身份不明的发言人
Chen Schor（首席执行官）
身份不明的参会者
大家好，下午好，感谢各位参加我们在波士顿举行的第45届Canacco Genuity增长会议。我是John Newman，公司生物科技团队的高级分析师之一。今天我们非常高兴邀请到ADESET公司及其CEO Chen Shor Hen。欢迎您，感谢您今天的参与。我想请您先概述一下adeset公司的同种异体方法以及当前项目，特别是自身免疫疾病方面的计划。
当然。首先，John，感谢您的邀请。很高兴能参加这次会议。您对自身免疫和细胞治疗领域非常了解。我期待这次深入的交流。关于Adiset，Adiset被认为是现成γδ CAR T细胞治疗领域的领导者。我们产品的独特之处在于可以提供现成治疗。与自体细胞治疗相比，它们具有显著差异化的安全性特征，甚至可能在门诊环境中使用。这类γδ1T细胞不仅在血液中，在组织中也能提供非常强大的暴露。
这对自身免疫疾病非常重要，因为许多自身免疫疾病最终会在不同组织中表现出器官损伤，无论是肺部、肾脏还是皮肤。这正是γδ1T细胞的作用部位。我们有一个专注于自身免疫疾病的项目，目前正在招募SLE（系统性红斑狼疮）、LN（狼疮性肾炎）和系统性硬化症患者。这项研究也开放给其他自身免疫疾病患者。我们还有另一个专注于实体瘤的项目，这是针对实体瘤优化的新一代项目，将于明年进入临床。
好的，很好。您能否谈谈您的γδ CAR T细胞方法与典型的αβ T细胞方法有何不同？我们过去讨论过这在肿瘤适应症中的应用，但这对自身免疫疾病可能有什么重要性？
当然。我认为这对自身免疫疾病患者更为重要。让我们思考一下用自体细胞疗法治疗自身免疫疾病患者的过程。我们需要从白细胞分离术开始，需要在医院找到空间进行白细胞分离术。肿瘤科非常繁忙，找到空间进行白细胞分离术并不容易。然后需要投入时间进行个性化药物生产，这可能很耗时。有些患者可能有非常高质量的药品，有些则可能质量较低。
在我们的案例中，完全是现成的。您只需要从五楼取来，就可以为这些患者提供。第二个问题是这种药物的安全性及其相关因素。αβ T细胞在激活时会分泌IL6，导致CRS（细胞因子释放综合征）和神经毒性或ICANS（免疫效应细胞相关神经毒性综合征）。我们在BMS、Caballetta等许多公司都看到过这些案例。这些安全问题通常需要医院血液科对这些患者进行非常密切的监测。因此，需要血液科和风湿科之间非常紧密的合作才能为这些患者给药。
γδ1T细胞在激活时分泌的IL6水平低得多，CRS和ICANS的发生率和严重程度也较低。因此，我们实际上可以在门诊环境中由风湿病专家为患者给药。这对患者来说更容易获得，对医疗系统来说也更容易管理。这是第二个关键优势。在B细胞杀伤方面，它们以相同的方式杀死B细胞。只是我们还展示了数据，表明我们的γδ1T细胞在组织中的渗透性，至少在我们测量时，优于自体αβ T细胞。
总之，现成治疗可能更安全，提供与自体治疗相同的B细胞杀伤活性，在不同器官中具有更好的活性。
好的，谢谢。我想我们可以多谈谈ADI001的自身免疫项目。首先，我偶尔会从投资者那里听到这个问题。您能否告诉我们为什么选择靶向CD20而不是其他已被研究的靶点，如CD19、CD22，以解决自身免疫适应症？
当然。这是个非常合理的问题。这个问题的根源在于，历史上自身免疫疾病的概念验证数据是通过将CD19 αβ T细胞用于自身免疫疾病患者的研究生成的，并显示出对这些患者的非常显著的益处。我们靶向CD20。我们选择CD20的原因实际上是因为这个项目最初是在肿瘤学中启动的，CD20与CD19有很多重叠，虽然不是完全重叠，但它是B细胞上非常稳定的抗原。因此，我们的产品靶向血液中的CD20 γδ1 T细胞。
