身份不明的发言人
Christine Cassiano（首席传播官）
David Chang（总裁，首席执行官）
Zachary Roberts（研发执行副总裁兼首席医疗官）
Jeff Parker（首席财务官）
身份不明的参会者
Tyler Van Buren（TD Cowen）
Biren Amin（Piper Sandler）
Marcus（高盛）
Kelly Shi（Jefferies LLC）
Jack Allen（Baird）
Sammy Corman（William Blair）
Matt Begler（Oppenheimer）
Samantha Semenkow（花旗）
Shelby Ward（RBC Capital Markets）
Astika gunwarding（Truist）
William Pickering（Bernstein）
Rennie Benjamin（Citizens, Inc）
Brian Chang（摩根大通）
大家好，感谢您的耐心等待，欢迎参加Allogene Therapeutics 2025年第二季度财报电话会议。在发言人演讲结束后，将进行问答环节。如需提问，请按电话上的星号键11，并等待您的名字被宣布。如需撤回问题，请再次按星号11。目前所有参会者均处于只听模式。请注意，今天的电话会议正在被录音。现在，我将电话转交给首席企业事务与品牌战略官Christine Cassiano。Casiano女士，请继续。
谢谢接线员，也感谢大家参加本次电话会议。市场收盘后，Allogene发布了一份新闻稿，提供了2025年第二季度的业务更新和财务业绩。该新闻稿和今天的网络直播可在我们的网站上查看。在我们准备好的发言后，我们将进行问答环节。我们认识到，历史上问题一直是多方面的，但请注意，我们将努力将本次电话会议控制在一小时以内。今天与我一起参加会议的有总裁兼首席执行官David Chang博士、研发执行副总裁兼首席医疗官Zachary Roberts博士，以及首席财务官Jeff Parker。
在今天的电话会议中，我们将做出某些前瞻性声明。这些可能包括关于我们正在进行和计划的临床试验的成功和时间、数据展示、监管文件、未来的研发工作、制造能力、我们的候选产品的安全性和有效性、商业市场预测和财务指导等方面的声明。这些前瞻性声明基于当前的信息、假设和预期，可能会发生变化。潜在风险的描述可以在我们的新闻稿和最新的SEC披露文件中找到。我们提醒您不要过分依赖这些前瞻性声明，Allogene不承担更新这些声明的义务。
现在，我将电话转交给David。
谢谢，Christine，欢迎大家。过去的这个季度是我们产品组合取得重大进展的时期，这些进展凸显了科学卓越、严谨的决策以及周密的计划和执行如何能够汇聚成变革性的动力。我们在整个管线中看到了这种方法的威力，从用于大B细胞淋巴瘤一线巩固治疗的Sema细胞，到用于FELO肿瘤的allo316，以及现在用于自身免疫性疾病的allo329。让我从Alpha 3研究中的Sema细胞开始。Alpha 3研究已被简化为一项双臂随机试验，比较在活性组中使用氟达拉滨和环磷酰胺的标准淋巴细胞清除方案后使用Semacel治疗与对照组中的观察。
这一果断举措是与数据安全监测委员会和指导委员会共同做出的，反映了我们对患者安全的坚定承诺。这也反映了我们迅速行动的能力，平衡科学判断与敏捷性，以创造和保持我们平台的长期价值。我还要感谢FDA的审查团队，他们提供了及时的咨询和指导。目前在美国和加拿大已有50多个中心启动，国际扩展也在进行中。我们仍按计划在2026年上半年进行预定的无效性分析，并预计在此时分享MRD转换率。
