身份不明的发言人
Lishan Aklog（董事长兼首席执行官）
身份不明的参会者
Ross Osborn（Cantor Fitzgerald）
好的，我们开始吧。大家早上好。我叫Ross Osborne。我是Caner Patrel的医疗技术和诊断分析师，今天早上我们有Lucid Diagnostics，与我们在一起的是公司董事长兼首席执行官Leshawn Aglog博士。那么Leshawn，你能简要介绍一下你的背景吗？
当然。谢谢Ross。感谢邀请我们。总是很高兴参加这次会议。我感谢Self和Kanner的邀请。我是Leshawn Aklog。我是Lucid Diagnostics的董事长兼首席执行官。Lucid Diagnostics是一家癌症预防公司。我们有一种突破性的分子诊断测试，可以在几分钟内在办公室环境中对患者进行无创检测，以检测食管癌前病变，从而预防食管癌，这是第二大致命癌症，也是我们处理的最具悲剧性的癌症之一。
很好，直接切入主题。昨天有令人兴奋的消息，你能带我们了解一下COP会议吗？
昨天发生了一些事情。
嗯，谢谢。
不，谢谢。Ross指的是什么，我可能会在这里提供一些背景信息，但这是刚刚发布的消息，我们一直在进行一个漫长的过程，试图确保医疗保险覆盖，这涉及到与Multi X集团合作，该集团代表多个Multi X参与承包商，由其中一个医疗管理承包商GPA运营。多年来，我们一直与Multi X集团密切合作，并且在我们有足够数据以确保覆盖之前，已经发布了一份本地覆盖决定（LCD），我们现在正试图将该本地覆盖决定转变为覆盖我们的EsoGuard微诊断测试。
我们处于后期阶段，我们对此非常有信心，并且非常乐观，我们相信我们即将获得医疗保险覆盖。为此，昨天发生了一个极其重要的步骤。Moldiex参与承包商，包括覆盖我们在加利福尼亚实验室的Meridian在内的四家承包商，举办了一个多辖区医疗多辖区承包商咨询委员会会议，即CAC会议。这是一个多辖区会议的事实非常重要，他们将多个CAC会议合并在一起。这次会议的目的是为我们提交的临床证据提供临床背景，包括多个临床有效性研究和多个临床实用性研究，会议的目的是通过与医学专家讨论临床背景，将其与指南、技术实际使用经验等联系起来。
你知道，我们与MULT领导层有着良好的工作关系，并且我们非常清楚地了解这次会议的目的。Van Gomer博士在会议的开场和结束部分实际上描述了这一点。会议进行得很顺利。我的意思是，会议上有11位医学专家，我不知道他是如何完成17个问题的。其中几个问题是多部分的，实际上进行了两个小时的实质性讨论，由他主持。但会议达到了它的目标。我们相信它实现了他会议开始时概述的目标，也实现了我们的目标，即让该领域的临床专家有机会强调一系列事情。
一是前所未有的压倒性临床有效性数据。对此有压倒性的临床支持。这是一个非常详细的讨论，他们真正剖析了99%的阴性预测值。阳性预测值，其作为规则和测试的作用，以及它如何与内窥镜确认测试相互作用。会议还包括很多关于临床实用性的讨论，这是支付方（包括医疗保险和其他支付方）非常关注的事情。他们想知道，不仅仅是测试在实验室中完成了其技术奇迹，而且临床医生实际上可以以适当的方式使用它。
这方面的每一个元素，包括让患者接受内窥镜检查的所有挑战。患者依从性。他们强调了一个事实，即通过EsoGuard进行生物标志物检测呈阳性的患者，接受内窥镜检查的依从率翻倍。EsoGuard丰富了接受侵入性测试的人群，或者诊断率提高了近三倍。所有这些都得到了很好的阐述。但老实说，这部分是由领先的学术胃肠病学家和病理学家阐述的，他们都来自 prestigious 机构，他们为这项技术编写了指南，编写的指南实际上包括非内窥镜生物标志物检测。
但老实说，我发现最迷人的部分，我的意思是，我已经从事医学工作40年了。几十年来，我参与或目睹了非常类似的专家小组讨论。我从未见过像这样的会议，能够平衡临床分析、临床科学部分，并专注于患者。这就是我们的一切。这就是我们整个公司的一切。当然，我们是一家商业公司。我们期待成功，但归根结底，这是关于让患者获得拯救生命的技术。
