身份不明的发言人
Tolu Adeofe（投资者关系总监）
George Arison（首席执行官）
Vandana Mehta-Krantz（首席财务官）
身份不明的参会者
John Blackledge（TD Cowen）
下午好，我是Kathleen，今天将担任您的会议接线员。在此，我想欢迎各位参加Grindr 2025年第二季度财报电话会议。所有线路已设置为静音以防止背景噪音。发言人发言结束后，将进行问答环节。如果您想在此期间提问，只需按电话键盘上的星号键加数字一。如果您想撤回问题，请再次按星号键加数字一。谢谢。现在，我想将会议转交给Grindr投资者关系主管Tolu Adeofe。
请开始。
谢谢。主持人好，欢迎参加Grindr 2025年第二季度财报电话会议。今天的会议由Grindr首席执行官George Arison和首席财务官Vandana Mehta-Krantz主持。他们将做简短发言，然后我们将开放提问。请注意，Grindr今天下午发布了股东信，可在SEC网站和Grindr投资者页面investors.grindr.com上查阅。在开始之前，我想提醒大家，在本次电话会议中，我们可能会讨论我们的展望、未来业绩和未来前景。我们不应依赖前瞻性陈述作为对未来事件的预测。
这些前瞻性陈述受风险和不确定性的影响，我们的实际结果可能与今天表达的观点存在重大差异。可能导致我们的实际结果与前瞻性陈述中表达的观点不同的某些风险已在我们的收益发布和提交给SEC的定期报告中列出，包括截至2024年12月31日的年度报告（表格10-K）。在今天的电话会议中，我们还将提供GAAP和非GAAP财务指标。有关非GAAP指标的额外披露，包括这些非GAAP财务指标与其最接近的可比GAAP财务指标的对账，已包含在我们今天发布的收益发布中，该发布已发布在Grindr网站的投资者关系页面和Grindr提交给SEC的文件中。
说完这些，我将交给George。
谢谢Tolu，大家好。Grindr在本季度再次表现强劲，结果使我们坚定地走在年度目标的轨道上。我曾说过，2025年是关于加速执行我们的长期愿景，包括在应用中推出变革性产品，扩大用户的参与方式。本季度再次证明，我们可以在继续推动强劲财务表现的同时，兑现我们的路线图。多年来，用户一直要求在Grindr应用中添加地图功能，但技术和隐私限制使其难以实现。当我们同时在RightNow和Explore中推出移动地图的测试版本时，这一情况发生了变化。
RightNow的参与度继续保持强劲，我们已经开始比预期更快地实现该产品的货币化。我们很高兴看到用户在网格视图和新地图视图之间流畅切换的采用率正在提高。Explore仍然是我们最有价值的功能之一，特别是对于重度用户和频繁旅行者。超过25%的用户每月使用它。我们现在推出了Explore热图，动态显示21个市场中最活跃的区域，但始终以隐私为前提。这些事件反映的是历史活动，而非实时活动，以帮助用户在线上和现实生活中更智能地搜索。
长期来看，地图为围绕事件、本地活动和业务的邻里产品解锁了一个强大的平台。如果您一直在关注我们的股东信，您会看到我们明确表达了打造领先的AI原生消费者公司的雄心。通过使用生成式AI提供高影响力的用户体验、差异化价值和长期收入增长，创造真正的股东价值。为此，我们正在构建一个名为Gai或Gai的全栈基础，由三层组成：一个模型层，使用我们的定制模型和领先的第三方基础模型的组合；一个架构层，我们应用品牌、行为、对话和男性图像数据来评估、组合和增强这些模型，生成针对特定上下文和需求的洞察和能力；以及一个应用层，将这些能力综合为差异化的用户体验。