协议的变更体现了我们重新定义CAR T的愿景，即在开发的每个阶段优先考虑患者的可及性。转向allo316，我们的CD70靶向CAR T用于肾细胞癌，我们在ASCO 2025上展示了令人信服的一期数据。这项试验是我们DAGGER平台的重要证明点，以及这项技术如何定义现成细胞疗法的未来。迄今为止，TRAVERSE试验的结果强调了DAGGER技术在支持CAR T细胞强劲扩增和实体瘤中持久临床反应方面的潜力。
此后，我们已与FDA就关键试验策略达成一致，并正在积极与多个第三方探索合作机会，以推进这一项目在自身免疫性疾病中的应用。我们已开放Resolution研究的入组，这是该领域首个同种异体CAR T试验之一，也是首个考虑新的淋巴细胞清除方法的试验。我们设计了我们的Allocar T产品和试验本身，从一开始就将患者的可及性作为优先事项，而不是事后考虑。通过简化或完全消除淋巴细胞清除，我们正在测试基于强大科学和临床洞察的假设。
这项研究不仅反映了我们的雄心，也反映了我们准备用数据挑战范式的意愿。这些进展都源于一个信念，即突破不是偶然的。它们是构建出来的。它们源于强大的科学基础、严格的执行、跨职能协作以及在情况变化时适应和进化的敏捷性。这在细胞疗法领域最为明显，这个领域有潜力改变我们治疗疾病的方式，并在此过程中为那些投资于已证明有能力驾驭这一领域的公司的人创造非凡价值。
虽然早期的乐观情绪常常让人觉得是大胆的雄心，但现实往往要复杂得多，尤其是在临床开发的严酷领域中，一个变革性的想法必须经过测试和完善。这就是为什么许多人开始走上这条路，但只有少数人超越了早期的承诺。Allogene是少数在这个领域成功坚持下来的公司之一。从一开始，我们就致力于这些原则，不仅在理论上，而且在实践中。今天，我们是少数几家仍在坚持的同种异体细胞疗法公司之一，也是拥有最多样化和最先进临床管线的公司，我们非常重视这一地位。
虽然这个领域的终点线既不是固定的，也不是有保证的，但我们持续的进展反映了我们平台的深度、团队的强度以及我们对完成真正创新所需的艰苦工作的坚定承诺。展望未来，我们的近期里程碑不仅仅是临床成就。我们相信它们是价值驱动的催化剂，可以加强我们的基础，并推进我们使同种异体CAR T成为标准治疗的愿景。我要感谢整个Allogene团队的激情和承诺，并特别感谢Zach在研发中的稳健领导。
我们本季度做出的选择真正反映了我们大胆而深思熟虑地前进的责任，始终将患者放在中心位置。说到这里，我将电话转交给Zach。
谢谢David。我想从对Alpha 3的个人反思和这项试验的历程开始。假设那些唯一疾病证据是MRD阳性的患者可以通过Semasel治愈，而不需要使用增强的淋巴细胞清除，这一直是一个引人注目的假设。标准FC被广泛使用，耐受性良好，并且对医生来说比包括额外输注抗CD52单克隆抗体的方案更容易给予，对患者来说也更容易接受。此外，因为这些患者刚刚完成六个周期的治疗，他们已经部分淋巴细胞耗竭。出于这些原因，我们设计了这项研究，通过比较标准FC与包括我们的抗CD52单克隆抗体allo647的增强方案来测试这一假设。
虽然试验的最新进展要求我们比计划更早地做出关于淋巴细胞清除的决定，以确保试验中患者的安全，但从标准SC组中出现的早期生物标志物和安全数据给了我们信心，即试验从一开始就采用了正确的治疗方案。标准SC是我们一直希望成为最终结果的方案，可能优化一线巩固治疗的获益风险比，并在临床试验和商业环境中推动更大的采用率。在这一选择之后，Alpha3现在作为一项双臂随机试验进行，比较FC淋巴细胞清除后的semasel与观察，目前已有50多个中心开放，全球新研究者的兴趣不断增加，我们继续看到我们的研究中心的高度参与，并继续为MRD筛查增加患者，以支持许多中心的入组。