那些死于食管癌的人。来自佛罗里达的胃肠病学家Panzarella博士强调了一个事实，即我们每年因这种残酷的癌症而失去一个篮球场那么多的患者，你知道，这相当于每六周发生一次9/11事件。所以他在一开始就明确指出了这一点。Dunst博士是一位领先的食管外科医生，也是Hoag医院该项目的负责人，她谈到了之前他们正在启动一个整个项目，旨在使用这项测试在他们所在的地区（橙县）根除食管癌。她对此非常坚定。
她是一名外科医生，她说，我不想再做任何食管切除术了。这些患者，我们必须找到这些患者，让他们接受结肠镜检查并让他们进来。然后，老实说，在一群高水平的学术医生和外科医生中，也许，我会说可能。会议的明星是来自科罗拉多州的一名初级保健医生Jamie Glover博士，她讲述了一个非常有力的故事，关于她在让患者遵守早期检测计划、推动患者接受内窥镜等侵入性检查方面遇到的挑战，以及她通常对新技术的怀疑态度。
这不是什么，你知道，尤其是每个私人执业者都会做的事情。但她了解这里的范式。在克服了这种怀疑态度后，她在她的实践中采用了这项技术，她立刻就有两名患者，其中一名是阴性。她说，好的，你没事，我完成了，没问题，你不需要进一步检查。你不需要内窥镜检查。另一名患者是阳性。他们做了内窥镜检查，发现了高度不典型增生，这正是我们试图发现的。他们将患者转诊给Wan博士。他是专家小组成员之一，是科罗拉多大学的专家内窥镜医师。
他不仅发现了高度不典型增生，还发现了T1A癌症，基本上是零期癌症。所以那名患者，毫无疑问，那名患者会表现为浸润性癌症和死刑判决。有人会在两年内早期死亡。他能够通过内窥镜而不是手术处理1A癌症。所以，是的，抱歉有点激动。但是，尽管那是一个轶事，但它提醒我们，是的，有科学，是的，有临床研究，有数据，但谈论患者才是会议的核心。
听到这个很好，也许退一步讲。CAC会议的理由是什么？下一步是什么？
是的，所以，通过max制定本地覆盖决定的方式是，所以让我稍微回溯一下。提供一点历史。所以在2023年，基于我们的请求和多年的努力，他们发布了一份最终的本地覆盖决定（LCD）。它读起来像一个覆盖决定，像这些基础覆盖决定之一，这些决定说我们将根据美国胃肠病学会已有的标准覆盖这项测试，针对非常明确的高风险无症状人群。
它说，但当时还没有足够的测试数据来证明我们的覆盖是合理的。所以这是一个非覆盖决定，但写有明确的指南，明确的路线图，说明他们期望什么。所以一旦我们有足够的数据，我们在去年年底完成并将其全部发表在同行评审的文献中，包括临床有效性和临床实用性，我们在12月提交了一份重新考虑请求，基本上说我们喜欢这个LCD，请基于我们压倒性的数据，将其从非覆盖翻转为覆盖。
他们接受了该请求，并从此一直在努力。他们花了今年上半年的大部分时间，我认为是早期部分，应对转型带来的一些挑战。但现在你可以从他们的工作中看出，Multi X的工作成果，他们发布了很多TA和LCD，并在大约六周前宣布了这次会议。正如我所说，也正如Bilmer博士在开场和结束时明确指出的，会议的目的，他和他的同事召开这次会议的原因，不一定是辩论临床证据，为自己做出决定。
证据在同行评审的文献中。正如他明确说的原因，是为了根据法规，他们运作所依据的法定法规，只有两种方式可以获得可以为LCD提供信息的信息。其中之一是审查已发表的文献，另一种是CAC会议。这是一个由既定专家讨论临床背景的公开会议。真正的目标在那里。你知道，在药物研究中，有时你只有一个研究，对吧？那是决定性的研究。它是一个随机对照研究。
它有50,000人。所有答案都在一项研究中。在这些事情中情况并非如此。在诊断和医疗技术中，你有一系列数据点形成证据链。有时你需要临床医生。医疗主管们不是胃肠病学家，他们中的许多人是分子病理学家和其他人。他们只需要临床医生说，好吧，这一切实际上如何结合在一起。所以这就是目的，提供临床背景。我认为临床专家刚刚出色地实现了这一目标。
很好。那么接下来，下一步是什么？
