身份不明的发言人
Joseph Castilla(投资者关系主管)
Nishil Mehta(总裁兼首席执行长)
Lauren Basmadjian(CCIF董事会主席兼受托人)
Nelson Joseph(首席财务官)
身份不明的参会者
Randy Binner(B. Riley Financial, Inc.)
Erik Zwick(Lucid Capital Markets)
您好,感谢您的耐心等待。欢迎参加凯雷信贷收益基金2025年第三季度财务业绩投资者电话会议。目前所有参会者均处于只听模式。发言人演讲结束后将进行问答环节。若需提问,请在电话上按*11键。您将听到自动语音提示。若要撤回问题,请再次按*11键。请注意本次会议正在录音。现在有请今天的会议主持人Joseph Castilla发言。
早上好,欢迎参加凯雷信贷收益基金2025年第三季度收益电话会议。今天与我一同参会的有CCIF首席执行官兼总裁Nishil Mehta、CCIF主席兼凯雷全球流动信贷主管Lauren Basmadjian,以及CCIF首席财务官Nelson Joseph。昨晚我们发布了第三季度财务报表及相应的新闻稿和业绩演示材料,相关内容可在官网投资者关系栏目查阅。今天发言结束后,我们将为分析师和机构投资者安排问答环节。本次会议提供网络直播,回放将在官网上提供。
今天所作的任何前瞻性陈述均不保证未来表现,不应过度依赖。这些陈述基于管理层当前预期,包含固有风险和不确定性,包括我们NCSR格式年报中"风险因素"章节所述内容。这些风险和不确定性可能导致实际结果与预期存在重大差异。凯雷信贷收益基金不承担更新前瞻性陈述的义务。我们可能使用调整后每股净投资收益和核心每股净投资收益等非GAAP指标。
我们内部使用这些非GAAP财务指标分析评估财务结果和业绩,相信这些指标有助于投资者衡量基金财务表现质量、识别趋势并提供有意义的期间比较。这些非GAAP指标的呈现不能替代GAAP财务结果,也不应孤立看待。现在请Nishal发言。
谢谢Joe。大家早上好,感谢参加CCIF季度收益电话会议。我首先回顾基金上季度活动。我们维持每月股息每股10.5美分(按2025年8月15日股价年化22.1%),现已宣布派发至2025年11月。季度经常性现金流55美分支撑该股息,覆盖率达174%。本季度新增CLO投资2810万美元,加权平均GAAP收益率14.6%。
截至6月30日,投资组合加权平均GAAP收益率15.1%。我们退出七项CLO投资,总收益1620万美元。在NCCI组合中,第三季度完成两项再融资和重置,降低负债成本并延长这些CLO的再投资期,增强股权现金流。随着CLO负债利差持续收紧,预计再融资和重置活动将增加。我们通过ATM发行计划以高于净资产价格出售140万普通股,净收益920万美元。我们继续利用凯雷作为全球最大CLO管理机构和拥有15年第三方CLO投资经验的优势,管理多元化CLO股权投资组合。
尽管CLO股权估值仍受宏观波动性和底层杠杆贷款市场持续重新定价影响,我们对其信用基本面保持乐观。我们认为组合采取防御性配置,聚焦高质量管理人和结构,保持充足再投资期和稳健超额抵押缓冲。这体现在组合加权平均次级超额抵押缓冲4.5%。第三季度两项重置后,平均剩余再投资期有所延长。前述贷款重新定价导致组合底层贷款加权平均利差下降4个基点。
尽管存在压力,组合仍实现强劲现金收益,4月分配产生平均现金收益率23.1%,支持CCIF月度股息。需指出季度初的波动性压低了贷款价格和CLO股权估值。这些时期往往蕴含机会。4月CLO管理人利用暂时错配以折价购入贷款,帮助建立面值并支持季度末前的价值创造。我想分享组合关键数据:截至6月30日,组合GAAP收益率15.11%(成本基础),现金收益率23.11%。本季度收到CLO投资季度付款。
加权平均剩余再投资期从约3.1年增至3.3年,因季度内组合完成两项增值重置。这为CLO管理人通过主动管理把握波动机会创造条件。组合中零CLO处于再投资期后。我们认为4.5%的组合加权平均超额抵押缓冲健康,可抵消底层贷款组合潜在违约和损失。在线贷款组合加权平均利差3.25%。标普评级TRCCC贷款平均占比4.4%,低于CLO中7.5%的三C级限制。