通过移除SCA组简化研究预计将提高参与度并进一步加强参与。事实上，研究者对这一设计变更的反应非常积极，增强了我们的信心，即前进的道路提高了研究的安全性和可扩展性，同时显著增强了其对参与中心的吸引力。因此，我们仍按计划在2026年上半年进行预定的无效性分析，这将评估两组之间的MRD转换率，并提供关键的早期疗效信号。这是科学、临床设计和严格执行的交汇点，也是取得有意义的进展的地方。
转向allo316，我们在ASCO上展示的Ib期数据显示，在重度预处理的RCC人群中出现了有希望的应答。我们DAGGER平台的强度支持了CAR T细胞的异常扩增和持久性。正如David之前提到的，在与FDA就关键试验设计达成一致后，我们正在积极探索合作机会以推进Resolution项目。我们在自身免疫性疾病中的研究现已开放并积极筛查患者。这项试验代表了我们的平台在新疾病领域和该领域未知领域的重大扩展。它使我们能够探索如何更精确地微调淋巴细胞清除的杠杆。
通过减少或可能消除淋巴细胞清除，我们正在大胆地重塑免疫介导疾病治疗的可能性。如果成功，Resolution可能成为新治疗范式的基础。我们期待在2026年上半年提供Resolution研究的早期临床结果更新。总的来说，这些项目既反映了我们平台的成熟度，也反映了我们战略的清晰度。这不再是概念性的，而是正在向前推进的高级临床开发。由于我们团队的纪律性、远见和稳健执行，我们已经进入了一个信念至关重要的阶段。
作为研发领导者，我们被要求依靠我们科学的强度。在细胞疗法中，我们必须做出复杂的决定，但我们对前进的方向充满信心，尤其是那些指引我们前进的证据。在接下来的几个月里，你们将看到我们继续推进这些研究，建立在我们已经创造的势头之上，并专注于不仅提供临床价值，而且提供一个能够改变多种疾病患者治疗方式的持久平台。说到这里，我将电话转交给Jack。
谢谢，Zach。正如David和Zach所概述的，我们的运营进展与严格的财务管理相匹配。截至2025年6月30日，我们有3.026亿美元的现金、现金等价物和投资。我们的现金跑道继续延伸到2027年下半年。第二季度的研发费用为4020万美元，包括260万美元的非现金股票薪酬。第二季度的G&A费用为1430万美元，包括610万美元的非现金股票薪酬。第二季度的净亏损为5090万美元，或每股0.23美元，包括870万美元的非现金股票薪酬费用和240万美元的非现金长期资产减值费用。
我们继续预计2025年的现金消耗约为1.5亿美元，全年GAAP运营费用约为2.3亿美元，其中包括约4500万美元的非现金股票薪酬费用。这一指导不包括任何潜在业务发展活动的影响。让我最后强调，我们的同种异体平台使我们能够提前大规模制造产品，支持试验执行，同时实现成本降低。凭借完善的战略和强大的临床催化剂，我们对自己的地位充满信心。我们现在将开放电话会议进行提问。
谢谢。提醒一下，如需提问，请按电话上的星号11，并等待您的名字被宣布。如需撤回问题，请再次按星号11。稍等片刻提问。我们的第一个问题来自TD Cowan的Tyler Van Buren。您可以继续。
嘿，非常感谢。感谢您回答问题，并祝贺本季度的进展。当我们考虑明年上半年预定的无效性分析时，既然您宣布计划在宣布时提供两组之间的MRD转换率，您认为MRD转换率的成功标准是什么？
嗨，Tyler，我是Dave Chang。好问题，这是我们一直在思考的问题，我们已经被问过几次这个问题，我们一直在给出大约30%的粗略估计。但现在我们开始更具体地讨论MRD转换率，让我给你一些参考点，关于我们认为30%的MRD转换率差异是有意义的。在这里，我只是请你将MRD转换等同于你在CAR T治疗中看到的完全缓解。
有了这个假设，可以参考YesCata和Brianzi的USPI，两者都在二线环境中获批，在一项使用无事件生存终点的随机研究中。在这些研究中，Brianzi显示了统计学显著和临床意义的无事件生存和无进展生存获益。在那个数据集中，如果你看完全缓解率的差异，那是27%。如果你将同样的数据应用到Yascata USPI，Zuma 7研究显示了统计学显著和临床意义的无事件生存获益以及无进展生存获益。