所以下一步，既然这件事已经完成，我们再次认为我们非常有信心这已经是最后阶段了。所以下一步，我们相信是一个里程碑。我会解释一下技术细节，为什么那是发布一份草案LCD，即本地覆盖决定草案。这就是它的工作方式。首先，他们正式发布一份草案。之所以这是一个里程碑，是因为这是一个重新考虑请求。所以有一个现有的LCD说它是由COVID证明的。所以如果他们打算拒绝，他们只会说没有，没有发布任何内容。
你只是告诉家伙们，你知道，我这样做。他们有任何理由这样做。所以发布一份LTB（LCD草案）本质上表明他们，你知道，作为许多公司的指示，有一个形式，一种官僚形式你必须经历。所以一份草案被发布，然后有45天的评论期，在那里有公开评论会议和评论机会。老实说，我们相信那是一种形式，只是，你看到了那里的共识。在经历了这种全面的情况之后，没有人会进来说不应该覆盖这个。
所以大约有45天的时间来完成那一步，然后还有一些时间来完成更多的官僚步骤，将其列入条款。当然，最大的问题是我们预计什么时候会有草案覆盖？看，我们不知道确切的时间，显然我认为，你知道，我有很高的信心，尤其是在昨天的会议之后，它即将到来。这确实需要一些时间。你知道，只是需要一些后勤工作让所有人都参与进来。整个Multi X的工作方式是通过Multi X项目通过共识让所有格式都同意发布相同的LCD。
这通常是你做的。你可以复制粘贴它们。所以需要一些时间来做那件事。但是我们所看到的一切，无论是在我们的审议中，都强烈表明他们在今年上半年已经完成了分析并审查了文献的工作。任何听了电话的人都很清楚，Vietnam博士完全熟悉数据。他对此了如指掌。所以，你知道，这感觉就像是让每个人都达成一致的最终步骤。
我当然希望并期望这不会花太长时间。
对。那么草案和最终或发布的LCD之间还有任何步骤吗？
是的，所以这些步骤只是官僚形式。所以，我真的相信有45天的公开评论期，然后进入最终阶段，然后在最终发布后还有一段时间在条款中技术上列出，你知道，在CMS的MAGIC计划下。所以至少在草案之后还有几个月，然后我们的最终替代品才会出现。但坦率地说，就我们而言，一旦我们有了草案，我们就可以开始行动了。
嗯，说到开始行动，你知道，现在的商业化计划是什么？
是的，你知道，我们在上一次财报电话会议上谈了一点这个。 anticipating 获得医疗保险覆盖。你知道，我们从未，你知道从多年来关注我们中知道，我们从未做出任何特别的努力来识别找到医疗保险人群的患者。事实上，我们迄今为止的商业策略是试图真正高效，我们保持我们的OPEX下降，并且我们的商业团队真正高效，坦率地说，但专注于年轻患者，如消防员和其他仍有资格进行测试的活跃人群。所以历史上只有大约10%到50%的患者有23个步骤根据流行病学。这些患者中约有一半是医疗保险患者。
所以我们有一个直接的机会，我们已经开始更直接地与医生和诊所谈论识别医疗保险患者，我们知道呼叫中心的一个提醒是，在最终覆盖发布后，我们有一年的积压，我们可以在那之前整整一年提交索赔。所以我们现在关于许多方面的任何努力。所以这个过程已经开始了。你知道，我们对我们的商业团队和商业策略进行了一些调整，并且开始产生回报， targeting 诊所并不难。
你知道，现在有很多可用的数据池，数字广告之类的，试图鼓励医疗保险患者坐下来。所以，那是我们传统的商业政策。我们也在努力推动商业支付方。你知道，所有这些都是医疗保险，医疗保险，医疗保险。但是，你知道，有一条途径。我们相信，即使我们在等待医疗保险，我们也将开始继续在区域计划上取得进展。我们刚刚在五月份获得了我们的第一个蓝十字蓝盾计划，那是蓝十字蓝盾，那是一个相当快的过程。
我们在去年年底完成了我们的数据，从我们能够提交它们并获得医疗政策的时间来看，这需要几个月的时间。我们现在有一个新的区域计划管道正在处理。较大的计划几乎肯定会等待医疗保险覆盖。所以我们仍在努力推动这一点。然后，你知道，我们有一个活跃的计划，如你所知，这与传统的索赔过程分开，我们与雇主、消防部门合作进行合同测试，这是我们今年第一第二季度开始全力推动的项目。
