身份不明的发言人
Michael Doss（总裁兼首席执行官，董事）
身份不明的参会者
Philip Ng（杰富瑞）
谢谢你，Phil。大家早上好。很高兴来到这里。感谢邀请我们参加工业会议。我们是今天早上包装板块的第一个演讲者，这很棒，我们对此表示感谢，也感谢大家对图文包装的兴趣。我首先要完成这些安全港声明，说明为什么选择图文包装。这就是我想做的。在我准备的20到25分钟的评论中。然后我们将开放提问环节。希望有人提问。Phil也有一些问题。所以我确信我们会以富有成效的方式利用这35分钟。听着，你知道，如果你想到图文包装，我们在过去七年里真正做的一件事就是改造这家公司。我会详细说明这具体意味着什么。最后一项重大支出即将结束，我们在德克萨斯州韦科的再生纸板制造设施的投资即将完成。我们将转向真正的现金流生成，这主要是由于资本支出减少到更温和的水平，约占销售额的5%，以及来自韦科的EBITDA，以及由于我们刚刚大幅缩减了纸板制造平台而带来的一些营运资金减少，使我们更高效。
所以，你知道，这真的会为股东创造重大价值。我想确保我们为你概述这一点。我们目前确实面临一些短期逆风。其中一些已经被很好地记录。我会花时间讨论这些，当我讲到幻灯片时。我们认为它们是暂时的，我们对我们的长期算法和我们建立的商业模式充满信心。让我们直接开始。这是图文包装的概览。你可以看到我们的销售额接近90亿美元。我们主要在两个市场运营，北美和欧洲。我们在这些地区之外也有一些销售，主要是饮料业务，服务于我们的大型饮料客户。大约70%在北美，30%在欧洲。欧洲是我们的增长市场。我们在欧洲赚回了资本成本。我们在欧洲有良好的投资回报率。尽管我们在欧洲不是一个整合的业务。我们确实向那里运送了一些我们自己的纸板。
我想在这里提到的另一点是，我们的产品组合并不是基于大宗商品。我们拥有超过3,000项专利和大量知识产权，用于我们为客户提供的包装。过去七年，我们一直在改造业务，作为我们2025愿景的一部分，对于那些熟悉我们的人来说。我们当时真正想做的主要有三件事。第一件事是我们希望拥有更多的能力。例如，我们在2017年甚至没有食品服务业务。
这导致的结果是，如果消费者外出就餐，我们就无法获得这些销售。所以这影响了我们的能力。我会在稍后的幻灯片中展示这一点。但我会更详细地为你描述这一点，以及为什么它很重要。但我们为解决这个问题所做的主要事情是在2018年收购了国际纸业的部分包装业务，使我们成为纸杯市场的第一名，约占北美所有纸杯的30%。我们制造这些纸杯的纸板，并在那里拥有5个低成本的杯转换设施。我们还在创新方面进行了大量投资。许多人认为我们在欧洲与AR包装的扩张只是为了获得更多的地理覆盖。
这确实是一个因素。它使我们能够进入东欧，这对我们来说是很好的市场。但最大的部分是，他们是该领域最具创新性的公司，结合我们已有的能力，我们现在拥有五个全球创新和设计中心，定期开发新的解决方案，主要替代塑料和泡沫包装。这使我们能够真正扩大我们的市场。我会在一会儿再谈这一点。最后，我们为竞争优势进行了投资。我们在涂布再生纸板领域有一些定制机会，可以在成本领先方面迈出重要的一步。