架构层是我们持久优势的核心。它使我们能够运行多种模型，生成定制数据集和结构化洞察，训练AI理解文化规范和男性图像，建立强大的隐私框架，并在产品工程和AI的交叉领域打造世界级的人才引擎。我们的目标是继续推出没有这个技术栈就不可能实现的功能，如a list，同时开发其他与其雄心和价值相匹配的产品。更多细节，我鼓励您阅读完整的股东信。我们还在网站上发布了一个简短的演示文稿，带您了解我们对Gaia的方法。
我想感谢Vandana在过去三年中作为我们的首席财务官所做的杰出贡献。Vandana已经启动了一个过渡计划。她已慷慨同意在找到继任者之前继续担任她的职务。Vandana是我们团队中的关键人物，帮助我们实现了今天看到的结果，并且是我和Grindr团队的伟大合作伙伴。我们都致力于在过渡期间保持业务如常，并将继续作为一个团队执行和改进。我们正在快速行动，执行良好，并在Grindr的未来上取得实际进展。
我们将继续交付强劲的结果。感谢各位的持续支持。我对业务的势头和下半年带来的机会感到兴奋，并对团队的持续努力工作表示感谢。说完这些，我将交给Vandana，让她向大家更新财务结果。
谢谢George。我也感谢您的善意言辞以及您和整个Grindr团队在无缝过渡过程中的合作。现在让我们来看看Grindr在第二季度的表现。总收入同比增长27%，达到1.04亿美元，调整后的EBITDA利润率为43%，即4500万美元，完全符合我们上一季度提供的全年指引，我们对此再次确认。本季度的直接收入为8700万美元，同比增长24%，增长主要来自我们订阅产品的持续强劲表现，因为我们进一步增强了推荐功能，并继续受益于商品化和付费墙优化。
强调我们的关键用户指标：第二季度的平均月活跃用户为1490万，同比增长6%。本季度的平均付费用户达到120万，同比增长16%，我们的每付费用户平均直接收入同比增长7%，达到23.65美元。间接收入为1700万美元，同比增长39%，这得益于我们新的第三方广告合作伙伴的加入以及在国际市场的早期吸引力，因为我们继续构建第三方广告平台。转向费用和盈利能力。第二季度的运营费用（不包括2700万美元的收入成本）为5300万美元，同比增长43%，主要受股票薪酬驱动。
本季度的调整后EBITDA为4500万美元，占收入的43%，而去年同期为3700万美元，占收入的45%。第二季度的净收入为1700万美元，占收入的16%，而去年同期净亏损为2200万美元。在第一季度，我们完成了所有未行使认股权证的赎回，这消除了对GAAP净收入的季度估值影响。因此，我们在第二季度实现了每股0.08美元的GAAP收益，并预计未来将继续产生正收益。转向第二季度的现金流和资产负债表，Grindr生成了3700万美元的自由现金流，季度末现金及现金等价物约为1.21亿美元。
我们的总杠杆率为过去12个月调整后EBITDA的1.7倍。截至今天，Grindr已回购了3.25亿美元的普通股，根据股票回购计划，我们还有1.75亿美元的剩余额度。基于上半年的表现，我们再次确认2025年全年展望：收入增长26%或更高，调整后EBITDA利润率至少为43%。说完这些，接线员现在将接受提问。
谢谢。我们现在将开始问答环节。如果您已拨入并想提问，请按电话键盘上的星号键加数字一以举手加入队列。如果您想撤回问题，只需再次按星号键加数字一。如果您被叫到提问并通过设备的扬声器收听，请在提问时拿起听筒并确保您的电话未静音。再次提醒，请按星号键加数字一加入队列。您的第一个问题来自TD Cowen的John Blackledge。
您的线路已接通。
大家好，我是Logan，代表John提问。谢谢您的问题。第一个问题可能是关于MAU在本季度的显著增长，无论是环比还是同比。您能否谈谈第二季度MAU增长的最大驱动因素？展望未来，您能否评论Grindr目前在整个TAM中的渗透率，以及在美国和全球范围内的渗透率？然后我还有一个后续问题。