在随访中，他们还显示了总生存获益。当你查看他们的初始疗效指标，即应答率时，yes Carta组与标准护理骨髓移植组之间的完全缓解率差异为33%。这些就是我们使用的参考点。并指导大约30%的MRD转换率差异可能给我们带来统计学显著和临床意义的获益。Alpha 3研究的证明。
谢谢。我们的下一个问题来自Piper Sandler的Byron Amin。您可以继续。
是的，嗨，感谢您回答我的问题。也许是为了扩展上一个问题，如果我们能看到30%的MRD转换率差异，我们应该预期与Brianzi和Yescarta在各自的二线试验中观察到的EFS获益相似吗？第二个问题是关于现金跑道指导的2027年下半年，您预计是否有足够的现金来获取Alpha 3的EFS数据读数？谢谢。
嗨，Darren。让我回答第一个问题，然后让Jeff回答第二部分。所以，我从回答Tyler的问题中唯一要问的是，如果你将MRD转换等同于完全缓解，我认为这是一个公平的假设。你的问题的答案是肯定的。让我请Jeff评论现金指导。是的。
所以，Baron，正如你所说，我们的现金确实可以支撑到2027年下半年。这是否足以获取Alpha 3的EFS读数，实际上取决于我们在试验中看到的入组速度。我们将在无效性分析时向你更新。不过，正如你所记得的，Alpha 3研究中有一个中期分析和最终分析。我会说2027年下半年将是这些事件可能发生的合适时间范围。
谢谢。我们的下一个问题来自高盛的Salvine Richter。您可以继续。
嘿，我是代表Salvian的Mark。祝贺本季度的进展，感谢您回答我们的问题。为了扩展这一点，Alpha 3的入组进展如何？您在准备好的发言中简要提到了这一点，但我想知道您是否能给出任何量化。FCA组的终止是否以任何方式影响了患者入组的意愿和入组速度？谢谢。
是的，谢谢，Mark。我是Zach。我要说的是，我们在上个季度描述的势头一直持续到今天。有很多患者对这项研究感兴趣。现在还很难看出FCA的终止可能会如何影响整体入组速度。我可以说，在这些非常早期的日子里，FCA组的终止后，我们普遍从研究者那里得到了积极的反馈，他们对处理一个他们更熟悉的方案感到满意。
他们也告诉我们，与患者的对话更容易。他们不必花那么多时间谈论这种可以诱导与CD52相关的免疫抑制的额外药物。所以我认为迹象表明对研究有积极影响。所以我们期待在中期分析时能够进一步向你更新。
谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自Jeffries的Kelly Shi。您可以继续。
祝贺进展，感谢您回答我的问题。实际上，我很好奇，您是否看到在R CHOP后捕获MRD阳性患者的时间对治疗后的MRD转换率有任何影响？也可能对EFS作为终点的影响？第二个问题是，如果我们退一步看，您能否谈谈您之前的研究或其他历史研究中的临床证据，比如如何为关键的一线巩固研究设定疗效标准？谢谢。
嗨，Kelly。我有点笑了，因为有很多问题，而且是非常有洞察力的问题。很高兴你再次关注我们。关于MRD在临床研究中的时间安排，我们正在以与回顾性研究非常相似的方式进行。有一个定义的窗口期，在此期间进行MRD测试以使患者有资格参加Alpha 3研究。至于Semacel治疗后的MRD测试，我们一直在说这发生在Semacel治疗后约四到八周。
所以这与标准方式进行肿瘤评估的时间相似。所以MRD的时间安排，我不认为会显著影响我们在Alpha 3研究中所做的事情。