我们的第一项投资是在密歇根州的卡拉马祖。这一项已经被很好地记录，并且进展非常顺利。之后我们宣布将在德克萨斯州的韦科建设一个绿地设施，今年第四季度将投入使用。正如我之前提到的，到那时我们将完成所有重大投资，这些长期资本支出周期的高资本支出，占销售额的12%以上，将恢复到更平衡的水平，约5%或更低。所以我们对此感到兴奋。看，这是我们在2017年的情况，我之前提到过。在我们获得食品服务平台之前，我们主要是干食品和饮料业务。我们主要集中在商店的中心。我们的前25个客户几乎占我们销售额的80%。从销售、一般和管理费用的角度来看，这很好，但同样，如果其中一个客户出了问题，我们也会受到影响。所以我们真的需要扩展我们的产品组合。这正是我们所做的。当你现在看同样的商店图片时，我们实际上在那里增加了一个得来速窗口，因为我们也在获得得来速窗口的业务。我们在塑料替代方面所做的许多工作使我们能够获得商店周边的业务。
我们将在即将发布的财报中介绍一些这些包装。你知道，在第三季度，我们在欧洲做的一些事情将继续加速这一点。所以对此感到非常兴奋。再次强调，非常平衡的客户组合，使我们能够在收入基础上推动一致性。我保证在过去的24小时里，你接触过我们制造的某些东西。这里有一些我们做的例子。你可以在幻灯片上看到我们在食品、饮料、食品服务、家庭用品以及健康和美容方面的平衡组合。
健康和美容是最小的业务。它来自AR包装，这使我们能够主要在欧洲进入这一领域。我们正在学习很多关于如何成为一个成功的供应商的知识。这些纸盒，我们在北美提供的数量有限，但我们认为这对我们来说是一个机会。这是那张幻灯片，真正展示了AR包装的加入，浅绿色的球体。我们在欧洲有一个很好的平台，现在有38个设施，地理位置优越，可以照顾客户。
正如我之前提到的，这是一个非整合的业务。我们确实向那里运送了大约25万吨我们自己的纸板。我们购买其余的纸板，这是一个很好的位置，考虑到欧洲纸板的供需动态。所以优秀的业务，伟大的创新。AR包装对我们来说真的是一个全垒打。这是我们的五个平台，作为我们创新的一部分，它们主要是130亿美元。150亿美元主要集中在塑料和泡沫替代上。这使我们能够在参与的市场中超越我们的客户。
听着，我们无法避免我们的客户面临的销量挑战。我会在一会儿详细讨论我们正在做什么。但创新使我们能够持续地季度复季度地超越。这真的是我们创新努力的结果。这就是为什么我们花这么多时间投资于这一领域。这里有一些我们做的创新的例子。你可以看到这些是市场上每天可用的产品类型。你和消费者日常使用的东西。
这将继续是我们未来的关键重点。这是我们的2030愿景。我们去年二月制定并推出了这个愿景。你可以看到这有四个支柱。首先是创新。我已经谈了很多关于创新的内容，以及为什么这对我们如此重要。使我们能够在面临挑战的市场中超越，创新真正推动了我们的增长。我们关注文化，关注人。归根结底，我们有23,000名员工每天来工作，他们在推动我们的业务向前发展，照顾客户。
我们需要他们保持积极性，需要他们投入。所以我们努力创造一种文化，真正促进这种参与和创新，贯穿我们整个公司。我们专注于让地球变得更美好。我们大力投资以减少我们产生的碳量。我有一个幻灯片。我会展示我们将如何做更多。在再生包装上的投资，我认为不言自明。我们在过去五年中花费了近20亿美元，创建了北美最低成本、最高质量的回收平台。
我们现在可以处理更脏的纤维，清理干净，并将其用于高质量的包装。我们在这样做方面有显著的成本优势。最重要的是，这正是终端客户真正希望我们做的。他们非常欣赏涂布再生纸板，只要它能用于包装。他们希望它用于包装。所有这些都真正体现了这一点。做好这三件事，对我们的客户、股东和员工都有好处。正如我之前提到的，我对我们的2030愿景感到兴奋的是，一旦韦科完成，我们就拥有了推动这一愿景所需的一切，以及我们对此做出的承诺。