嗨，Logan，很高兴与您交谈，欢迎各位。关于MAU的问题，我想谈三点，所以请耐心听我说完。首先是关于MAU的整体表现，其次是关于第三方数据，最后是关于长期机会，我认为这将涵盖您关于MAU的所有问题。目前，您说得对，MAU在第二季度同比增长6%。我们对此非常满意，MAU在今年夏天也表现良好。我们的用户MAU情况非常健康。
我们最近按国家查看了用户的年龄分布，发现我们在年轻群体中表现非常强劲，无论是18至22岁还是23至29岁的群体。他们表现得非常好，非常强劲。因此，人们在这个领域谈论的关于Z世代的挑战，Grindr并不面临，我们做得非常好。我认为这可能是因为我们是人们想要了解同性恋生活和体验的首选之地。对于不住在大城市社区的人来说，我们是他们手机上的“同性恋社区”。这是人们所期待的。因此，我们对目前的MAU数字及其表现感到非常满意。我预计未来这种情况不会改变。
第二个话题是关于第三方数据。我知道你们中的许多人必须依赖这些数据源进行分析。这是对分析师和投资者说的。但我们也知道，在Grindr的案例中，这些数据经常是错误的。坦率地说，可能错误的次数比正确的次数多。我们曾尝试与他们合作，了解他们的方法论，帮助他们纠正方法论，但他们不愿意公开方法论。因此，我们无法帮助他们改进。我们使用唯一设备计数MAU。我们认为这是最准确的方法。经过大量工作，我们确定了最佳方法，因为我们的用户有一些独特和不寻常的倾向。人们经常创建一个账户，然后关闭该账户，再创建一个新账户。您不希望在一个季度内将其计为两个人。因此，我们深入到设备级别。虽然我非常理解对第三方数据的依赖，但我认为现实是，我们的数字不言自明。我认为MAU增长非常好。
最后，关于长期机会，我们认为有很多机会可以推动增长。Grindr的MAU增长历史上从未受到我们所做事情的影响。它一直是基于人们了解我们并来找我们的有机增长。但我们认为有很多事情可以帮助推动这一点。我谈到了两个方向，一个是营销，一个是产品。在营销方面，我们认为在不同国家以更适合该国的方式展示自己会非常有帮助，我指的是我们在应用商店中展示的图像、语言和应用本身的翻译，特别是在亚洲和拉丁美洲等地。这是我们以前没有做过的，我们正在投入资源。此外，Grindr三年前在美国面临的品牌债务问题，我认为我们已经做了很多工作来纠正，我们需要在世界其他地区，特别是拉丁美洲，做类似的工作。我们将在2025年开始这项工作，并持续到明年。
在产品方面，基于意图的产品概念（我们已谈论很长时间）的一部分是，有些人可能有Grindr账户，但使用频率不高，因为Grindr的提供非常通用，而他们想要更具体的意图，无论是“RightNow”意图、“关系”意图，还是其他如旅行等意图。因此，随着我们构建这些基于意图的产品（如RightNow和关系），我们认为这是一种让用户更积极参与应用的方式。这主要适用于年龄较大的用户，大约40岁以上，他们有Grindr账户，但可能使用频率不高。
关于您的第二个问题，关于TAM，有两种思考方式。您可以认为TAM只是Grindr可以吸引的人数。显然，我们认为那里有巨大的增长机会。在发达国家较少，但仍然很多，而在发展中国家如印度和菲律宾等，人们现在才开始出柜并接受自己的性取向。因此，那里的TAM增长机会巨大。但我认为另一种思考TAM的方式是我们能获得的收入总额。我们的战略是既让Grindr核心产品变得非常出色，又建立这些长期的新业务，如Woodwork和健康垂直领域，我们可以向用户销售更多东西并提供更多服务。从这个角度看，我们认为TAM可以大幅扩展，因为显然仅医疗保健对我们的用户来说就是一个巨大的扩展TAM的机会。接下来我们还将进军其他领域，如旅行，这将进一步增加TAM。因此，我们认为TAM很大且在增长。这就是您的前两个问题。很高兴回答第三个问题。