当我们在淋巴结中测量时，我们实际上测量的是CD19阳性B细胞的耗竭。这与自体CD19细胞疗法完全相同。我们展示的是，在血液和组织中，结果都是相同的完全CD19 B细胞耗竭。因此，从功能角度来看，我们看到的功能完全相同。只是这是现成的，可能更安全。
好的，很好。您能否谈谈在自身免疫疾病中同种异体或现成方法相对于定制自体产品的优势？我特别好奇的是关于免疫抑制的问题。您能否向我们解释为什么在自身免疫患者中停止免疫抑制有时会有问题？同种异体方法如何可能解决这个问题，而自体方法则不能？
当然。这也是一个重要点。目前，接受细胞治疗的自身免疫患者往往是尝试过几种疗法但疾病仍在进展的患者。这些患者通常在使用免疫抑制剂，有时是高剂量的免疫抑制剂，以及类固醇，以便为他们提供自体细胞治疗。许多公司在白细胞分离术之前要求患者停止使用免疫抑制剂或显著减少类固醇剂量。这是在白细胞分离术、制造过程之前以及他们接受CAR T治疗之前。
因此，这可能是一段相当长的时间没有免疫抑制剂。现在，这些患者在许多情况下依赖于这些免疫抑制剂。因此，他们在这段可能更长的时间内可能表现不佳。现成治疗的优势在于不需要这个窗口期。基本上，患者可以停止免疫抑制剂，减少类固醇水平，但您可以立即为他们提供现成治疗。没有白细胞分离术，也没有等待期。因此，这对患者和治疗医生来说都是一个优势，不需要长时间处理免疫抑制减少的问题。
您如何在这段时间内管理患者？
很好，谢谢。随着细胞治疗在自身免疫疾病领域产生更多数据，例如最近在ACA和EULAR报告的数据。您能否分享一些关于我们在自身免疫领域看到的一些公司研究与研究者发起的研究之间的差异的想法，最重要的是，对这些患者来说，什么构成了有意义的信号和临床益处？
当然。基本上这里有两个问题。一个是关于IST（研究者发起的研究）与公司赞助的研究，另一个是对患者可能有益的是什么。这两个都是非常重要的问题。第一个问题，什么是IST？IST是研究者发起的研究。基本上这些通常是学术界的医生在他们自己的站点进行的研究，他们的目标之一是最终发表研究结果。这些研究发生在单个站点，研究者非常、非常仔细地选择进行白细胞分离术的患者，非常选择性地选择接受药物的患者。当这些患者在医院时以及最终报告疾病结果时，对这些患者进行非常密切的监测。
这些是非常主观的结果。您知道，有些结果需要为患者评分头痛，或者有一个视觉量表标记在这个值和这个值之间。您处于什么位置？如果您报告这个值，您可以在《科学》上发表。如果您报告这个值，您可能不会发表。因此，IST通常非常、非常主观。公司赞助的研究则严格得多。通常它们是多中心的。所有医生都经过培训以相同的方式进行评分。纳入排除标准在方案中定义并由监管机构同意。
谁获得药物在方案中定义并由监管机构批准。监测由事件时间表定义，结果每个人都以相同的方式培训。而且是多中心的。偏见的空间要小得多。因此，当我查看数据时，我实际上会查看公司赞助的数据，以了解什么可能对患者有效。举个例来说，对于狼疮或狼疮性肾炎，我会查看BMS、诺华、Cabalata和Otolus最近在ACR EULAR上发布的数据。这些是公司赞助的多中心研究。
因此，我认为这是投资者希望了解这些患者可能受益的数据类型的地方。现在问题的第二部分是对患者来说什么是胜利？这些自身免疫疾病患者服用免疫抑制剂。长期免疫抑制剂往往服用高剂量类固醇，这些药物有非常显著的副作用。他们时不时会发作，这会导致进行性器官损伤。例如，SLE患者的平均死亡年龄是55岁。我53岁。他们死亡的原因要么是因为多年来免疫抑制导致的感染，要么是因为心血管问题，因为这些药物都无法阻止他们血管系统中的炎症过程，要么是因为肾功能，如果他们进展为狼疮性肾炎。