是的，没有数据可以补充David的观点。Kelly，迄今为止没有数据表明MRD评估的时间安排会影响我们诱导转换的能力。所以。同样，我们不认为这会影响EFS。基于我们MRD合作伙伴的先前数据，MRD转换和长期疾病控制之间有相当紧密的相关性。然后我认为你问的第二个问题是关于是否有任何关于MRD转换的先前数据，以及我们瞄准的标准是否与这些先前数据一致。所以我会回到David对Tyler问题的回答，关于我们认为Alpha 3的临床意义和显著结果是什么。那就是大约30%的标记。在大B细胞淋巴瘤中，没有专门以前瞻性方式查看MRD清除的数据。
Alpha 3在这方面真的是先锋。所以我们真的在关注二线复发后的环境，以设定疗效可能的标准。我们认为这个标准肯定是。通过这一策略可以实现。
谢谢。非常有帮助。
谢谢。我们的下一个问题来自Baird的Jack Allen。您可以继续。很好。
非常感谢您回答这些问题，再次祝贺所有进展。我也想问问您对MRD转换及其与持久性相关性的看法。我知道您从Semacell的早期阶段数据中包括了SC和SCA组。您对MRD测试中看到的缓解持久性有多大信心，可能会在这里实现一次性治愈。
谢谢Jack。我是Zach。所以我们的信念，基于现在在该领域围绕这一MRD评估的数据增长，是MRD转换从阳性到阴性在我们进行评估的时间点与长期疾病控制有很好的相关性。所以这就是为什么我们分析这一生物标志物评估以启用LD选择，因为我们确实相信这将与EFS紧密相关。
也许。我可以跟进一下吗？除了MRD之外，您是否会在中期时查看任何其他内部持久性指标，然后关于329的一个简短跟进。我只是想考虑明年上半年的读数。在这个篮子研究中，您预计在不同疾病中会有多少患者数据？
所以，正如我们在材料和准备好的发言中承诺的那样，我们将为您提供有关MRD转换的一些细节，现在我们就说到这里。关于329的问题，我们也没有给出具体的数字，只是说研究目前开放入组，我们确实预计在明年上半年有相当数量的数据可以分享。
非常感谢您的回答。
谢谢。我们的下一个问题来自William Blair的Sammy Corman。您可以继续。
嗨。祝贺进展，感谢您回答我的问题。我知道之前我们交谈时，您最初对在无效性分析时进行MRD分析或分享这些信息持保留态度，因为您担心分享MRD转换率可能会影响治疗医生的行为。所以我很好奇您对此的想法是如何演变的，以及这最终如何影响两组之间的总生存差异。然后看看Allo329数据。我们是否应该预期看到来自两个淋巴细胞清除组的数据？谢谢。
是的。所以Sami，我是David Chang，好问题。是的，我们对可以分享的疗效数据的数量非常敏感。你知道，Alpha 3研究使用无事件生存作为主要终点。所以从这个意义上说，MRD转换是基于生物标志物的次要数据。在大B细胞淋巴瘤中，是的，有一些数据似乎将MRD转换与应答的持久性相关联，但这尚未在前瞻性测试中得到验证，特别是在唯一疾病证据是MRD阳性的患者中。
所以有一些注意事项，我们正在努力保持平衡。但从我们在无效性分析时限制数据沟通到MRD转换的事实来看，我们相信我们仍然可以保持。平衡的方式，因为我们在无效性分析后继续入组更多患者。我认为临床平衡不会因为分享有限数量患者的次要生物标志物数据而受到损害。关于Algo 329在2026年上半年的数据沟通。让我们只说我们专注于生物标志物以及早期临床数据。如你所知，研究正在两个不同的淋巴细胞清除方案中推进，从仅环磷酰胺的淋巴细胞清除开始，这已经比标准的氟达拉滨和环磷酰胺减少了淋巴细胞清除。然而，除此之外，我们还在一个平行队列中测试无淋巴细胞清除。
所以随着研究的进展，我们将提供更多关于2026年上半年更新中会包含多少内容的更新。
太好了。谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自Oppenheimer的Matt Begler。您可以继续。