太好了。谢谢George。关于地图公告，这很令人兴奋。您能否更多地谈谈地图的潜力，以及它可能对其他产品倡议和用例（如RightNow或Explore之外）的意义？期待您的回答。
关于地图，我想确认我听对了问题。是的。我们在股东信中谈到了在应用中发布地图功能。这是用户多年来一直要求的功能。Grindr非常基于位置，因此您周围的即时性非常重要。人们总是问，您能否在地图上显示某人离您有多远？因此，我们开始在Explore功能以及RightNow中实现这一点。在RightNow中，您今天可以在已推出的地区查看用户，不仅基于他们发布的内容，还基于他们离您有多近。在Explore功能中，我们向您展示21个城市的热图，显示最繁忙的区域。我们使用历史数据而非实时数据以保护用户隐私。这使我们能够帮助用户理解，这些通常是人们活跃的区域，如果他们想搜索人或决定住在哪里等，可以使用这些数据。长期来看，我们认为地图在构建我们称为“本地发现”的长期邻里增长垂直领域中将非常有帮助。例如，确定住在哪里、吃什么、周围可能发生的活动等，可以被本地人或旅行者使用。如果您住在旧金山，您仍然可以使用它，或者如果您想前往某个城市旅行。这些是我们设想地图长期帮助的事情，我们认为它将非常有价值。过去，由于我们应用的移动性质，这是一项复杂的技术。现在技术已经发展到我们可以很好地实现它。因此，我们很高兴它已经推出。
太好了，谢谢。
您的下一个问题来自CT Sense的Andrew Boone。请继续。
嗨，我是Brianna，代表Andrew提问。非常感谢您回答我的问题。您能否解释一下是什么推动了本季度间接收入的加速增长？此外，本季度的运营费用有所上升。您能否详细说明这一增长的关键驱动因素？这是否反映了对产品营销或人员编制的持续投资？我们应该如何看待未来的投资？然后我还有一个问题。
当然。我来回答关于间接收入的第一个问题，然后交给Vandana谈费用问题，然后也很高兴回答您的下一个问题。关于间接收入，我认为从概念上讨论是值得的，因为从我们加入Grindr的2022年到今天，这是一个长期投资不足且没有得到我们认为充分利用机会所需的关注的领域。我们有一个非常理想的用户群体，他们不仅是我们的社区，也是整个世界的潮流引领者。他们的收入更高，教育水平也更高。因此，广告方面有巨大的机会，而我们之前几乎没有利用这一点。过去三年广告的增长主要来自第三方广告。这部分业务表现非常出色。坦率地说，我认为您无法要求比他们交付的更好的结果了。增长数字令人惊叹，我们显著增加了向用户展示的广告数量（因为Grindr之前向用户展示的广告非常少），同时保持了CPM与过去相同的水平。这是我们之前认为不可能的事情。我们以为CPM必然会下降。这部分是通过添加更多之前未合作的第三方广告提供商实现的，他们可以在我们的平台上投放广告。因此，这非常成功。我们还增加了新的广告格式，例如奖励视频，这也帮助我们提高了CPM并表现良好。我认为奖励视频特别是2026年的一个重要增长杠杆。当我们考虑明年时，我们会看到更多机会。我们不打算增加每个会话中用户看到的广告数量。我们认为现在已经处于一个良好的位置，尽管我们认为在国际市场上还有提高广告质量和填充率的机会，因为我们还没有达到与美国相同的水平。最后，我想说一个我有很多教训的领域。当我加入时，人们告诉我这会比我想象的要困难得多。这与直接广告有关。这些是我们与特定品牌合作的广告。我们有一个非常好的品牌业务，也表现非常好并显著增长。但我们添加到品牌业务的垂直类别或加入的特定公司数量比我们任何人希望今天看到的要少得多。