我们不需要再进行一次大型收购或另一项重大资本投资。这将是在我们现有资产基础上的创新和执行。我喜欢这张幻灯片。它组织了一些我们在可持续发展承诺方面正在做的事情。我经常被问到，你们是否仍然致力于减少碳排放？答案是肯定的，我们会谨慎地做这件事。但你必须记住，我们几乎一半的客户都在欧洲，他们特别打电话给我们说，你们是否仍然致力于减少公司的碳排放？答案是肯定的，我们将能够做到这一点。
你在这里的下半部分看到，我们预计到2032年，通过我们在业务中的投资，将总体碳排放减少近50%，所有这些都在我们资本支出线的5%销售额之内。所以都在数字中。不需要一些大的资本调用。我们已经规划好了。如果你还没有机会看看我们的影响报告，那里非常详细地说明了我们计划做什么，如何做，以及我们制定的时间表。
这真的与我们的客户产生了共鸣，他们做出了一些相当重大的承诺，尽管其中一些承诺被稍微推迟了一些。我们需要在那里支持他们，我们将在那里投资于人。我已经提到为什么这很重要。你们所有人都明白，我们需要确保我们有合适的劳动力，并以正确的方式培训他们，以满足客户的需求。当然，我们每天生产的包装需要更循环、更功能化、更方便，否则它们不会与客户产生共鸣。
这些是我们必须做的事情。所以每次我们有新的创新，我们都会在这三个方面达到目标。这真的是我们在市场上的差异化点，就我们在创新方面所做的而言。这是我们的箭头幻灯片，真正展示了我们的终端市场。我认为这真正体现了我在2025愿景中提到的多样化，关于扩展我们的产品组合，以及我向你展示的带有得来速窗口的超市的整体画面。看，你知道，在第二季度，我们实际上在许多方面持平。
健康和美容略有上升。我认为这是一个很好的证明。如果你想想食品服务业务发生了什么，快餐店面临的一些挑战已经被很好地记录。然而，过去两年我们的业务大幅增长。原因是我们在杯子方面一直在替代塑料和泡沫。所以再次给你一些实际的例子，说明这是如何运作的。能够随着消费者的变化而转变和移动是至关重要的，这使我们能够推动一致性，创新使我们能够推动市场扩展，并真正确保我们在销量方面超越，每年客户从我们这里购买的东西。
我要补充一点，我在走廊被问到一个问题，我想确保我也在第三季度销量方面提到这一点。那些关注消费品包装公司或食品和饮料公司的人，其中几家在过去几周已经发布了财报。我们的一些客户已经发布了。所以你对我们第三季度的开局有点平庸可能不会感到惊讶。我们原本预计会持平，但到八月中旬，销量可能下降了约2%。
相对于我们从尼尔森和其他一些数据中看到的情况，我们表现得稍微好一些。但我今天愿意与你分享这一点。好吧，让我们花点时间看看这张幻灯片。这是一张重要的幻灯片，因为它真正是我需要为图文包装做的案例的一部分。如果你看最左边，看看销量，你可以真正看到我们过去几年一直在处理的问题。如果你看2023年，我们的客户从COVID中走出来，他们处理了去库存，将库存恢复到他们想要的水平。
我经常被问到，是否还有去库存在进行？如果有，我们并没有感觉到它对我们的业务有实质性影响。我认为大部分已经成为过去，但你肯定可以看到它在2023年的影响。我们的销量保持得相当好。我们确实在纸板制造设施中采取了相当多的与市场相关的停机时间，以确保我们像往常一样处理供需匹配。但你可以看到，在那段时间里，利润率保持得相当好。目前真正影响我们的事情有三件。
我们认为它们是不寻常的，并且是暂时的，但在短期内对我们来说是真实的。所以我需要谈谈它们，确保你理解我们如何看待它们以及我们在做什么。第一个是食品价格昂贵的事实。如果你看看真正发生了什么，这已经被很好地记录。我们的客户在COVID期间大幅提高了价格，出于各种正当原因，他们不愿意降低这些成本或价格。在许多情况下，他们的成本也大幅上升。