需注意:当CLO组合中三C级贷款超过7.5%,超额部分将按较低公允市场价值或评级及回收率标记,减少超额抵押缓冲。交易价低于80的贷款占比从3.3%降至3.1%。我们持续利用凯雷流动信贷平台深度和"One Carlyle"协作平台,通过严格自下而上14步投资流程获取高质量CLO组合。现在请Lauren讨论当前市场环境。
谢谢Nishal。我现在汇报贷款和CLO股权市场最新动态。4月波动后,随着短期贸易担忧缓解和投资者情绪改善,CLO市场总体趋稳。季度CLO发行量420亿美元(仅5月就达170亿),反映市场环境改善下活动显著增加。CLO仍是贷款市场需求主要来源,新发行量有望超越2024年纪录水平。4月解放日后,CLO负债利差全线大幅走阔,AAA和BBB级较3月31日至4月中旬峰值分别扩大约20和100个基点。
解放日后市场趋稳,CLO负债利差完全收复4月扩幅,并部分收复一季度下半年的扩幅。但CLO债务利差仍高于1月末2月初的年内低点。季度内再融资和重置活动持续但节奏放缓。不过夏季重新定价步伐再次加快。展望未来,随着CLO债务利差持续收紧和2021年大批CLO临近2026年再投资期结束,预计重置活动将保持强劲。
转至贷款市场:经历波动开局后,价格在第二季度总体回升。LSTA指数二季度回报2.3%,从关税公告后4月约2%的下跌中恢复。LSTA指数季度末略低于1月高点97.7,约40%贷款市场交易价高于面值。尽管市场仍对宏观发展敏感,但二季度多数时间呈现2020年3月以来最剧烈波动后的稳定期。尽管存在持续宏观不确定性,美国杠杆贷款市场信用基本面仍具韧性。
在凯雷近600家借款人组合和我们认为可作为第三方管理CLO组合有价值代表的CLO管理平台中,季度内持续表现良好。借款人平均EBITDA增长5.1%,高于收入增速4.8%。平均利息覆盖率约3.4倍,不足2%的借款人比率低于1倍。2025年二季度初步数据显示借款人基本面稳定,销售和EBITDA增长但速度慢于前期。违约方面,第11章破产仍温和且低于历史均值。
庭外重组仍是银团贷款市场整体违约活动主要推手。含此类交易,市场过去12个月违约率约3.8%,较长期均值偏高。同期CCIF底层贷款组合违约率仅1.2%(含庭外重组),远低于市场水平。CCIF通过20余名美国信用分析师内部专业能力完成底层贷款组合自下而上基本面分析,实现更低违约率。现在请CFO Nelson讨论财务结果。
谢谢Lauren。今天我首先回顾第三季度收益:CLO投资季度付款现金收益率23.11%产生经常性现金流0.55美元。第三季度总投资收入860万美元(每股0.43美元)。季度总支出470万美元。第三季度净投资收入400万美元(每股0.19美元)。调整后净投资收入450万美元(每股0.22美元)。调整后NII剔除每股0.03美元的OID摊销和优先股保险成本影响。
第三季度核心净投资收入每股0.35美元,对月度股息10.5美分的覆盖率达111%。我们认为协调投资收入更能准确反映CCIF分配要求。6月30日净资产值每股6.51美元。NAV和估值基于第三方对100%CLO组合的买方报价。我们组合中仍持有一项遗留房地产资产,贷款公允市场价值220万美元。我们委托的第三方正持续推进出售流程。
季度内通过ATM发行计划以高于NAV价格出售140万普通股,净收益920万美元。普通股发行带来NAV每股增值0.01美元。第三季度B系列可转换优先股持有人按高于NAV价格转换500万美元为普通股。仍有350万美元B系列可转换优先股流通在外。现在请Nishal总结。
谢谢Nelson。当前CCIF持有多元化CLO组合,剩余再投资期充裕,为管理人把握市场机会提供灵活性。我们认为CCIF既能提供完全由核心净投资收入覆盖的诱人股息收益率,又具备长期总回报潜力。我们坚持自下而上分析每项CLO股权底层贷款抵押品,并积极重估风险敞口以确保聚焦最高质量风险调整机会,致力于为投资者提供强劲持续回报。现在请接线员安排提问。
谢谢。女士们先生们,如需提问请按*11键。若问题已获解答需退出队列,请再次按*11键。我们将暂停片刻整理问答名单。首个问题来自B Raleigh Securities的Randy Binner,请讲。
您好,感谢回答问题。我是代Randy Binner的Tim d'Agostino。观察组合收益率,似乎自2024年底以来有所下降。展望2025年底至2026年初,特别是若美联储降息,我们应预期总组合收益率维持当前水平还是继续下降?