我们开始取得进展，开始有雇主想要，你知道，他们接受提议，纯粹在合同基础上为消防部门中心提供测试，成功获得拨款或其他某种方式让我们做，你知道，健康展览会类型的活动。我们认为这些将开始成为我们的
很好。然后你提到，你知道，在没有广泛覆盖的情况下维持OPEX支出。现在看起来你将获得覆盖。你知道，你的销售团队计划是什么？
是的，我们将，我们将去，我们将谨慎行事。对。我们认为凭借我们现有的销售团队，凭借我们拥有的工具，我们将能够推动覆盖。公司内的所有其他方面绝对可以扩展启动我们的实验室，我们的制造细胞收集设备等等。但我们不会超前于我们的速度并开始资本来做那件事。只能说我们，我们在过去几年里经受了火的考验，你知道，资本一直很紧张，我们建立了一家有清晰路径的公司，一旦我们开始获得更广泛的覆盖，就能实现盈利。
我们将坚持那条道路来实现现金流。成本。
对。我们应该如何考虑ASP最大值？
嗯，你知道，医疗保险价格。我们从这个参与中获得的一件幸运的事情是，现在与MOBI X项目进行了五年的合作，非常有吸引力。医疗保险支付1938美元。我们的商品成本200美元。这给了我们一个很好的毛利率来建立业务。现在我们只收取商业网络外费用。我们开始与Highmark和其他人收取费用，并通过我们传统业务的合同方面，我们只收取我们正在做的账单中的数千万美元收入的一小部分。
我想你已经看到了数学。我们只收取一小部分。所以如果你做那种。这是一个有点人为的数字，对吧？你可以做一个 sort of 一个asp。你的收入是多少？你做了多少测试？这不是真正的苹果对橘子，而是苹果对苹果。但那个数字显然，你知道，将开始上升，因为每一个医疗保险患者都将是一个全额支付的患者，包括医疗保险优势计划。
对。那么在某个时候，重新推动测试中心是否有意义？
你知道，你提到这个很有趣。所以只是提醒，向人们解释早期当我们进行细胞收集的整个过程很棘手，如你所知，对吧。这需要一个训练有素的人来进行细胞收集。你和初级保健办公室交谈。你知道，很难证明他们，你知道，使用资源，他们的类型。你去一个大的健康系统，如hoag，它有200个初级保健，他们基本上可以集中，集中所有那些以及gis。
所有那些，顺便说一下，在昨天的会议中都出来了。Panzarella博士，GI自己做了测试。Glover博士正在学习自己做测试。但另一方面，她利用我们办公室的护士。Glover博士，Panzarella博士在佛罗里达使用我们的移动单元。其他，其他中心有他们自己训练的人员。所以我们有一种多方面的 approach 来解决这个问题。其中之一实际上是拥有实体中心，当患者自我推荐时，你可以让他们进来，让他们使用远程医疗，让他们进行细胞收集部分，你知道，一分钟的办公室测试在我们的项目下。
然后我们可以发送存款以推荐给癌症神经学家。所以它们将成为越来越重要的一部分。但现在，只是一个提醒，它是一个多方面方式的一部分，我们只是想确保每个患者都有一个流线型的方式来获得细胞收集部分，无论他们操作在什么实践环境以及转诊医生在哪里。
有道理。你提到提高意识。你能 walk through 一些PCC努力吗？
是的，你知道，我们，这是一个有趣的情况，因为我们知道这是一个测试范式或你知道，早期检测计划，很容易引起患者的共鸣。没那么难。说每个人都知道心脏，每个人都知道胃灼热，每个人都知道癌症。教育患者胃灼热和癌症之间的联系是一件非常直接的事情。让他们做一个非内窥镜测试，快速且在办公室进行，不需要内窥镜检查，是一个低门槛，正如昨天会议详细讨论的那样。所以我们测试了这个，我们有一个完整的市场计划。
我们有Freddie the stomachus，你知道，告诉你检查你的食物管。而且，而且我们，我们在凤凰城做了一点，在那里我们有多个实体中心。你 clearly， clearly worked 广告牌，你，你，你在广播、电视和互联网上做广告。人们会，人们会来。我们只是还没有推动那个，直到我们有更广泛的覆盖。一旦我们有了，我们将能够做到那一点。而且我认为我们将能够以一种你知道，比其他人尝试这样做的方式更资本高效地做到这一点，他们的定价更低，他们的利润更少。