嘿，伙计们，感谢更新。关于MRD有很多问题，但我们还没有关于细胞扩增的问题。所以我想知道，现在你们处于较低的肿瘤负荷环境中，关于细胞扩增的重要性，你们的想法是否发生了变化？在这种疾病环境中，它不像在高疾病环境中那么相关吗？因为回顾2022年，你们的R&D活动，对647的推动确实是它改善了细胞扩增。所以我现在只是试图理解我们现在处于不同的疾病环境中。
谢谢。
是的，Matt，我是Dae Chang，让我回答这个问题。我不认为这真的改变了我们的想法。正如Zach在准备好的发言中所说，我们知道当我们开始a树研究时，我们进入了一个不同的临床环境，即极低体积疾病环境，其中抗原靶点（真正触发细胞扩增的因素）处于人们可以想到的最低水平。所以我们对在这种环境中什么程度的细胞扩增最适合消除MRD阳性持非常开放的态度。
当时我们得出的结论是，我们在复发难治性环境中采取的方法。所以这些是有大体积疾病的患者，我们觉得细胞扩增和持久性非常重要。我们不能以同样的方式思考。这就是Alpha 3研究的起源，从三臂开始，不仅测试FCA，还测试FC。所以显然，在这一点上，我们有一些想法，正如我们之前通过计划外的数据分析所沟通的那样，在fc中看到了MRD转换。所以在这一点上，真的，让我们拭目以待。
我的意思是，我们将在接下来的六个月内了解更多。
有道理。谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自花旗的Samantha Semenkow。您可以继续。
我记得在上次电话会议中，你们在本月初有一个协议修正案要提交给FDA，我想知道这是否已经完成，以及你们是否能够在协议修正案进行期间继续入组FC组？此外，对你们之前问题的回答，我们说过有一个定义的MRD阳性期，患者有资格参加研究，我想知道这个窗口期是否有重叠，一些患者可能会错过它，无法参加研究。
抱歉，Samantha，还是有点模糊。我想我听到了你问题的第一部分，我会回答，然后也许你可以尝试修复你的连接并问第二部分，因为那个有点难理解。第一个问题是关于入组状态，因为FCA组的操作实施正在进行中，所以患者正在继续筛查MRD。使我们能够比预期更早关闭FCA组的协议修正案目前正在IRB审查中。我们预计该协议修正案将在未来几天内获得批准。
所以我们预计这一修正案对试验的操作几乎没有干扰。然后也许你可以再问第二部分。
是的，希望你现在能听到我。显然我的。
好多了，好多了。谢谢。
蓝牙耳机引起了一些问题，所以是的，我想你已经回答了大部分问题。只是确认一旦IRB批准在未来几天内通过，所有在此期间筛查的患者仍然有资格入组FC组。
是的，绝对。
明白了。非常感谢你的问题。
谢谢。我们的下一个问题来自RBC Capital Markets的Luca Ace。您可以继续。
哦，太好了。我是代表Luca的Shelby，感谢您回答问题。也许回到之前关于入组的问题。我们理解你们几周前报告的死亡可能与allo647有关，你们显然不再追求。然而，这也是你们第一次报告在一线维持环境中患者的死亡，该患者在其他方面在R CHOP后相对稳定，而我相信你们过去报告的其他死亡是在更具难治性疾病的患者中，比如在多发性骨髓瘤中报告的三例死亡。
所以问题是，这一事件是否会显著减缓入组速度，或者你们认为这对入组速度没有影响？非常感谢。谢谢。
谢谢Shelby。好问题，绝对是分析的一部分。当我们设计研究时，以及在这一不幸的5级事件发生后不久，我们问自己这个问题。我们与所有外部利益相关者（如DSMB、指导委员会和FDA）讨论了这个问题，共识非常明确，这些患者，你描述为相对稳定。我认为数据会强烈表明这些患者有化疗难治性癌症。我们从MRD数据中知道这些患者会进展，而且很可能很快就会进展。