早上好Nishal。我先解释GAAP收益率下降原因:主要是2024年初以来创纪录的贷款重新定价。我认为贷款市场名义利差已下降约50个基点。这是全市场现象,主要由供需失衡驱动。资本市场活动不足导致新贷款发放减少,引发这些重新定价。不幸的是重新定价浪潮持续,7月又见强劲重新定价。
目前趋势仍不利,贷款重新定价将导致GAAP收益率下降。我们采取两项对冲措施:一是积极对组合进行再融资和重置,以重建贷款利差与债务成本间的套利空间。由于4月后利差扩大,第二季度市场活动较少,我们仅完成两项。但随着利差持续收紧,预计该活动将增加,从而抵消重新定价影响。
二是持续优化组合,特别是一些因重新定价导致GAAP收益率低于标准的头寸。我们正退出这些头寸并转投新项目。关于美联储降息问题:鉴于底层贷款和融资均为浮动利率,基本相互抵消。因此我们认为降息不会对GAAP收益率产生实质影响。
好的,非常感谢。关于现金收益率,季度环比似乎有所上升。您提到4月有波动。展望2025年底至2026年,我们应预期现金收益率维持当前水平吗?谢谢。
是的,上季度现金收益率确实上升。主要因前一季度(截至3月31日)有多项CLO未支付季度款项,资金用于增值再融资和重置。由于前一季度活动较少,此类情况减少使现金收益率正常化。预计随着重新定价持续,现金收益率可能下降。虽然难以预测,但我们希望通过持续再融资和重置使现金收益率趋稳。
好的,非常感谢。我的问题到此结束。
请稍候下一个问题。下个问题来自Lucid Capital Markets的Eric Zwick,请讲。
谢谢,大家早上好。首先是个战略性问题:鉴于凯雷母公司全球债务市场的覆盖范围——如果我说错请纠正——我认为CCIF目前组合中没有非美国CLO头寸。若此假设正确,是出于特定授权仅投资美国,还是尚未在其他市场发现具风险调整吸引力的机会?
Eric早上好。您说得对,目前CCIF确实没有欧洲投资。需说明我们更大的CLO投资平台确实投资欧洲,具备相关专业知识和信用分析能力。我们未投资主要出于相对价值考量,但正积极评估。未来3-6个月组合中可能出现增量欧洲投资,且任何欧洲投资都将对冲回美元。
谢谢Nishil。关于利用新信贷额度(我记得是3000万美元)的机会,能否对比组合其他融资方式和过往使用的债务工具?
这条信贷线更多作为营运资金线使用,有助于平滑资金进出。它让我们无需持有现金而更高效,预计使用将呈间歇性且有限,而非用于资产负债表加杠杆。
谢谢。最后一个问题:鉴于当前股价相对NAV的折价,是否考虑在此时点回购股份?
这是我们内部和董事会持续讨论的话题。若股价低于NAV我们将继续讨论。您可能注意到Lauren和我本人已增持,我们认为这是很好价值。但会持续评估回购与新投资哪种更具增值效应。
感谢回答我的问题。
再次提醒,女士们先生们如需提问请按*11键。目前无更多问题。现在请Joseph总结。
谢谢大家。我们期待下季度或更早再交流。如有问题欢迎随时联系,感谢各位支持。
谢谢。女士们先生们,本次会议到此结束。现在可以断开连接,祝您有美好的一天。