得额外的评级。但同样，这个额外的评级将查看相同的资产。如果是共同投资，你查看的是相同的资产。所以穆迪验证通过平台和资产，你在那里获得了一些好处。
听起来不错。谢谢，Mike。好的，很棒的核心家伙。谢谢。
谢谢，Chris。
我们将接受来自KBW的Paul Johnson的下一个问题。请开始。您的线路已开通。
是的，谢谢回答我的问题。关于RIA综合体中的基金，你们现在处于什么位置？从部署的角度来看，这些基金现在是否已经完全部署了杠杆，更多的是基于未来的筹资，还是你们处于什么位置？
嘿Paul，我是Mike。是的，我们继续扩大RIA。你会在第三季度看到，我们确实筹集了更多资本。所以你会看到部署比我们在第二季度做的增加。大约12%的我们，你知道，我们做的任何新融资都联合到RIA中的RIA。
Paul，总结一下。这对我们来说是一个不可思议的机会，可以增加我们的收入和每股收益，但它也是我们管理Trent债务与股权比率的一个很好的工具。这真的很重要，因为我们需要的和我们想要的是更好的评级，这将随着时间的推移降低我们未来债券发行的债务成本，并为我们提供很好的流动性，这样我们才能真正管理我们在哪里筹集资金，或者我们是否需要在TRND筹集额外的股权或债务。所以总的来说，这不仅从收益的角度来看是一个很好的工具，而且可以使TRND BDC越来越高效。
谢谢。你们希望RAA对Trinity整体业务的贡献达到什么水平？
如你所知，作为一家内部管理的BDC，我们拥有与投资者相同的股份。所以只要我们能筹集并非常成功地筹集更多的表外管理基金资本，这将显著提高我们股东的每股收益，并限制我们筹集股权和债务的需求。所以在资产负债表上和表外筹集资本之间会有一个平衡。但它总是归结为，我们能增长吗？如果我们增长，对我们的投资者来说是否增值？以稀释投资者的方式增长是没有意义的。
所以你的问题的答案是，我们能继续增长业务吗？我们能吸引世界上最好的人才吗？我们能留住世界上最好的人才吗？然后我们能继续在市场上保持非常相关并建立业务，同时确保我们不稀释投资者吗？如果这个盒子没有被勾选，增长就没有意义。所以你的问题的答案是，我们能增长是或否？然后什么方式对我们的投资者来说是增值的？
好的，谢谢。然后我还有一个问题。看起来你们的大部分投资组合处于或接近其利率的最低点，并且已经有一段时间了。但当利率开始下降时，这些贷款被再融资或提前偿还的可能性有多大？你知道，要么被另一个贷款人取代，要么被股权提前偿还，或者这在很大程度上取决于整体退出环境，以获得这些贷款的偿还？
是的，这是。Jerry，我来回答这个问题。你知道，我认为我们的借款人一般来说，撇开利率不谈，如果它们能够扩展和增长，并有资格从银行获得较低成本的融资，它们会这样做。我们看到的很多再融资是投资组合公司基本上从Trinity类型的债务毕业。我不认为几个百分点的利率变化足以激励公司。当然有时是。对的。我们会看到这一点。正如Kyle提到的，这使我们处于一个很好的角度，因为你知道，我们可以，我们可以首先看到，可以说，这家公司可以用新债务实现什么。
也许这是我们想要参与的地方。所以我们并不真正担心那些由利率驱动的再融资，因为这对公司来说是一个非常渐进的节省，如果我们选择跟随，我们通常可以这样做。如果一家公司有资格获得银行贷款，那么恭喜它们，它们应该这样做。
谢谢。就这些。
谢谢Paul。
此时线路上没有更多问题了。我将电话会议交还给你们的首席执行官Kyle Brown进行结束语。
好的，代表Trinity Capital和我们的团队，感谢你们今天加入我们。我们感谢你们对Trinity Capital的持续兴趣和投资，我们期待在11月5日的下一次收益电话会议上分享我们的第三季度业绩。祝你们有美好的一天。谢谢。再见。
这结束了Trinity Capital 2025年第二季度收益电话会议。感谢您的参与，您现在可以断开连接。