所以考虑入组这项试验的研究者和患者并不认为自己在缓解期，并且可能永远不会再听到他们的癌症。他们实际上我认为正确地认为自己的情况是极高风险的，值得参加临床试验。也就是说，像我们观察到的5级事件在任何临床试验中都是。重要的时刻，这个也不例外。这就是促使我们查看整体安全性数据以及我们提到的MRD转换数据的原因。在这一点上，我们确实有信心，继续推进FC组将为这一特定临床环境中的患者提供适当的获益风险比。所以我们所有人都查看了数据，我们都认为这值得追求，研究者也包括在内。
明白了。谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自Truist的Astika Gunwarding。您可以继续。
嘿，伙计们，感谢回答问题。我可能只是想稍微回顾一下我的记忆。如果我记得正确，最早的Selectus数据显示，患者T细胞的早期重建与较差的应答相关？这就是为什么当初使用CD52抗体的原因。但那也是在白血病环境中以及在后线环境中。所以再次问这个问题，但更关注内源性T细胞群体是在早期线环境中以及R CHOP后，这是否改变了可能预示较差应答的动态？然后我有一个简短的跟进。
是的。Dae Chang，让我给Zach休息一下，我来回答你的问题。关于早期的Selectus数据，我认为你记得正确。我的意思是，在复发难治性环境中，大多数Selectus的数据来自all研究。肯定有迹象表明，添加抗CD52抗体会导致更持久的细胞扩增。尽管如此，即使在FC方案中，总是有一定程度的细胞扩增。这是我们一直知道的。所以真正的问题是要找到适合我们正在研究的临床适应症的合适方法。
如果我们研究的是大体积疾病环境，我会对仅用FC限制淋巴细胞清除感到非常不安。但正如我们所说，MRD阳性是一个非常独特的临床环境。一方面，它清楚地预示着患者会有疾病复发，但另一方面，患者体内的疾病水平无法通过常规PET CT扫描检测到。它处于分子水平的疾病负担，这是Alpha 3研究的目标，试图在最小疾病中消除它。所以这是一个非常不同的临床环境，大多数人想到的细胞扩增或持久性并不真正适用。
正如我所说，这一直是我们开始Alpha 3研究时的假设之一。
谢谢David。然后快速跟进一下，当你们谈论明年上半年的MRD转换率时，你们是否也能提供关于患者来自社区还是学术机构以及他们是住院还是门诊治疗的详细信息？或者现在评论这些还为时过早？谢谢。
当然，关于患者分布，我认为没有理由隐瞒这些信息。你知道，可能在有限数量的患者中，我的意思是，因为无效性分析基于24名患者。有了这个注意事项，我的意思是，我们正在努力使这一沟通对你们分析师和投资者尽可能信息丰富。
谢谢。我们的下一个问题来自Bernstein的William Pickering。您可以继续。嗨。
感谢您回答我的问题，并祝贺持续进展。对于无效性分析，您能否分享任何定量标准，如最小事件数或最小随访时间，以及这些假设或标准对您明年上半年分享的观察到的MRD转换率的敏感性如何？谢谢。
嘿，William，我是Zach。所以，你知道，我们不认为我们打算分享的MRD转换率会对你强调的那些方面非常敏感。协议描述了在特定时间点进行的MRD评估。所以，你知道，我们在那个时间收集测试，然后分析它是阳性还是阴性。这就是我们打算分享的数据。
谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自Citizens的Rennie Benjamin。您可以继续。
嘿，下午好，伙计们。感谢回答问题。关于329，我想更好地理解并获取更多关于你们如何选择仅环磷酰胺方案的详细信息。为什么没有可能进行三臂研究，包括fc、仅环磷酰胺和无淋巴细胞清除？是什么引导你们这样做？然后作为跟进，您认为需要看到什么样的概念验证数据才能推进该项目，特别是考虑到其他细胞疗法玩家在自身免疫领域已经生成的数据？谢谢。