所以，你知道，你花在启动DTC项目过程中的15%到20%，我们在我们的利润空间内有足够的空间，你知道，其他人已经成功了。
对。那么也许在定位方面，你对社区的认知度感觉如何？
那是，你知道，经常出现。我们，我没有，你知道，我们学到的一件事是，当你启动一个项目时，无论是在任何医疗技术还是任何事情中，你担心临床医生的采用，就像担心让人们改变他们做事的方式、改变他们的实践、使用你的新技术有多难，不管它是什么。对。我们，你知道，六、七年前 appropriately concerned。就像，你如何让医生。这根本不是问题。我的意思是我们的，我们的，你知道，我们在现场有很棒的销售商业团队，但当他们走进医生办公室时，要么他们已经知道指南，要么他们对关系有一般的 sense。
只要他们知道他们不必。如果他们不想，你知道，用细胞收集部分 burden 他们的员工或其他，这根本不是问题。所以我们保持了我们的测试量，如你所知，相当稳定的水平以保持我们的主题平坦。但那不是因为我们有任何医生采用的问题。一旦我们处于 condition，我们有什么，我们没有100%的覆盖。即使我们像有40%到50%的覆盖生命，那也不会是一个问题。这不是一个，这是一个非常直接的讨论点。
他们可以去他们的EHR并查找，你知道，指南在那里。这是一个非常直接的情况，你有一个非常明确的目标人群，这对于一些新技术来说是不正确的。对。它们没有预先附加在这些患者中测试。这是 crystal clear。你知道，你应该测试医生通常会，一旦他们加入，会说好的，让我们浏览我们的ehr。让我们开始向处于风险中的人发送电子邮件和信件。让我们开始带他们来进行测试日，通常在他们的办公室。
它工作得非常好，并且非常可扩展。
那么是否需要增量临床数据？
我们不认为需要。嗯，我们将继续收集临床数据，因为我们是一个由医生创立和运营的数据驱动组织。所以那将继续。我们有一个BE2研究刚刚结束，这是一个更大的病例对照研究，我们相信将复制那些结果。有一些数据我想你知道。现在有一个NIH研究正在 follow up 一个试点研究，该研究表明即使没有症状性胃灼热或没有特别严重症状性胃灼热的患者，基本上有相同的癌前病变发病率。
而且ISA Guard在该人群中的表现基本相同。那是一个试点研究。现在有一个800万美元的NIH研究，旨在证明那将在未来的某个时候提供一个扩大的市场机会。
我们过去常谈论欧洲。那会重新提上日程吗？
欧洲很有趣。你知道。是的，它会。欧洲大陆只是 tough 因为如果你，你知道，如果你看其他，你知道，大的诊断公司，你看他们的足迹 there，一些，一些基因组分析和其他，那很好筛查 kind of hard 因为他们，你知道，他们至少声称他们非常高效，而且他们是。他们做了很多 centralized 测试关于内窥镜等等。而且只是数学很难让那 work。英国是一个不同的地方。英国有一个有趣的 hybrid。
我们将其视为一个国家卫生系统，但它有一个有趣的 private 以及 NHS based pay 的 hybrid。而且它实际上 quite different。而且现在在英国有很多关于那的意识。所以那我们会看一看。
对。然后展望明年，我们应该关注的关键催化剂或里程碑。
我认为有一个是确保医疗保险覆盖并通过最终过程。但从那一点开始，将是关于两件事。一，推动我们的患者中医疗保险部分 towards 目标人群中的正常率，大约50%，那在我们的控制之中。我们将推动那，然后稳步增加商业支付方的覆盖生命数，我们认为那将真正加速，因为我们有 established 的良好数据。而且一旦我们获得医疗保险，我们确实有一个管道，我们谈论不多。
我们有，你知道，我们有一个真正 robust 的R D计划。我们正在寻找其他标记物用于其他应用，那将是，你知道，谈论多一点。
完美。嗯，祝贺积极的CAC会议。感谢你今天在这里。
谢谢，Ross。感谢。