因此，他们需要不同的东西。B细胞耗竭治疗的益处是您治疗患者一次，然后如果一些患者在没有或相对低剂量药理学类固醇的情况下获得无免疫抑制剂的缓解或疾病进展停止，那将是一个巨大的胜利。基本上，您治愈或阻止了疾病进展，并且他们未来不需要服用有意义的药物。这就像肿瘤学中的CR（完全缓解）。与任何其他可用的替代方案相比，这对这些患者来说是一个巨大的益处。
好的，很好。谢谢。您能否谈谈001在狼疮性肾炎研究中的开发阶段，并告诉我们一些关于这项研究的设计？
当然。我们很久以前就开始了这项研究。研究的第一部分目前正在招募SLE或狼疮性肾炎患者。我们正在将剂量从3E8逐步增加到1E9。我们还有几个患者在1e8剂量下入组，因为这是第一个版本的方案之一。基本上，您筛选患者，然后他们获得药物，完全是现成的，然后在第28天、三个月、六个月和长达两年时报告结果。这就是研究的设计。我们正在招募LN和SLE患者。
我们正在招募系统性硬化症患者。基本上，从实际角度来看，设计是相同的，只是根据特定的自身免疫疾病，您测量的疾病结果不同。因此，这是一个与自体细胞疗法一致的标准设计。只是这是现成的，并且在某个时候可能也会转向门诊设置。
很好。您目前在研究中使用淋巴细胞清除吗？从长远来看，您对此有何看法？
当然，当然。是的，我们目前使用的sifu剂量与其他自体细胞治疗公司如诺华或BMS使用的剂量相同，或者学术研究报告的剂量。未来，我们可能会进行一项研究，看看是否可以进一步减少淋巴细胞清除，如果可以，当然在某个时候会减少。我们不知道需要多少。我们只是从报告有效的剂量开始。
当然。您是否允许在研究中进行任何重新给药？
我不认为方案允许重新给药。可能允许，但到目前为止我们还没有对任何患者进行重新给药。因此，基本上是一次性完成。
好的，很好。您能否评论一下研究的入组情况？
研究，是的。我们在多个国家和多个地区进行这项研究。总体入组情况相当不错。站点的数量在过去一年中稳步增加。实际上，我们在入组方面做得很好，我们预计在未来几个月内报告数据。因此，数据即将到来。
最后一点，我想您之前提到过，001在自身免疫疾病中的初步数据将在今年下半年的某个时候公布。我只是想确认这仍然是可能的情况。
当然，是的。
很好。对于初步数据，您能否提供一个估计，大致来说，我们可能会看到多少患者，也许还有随访时间，以及您可能会查看的数据类型？
当然，当然。我们知道投资者希望看到至少有三个月的随访患者。我们与投资者分享，我们预计在初步更新中至少有六名患者至少有三个月随访。其中一些患者的随访时间会更长，因为他们更早入组研究。因此，这是一个不错的数字。可能会有一些随访时间较短的患者，但至少有六名患者至少有三个月随访将被包括在内。我期望看到的数据类型一是安全性，二是B细胞耗竭。
希望我们能获得一些数据来显示这些患者的免疫重置。希望我们能按时获得。我们将有疾病评分和LN患者的肾功能。当然，我们会看到他们是否能够停止免疫抑制剂，以及我们是否能够减少类固醇剂量。
当然。您是否有任何关于自身免疫患者在接受001后您认为会显著改善的阈值？我们在对话开始时谈到了这一点。您认为患者和临床医生会认为什么是有意义的益处？显然，我们可以讨论很多不同的措施和细节。但您认为对他们来说重要的是什么？
是的，我认为。与其说我的意见，不如说在这个特定情况下，我实际上会考虑FDA的想法。因为FDA可以看到所有类别药物的所有临床数据，小分子、抗体、B特异性细胞疗法。他们看到了所有。问题是，他们认为什么是正确的终点？最近有两个案例研究，一个是由专注于狼疮性肾炎的细胞治疗公司进行的。他们与FDA达成一致，进行一项30名患者的单臂临床研究，目标是在六个月时达到CR8。