嗨，Brian，我是David。所以让我回答第一个问题，关于为什么我们在自身免疫性疾病适应症中选择环磷酰胺。我们确实认为在考虑获益风险概况，特别是风险概况时，我们必须有点不同地思考，去除氟达拉滨提供了很多额外的安全性好处。其次，环磷酰胺作为一种化疗药物，许多风湿病学家非常熟悉，因为它经常用于治疗严重的狼疮或其他自身免疫性疾病。你问题中隐含的是，环磷酰胺是否足够？这一点我会指向Fred Hutch早期发表的研究，他们比较了环磷酰胺和环磷酰胺加氟达拉滨。
从那次展示中非常清楚的是，仅环磷酰胺就足以提供细胞扩增。然而，细胞扩增的持久性并不那么好。持久性来自于添加氟达拉滨。所以对于自身免疫适应症，真正的目标是实现深度B细胞耗竭而不延长它。所以从这个意义上说，我们认为仅环磷酰胺更适合自身免疫适应症。
明白了。只是，你知道，当你们看到那些概念验证数据时，你们在寻找什么来决定是否推进？
我想，你知道，最终，你知道，我们将不得不查看，你知道，临床数据。但在临床数据之前，有很多好的指标。毕竟，至少ILO 3到9的CD19部分的目的是B细胞耗竭。所以B细胞耗竭的程度，更重要的是返回的B细胞，它们的表型是什么？我认为这些是非常重要的信息，与此相关的是自身免疫抗体的消失。这些都是在使用otlis car t在自身免疫适应症中测试时一致观察到的。
当然，它们会给我们很多信息，最终，当我们跟踪这些患者时，他们的临床反应，他们是否继续需要其他抗自身免疫药物，他们的症状是否消失，我认为所有这些都可以相对快速地告诉我们。
明白了。谢谢。
谢谢。我们的最后一个问题来自摩根大通的Brian Chang。您可以继续。
嗨，David，感谢今天下午回答问题。我只是想跟进一下你们对Alpha 3成功标准的看法。30%差异的参考点，我认为你和Zach提到的，似乎来自后线环境。我认为你们引用的试验来自后线试验。所以这个标准，30%转换标准，在你们瞄准的R CHOP或R CHIP后的巩固线中，如何公平地转化？我们不应该预期在早期线中有更高的标准吗？谢谢。
Brian。好问题。坦率地说，我引用的信息确实来自使用yescata和Brianzi进行的二线随机研究。我认为这在我看来是一个非常好的参考点。只要你将MRD转换等同于你可以用PET CT检测到的CR。只要你接受这个前提，我认为关于什么标准足以在EFS和PFS上获得统计学显著和临床意义的获益的类比或参考点。我认为这是一个非常好的参考点，让人们思考，当然最终的测试是Alpha 3研究的结果。
谢谢。这结束了我们的问答环节。我想将会议转回管理层进行任何其他评论。
好的，谢谢。当我们回顾过去的这个季度时，很明显Allogene正在进入一个新的篇章，一个由运营清晰度和日益增长的临床动力定义的篇章。在Alpha 3中，我们做出了一个果断的举措来简化研究，提高患者安全性，同时保持试验的科学完整性和简化监管路径。在AL 316中，我们已与FDA就关键试验路径达成一致，这是我们相信是实体瘤中最先进的同种异体CAR T项目的重要一步。在Allo329中，我们正式启动了Resolution研究，这是我们首次涉足自身免疫性疾病，这项研究可能重新定义细胞疗法在免疫介导疾病中的应用。
这些不是渐进的步骤，它们是真正的转折点，每一个都在加速我们走向一个未来，在这个未来中，同种异体CAR T不仅是可能的，而且是标准治疗。我们即将到来的里程碑是价值驱动的催化剂，有可能重塑细胞疗法的格局，并定义Allogene在该领域的领导地位。感谢您持续的兴趣和支持。我们期待在未来的会议和活动中与你们中的许多人联系。接线员。您现在可以断开连接。
谢谢女士们先生们。感谢您参加今天的会议。这结束了本次会议，您现在可以注销并断开连接。Sa。Sam。Sa。Sa SA。