这不再主要是Grindr的问题。我们已经在产品中做了很多工作，让他们加入，无论是提供他们需要的数据还是他们想要的广告格式。但两年前Anheuser Busch发生的事情确实让我们倒退了一大步。品牌们对广告感到担忧，我认为我们需要继续强调Grindr拥有一个非常理想的用户群体，他们是潮流引领者、高收入、富裕的男性，他们在应用上花费大量时间。这是接触他们的好方法，就像我们在其他领域所做的那样。我们不会放弃。我们认为直接业务仍有巨大的增长机会。因此，我对间接业务今年的表现感到非常满意，并预计它们将继续表现良好。说完这些，我将交给Vandana谈费用问题。
嗨。是的，您说得对。我们的运营费用反映了我们对产品的投资。如您所知，我们有一个非常详尽的产品路线图，我们对为用户构建的一切感到非常兴奋。因此，这带来了一些较高的成本。我们还在第二季度设置了一些应计项目。此外，我认为去年您可能看到我们在年底前增加了一些费用，因为我们现在更加成熟，并且对每季度的整体财务情况有更多的可预测性。我认为您看到的是每个季度的费用基础更加平坦，利润率反映了这一点，为43%，这正是我们预期的位置。
明白了。谢谢。您在信中提到，您正在现有层级中试验定价，并在添加更多价值时测试订阅。理解这些变化预计不会对2025年产生重大影响，但您能否分享迄今为止测试的任何早期经验教训，以及您如何评估这些变化？就这些。
谢谢。我想再次强调，我们可能进行的任何定价变化或试验都不会对本年度产生重大影响。因此，没有人应该将这些变化计入2025年。我认为这非常重要。作为产品团队和工程团队，我们今年剩余时间的大部分重点将放在推动明年的收入增长上。我认为在进入一年时有一个明确的计划非常重要。在实现这一点上有很多技术和产品工作需要完成。其中一部分与定价试验有关。Grindr自2018年以来没有提高其Extra或Unlimited产品的价格，目前分别为19.99美元和39.99美元。如果您只看从2018年到今天的通货膨胀，这将使Extra价格推高到约25.50美元，Unlimited价格推高到49美元。我绝不是暗示我们会立即或现在达到这些水平。因此，请不要假设这一点。但这意味着仅从通货膨胀来看，我们有很大的提价空间。当您将其与我们在过去四年中添加了大量新产品并为高级层级增加了许多价值的事实结合起来时，我们认为那里有一些机会。当我说我们添加了新产品时，例如我们向体验中添加了许多免费或免费增值产品，如RightNow，但如果您是付费用户，您会获得更多RightNow功能。我们还添加了相册功能，所有人都可以使用，但付费客户可以获得更多相册功能。此外，还有一些专门为高级用户设计的产品，如a list，目前仅对Unlimited用户开放，并且目前仅对部分Unlimited用户开放。因此，当我们发布三年计划时，我们谈到了有两种方式可以实现我们的长期目标。其中任何一种都可以让我们达到目标，但显然我们希望两者兼顾。第一是让更多用户为Grindr付费，第二是让已经为Grindr付费的用户为所有增值服务和产品支付更多费用。因此，我认为我们在让更多用户付费方面做得非常好，并将继续这样做。现在有机会开始从我们为用户创造的价值中获得收入。到目前为止，我没有任何经验教训可以分享，因为我们还没有这样做。这主要是向所有人传达一个信息，我们将开始这样做。因此，当您看到价格变化时，请不要做任何假设。这是一个试验和学习的过程，我们将在未来几个月内进行，以决定价格的合适位置。
接线员。
好的，再次提醒，如果您想提问，请按星号键加数字一加入队列。我们将暂停片刻以整理问答名单。目前没有更多问题。女士们、先生们，今天的电话会议到此结束。感谢各位的参与。您现在可以断开连接。