他们与FDA达成一致，只要在六个月时至少有40%的CR率，就认为是胜利。这是一个例子。另一个例子，有一项由大型制药公司进行的不同研究，人们可以在clinicaltrials.gov上查找，旨在成为SLE和LN患者的关键研究。终点也是六个月，是Doris缓解。当您退一步思考时，这听起来确实像NHL或多发性骨髓瘤的临床研究在这个领域开始时的情况。
因此，30名患者到90名患者，六个月终点，狼疮性肾炎的CR8，SLE的Doris缓解。这对FDA来说足以进行单臂研究。对患者来说是一件大事。请记住，至少到目前为止，显示六个月CR率或Doris的患者中，很少有人再次患病。我预计随着这个领域的发展。这不是我们的数据。需要明确的是，一些患者最终会暴露于导致他们患上SLE的相同病毒。
也许在某个时候他们会再次患上SLE。但六个月往往是这些患者持久反应的非常好的预测指标。这就是FDA两次同意的。
好的，很好。感谢这些细节。我们可以整天讨论001和自身免疫。这对我来说很好。但我想我们可以谈谈另一个项目212，它相对较新，在前列腺癌中。您能否向我们介绍一下您在这里使用的新技术，以及它与该领域其他产品的不同之处？
当然，当然。总结一下，自身免疫方面，我们正在通过研究入组。我们对进展感到非常兴奋，我鼓励人们做好准备，等待我们分享数据。PSMA项目是大约四年研究的结果，我们专注于我们需要向γδ1T细胞中引入什么，以使它们在实体瘤微环境中更好地工作。ADI212是这四年的结果。我们将分享更多关于构建和我们具体对γδ1T细胞做了什么的信息。它包括基因编辑和另一种附加技术。
我们分享的是，我们靶向PSMA上的一个表位，这在临床上得到了验证。如果您查看Pluvicto的数据，他们已经展示了相当不错的数据。因此，表位在临床上得到了验证。第二，我们添加的基因编辑和BALTO技术旨在增强γδ1T细胞在实体瘤中的效力和细胞杀伤能力，并解决实体瘤中的免疫抑制性肿瘤微环境。我在这个项目中看到的数据我认为在细胞治疗领域至少临床前是无可比拟的，并且在临床上有很大意义。
我们预计将在第一季度提交IND申请，并准备很快进入临床。现在我们甚至可能在明年年底前获得数据。
好的，很好。您能否谈谈该研究的设置，您将关注的前列腺癌患者的类型？
我很乐意，但我会等到我们获得FDA的反馈，同意纳入排除标准，因为这不是IST。
最后一个问题是，制造在细胞治疗中是一切。我们甚至看到自体设置中最好的公司也随着时间的推移而挣扎。他们已经改进并取得了进展。您能否简要谈谈您的产品的制造过程？具体来说，是否有任何实际的产能限制会阻碍您的商业发布？
当然。制造过程通常为14天。我们每周从全国许多地方获取供体材料。我们验证每个供体材料以确保其适合我们的制造，然后进入制造。我们可以在Adiset内部制造。到目前为止，我们已经验证了另外两家为我们制造临床材料的药物制造商，我们已经将这些材料用于患者。因此，我们可能有三个制造来源，所有站点的释放标准相同。因此，我认为从这个角度来看，我们处于非常、非常好的位置。
来自这里的观众。
快速跟进一下。14天意味着一定数量的人口。因此，一个供体不会产生一个剂量。您能否谈谈一个合格的供体可以产生多少剂量？当然，当然。这是一个关于什么是有效的问题。首先，感谢您的问题。问题是您可以从一次捐赠中获得多少剂量？您知道，这取决于有效剂量是多少。但我预计它会在三位数范围内，无需任何显著的扩大。只需最小的扩大，就在三位数范围内。
我们进行了投资。我的意思是，公司成立于2015年，因此您可以想象10年的制造改进和知识产权。因此，我们知道我们在做什么。是的，很好的问题。这使得它在商业上更加可行，因为我们可以轻松地为许多患者给药，特别是在自身免疫方面，这是一个巨大的市场。
好的，很好。好了，我们今天的时间到此为止。我要感谢所有观众的参与，也感谢Adeset和hen。
谢谢您，John。很高兴见到您。