但可负担性仍然是一个挑战。消费者手头拮据，所以这影响了我们客户的销量。我必须告诉你，这持续的时间比我预期的要长。但有一些积极的迹象似乎正在出现。当然，你读了《华尔街日报》，就像我这个周末做的那样，里面有很多关于大型消费品公司正在发生的事情的新闻。我们的四个大客户被提到。所以从我们的角度来看，我们认为这些公司和他们的董事会正在解决这个问题，他们有很长的历史，通过重新配方和重新定位业务来与客户产生共鸣。
我预计他们会这样做。尽管如此，这需要一些时间。重新配方不会一夜之间发生。重新定位一些品牌，你知道，需要一些时间，因为他们正在经历一些公司结构的变化等等，我们将不得不在这段时间内处理这些。但他们最终会做对的。我非常有信心。这些都是资本充足的公司，拥有伟大的品牌，他们经历过，你知道，过去的不同事件，并且能够做到。第二部分是处理我所说的Maha运动和GLP1药物。
它们是不同的。我的意思是，Maha运动对我们的客户来说真的有点昂贵，而且对他们来说时机非常不合适。他们已经面临一些销量挑战，现在他们不得不进行重新配方，几乎总是更昂贵。你知道，这只是正在发生的事情的一个事实，他们正在替换一些人工香料和色素，这占用了他们本可以用于促销活动、上架费等资金。所以影响了他们的一些需求。
他们会解决这个问题。大多数人已经承诺在25、26年做这件事，我认为有些在27年初。所以它会逐渐体现出来。但这是他们必须解决的问题，对他们来说肯定是一个短期逆风。GLP1药物。我可以做一个案例。这些实际上可能对图文包装来说更像是朋友而不是敌人。我们并没有大量参与咸味零食类别，那主要是薄膜塑料做的。客户会重新配方。有些人已经开始在食品中添加更高蛋白质的成分。
任何时候他们重新配方或考虑不同的尺寸，这对图文包装来说都是一个机会。但同样，这是我们的客户正在处理的变动。他们必须弄清楚如何在这方面投入资源，这需要一些时间才能做对。但我相信他们会做到的。第三个影响我们的因素是目前纸板市场，特别是SBS（白色纸板）上真正有趣和不寻常的情况。我们在那个市场是一个小玩家。图文包装几乎80%的业务是再生纸板或未漂白纸板。
我们在漂白纸板方面最大的业务是纸杯，正如我已经向你提到的，这是一个非常好的市场。但在涂布SBS市场，北美已经增加了产能，而市场已经供应充足。你知道，这正在大幅降低运营率。一位分析师今天早上写道，他是对的。你知道，在一个运营率约为82%的市场中，增加了一台52万吨的机器。所以这限制了我们在涂布再生纸板和未漂白纸板上推动价格的能力。
这真的是一种有趣的现象，因为如果你看看涂布SBS的价差，回到10年前，它比涂布再生纸板有40%的溢价。现在根据RISI Fastmarkets的数据，这个溢价已经下降到7%。所以这是一个非常非常不寻常的情况，特别是当你考虑到制造这种纸板的成本比制造涂布再生纸板高出50%。资本支出要求也显著更高，几乎是涂布再生纸板的四倍。你知道，所以我们的观点是，现在生产这种纸板的任何生产商可能都没有赚回资本成本。
所以这会得到解决，但这是我们在短期内面临的一个问题。所以这三件事真正影响了我们。你可以在我们的调整后EBITDA利润率中看到，我们对我们的商业模式和我们所做的投资仍然充满信心。我们再次加倍投入涂布再生纸板，成为最低成本的生产商。但这些问题确实影响了我们，特别是SBS问题在短期内对市场的影响。所以这是我们必须关注的事情。这不是我们能解决的。
我们是一个小玩家。我们实际上在涂布漂白业务和纸杯业务上很忙。我们在德克萨斯州的Texarkana纸板制造设施有两台机器。一台生产纸杯，另一台生产涂布漂白纸板。这两台机器都非常忙，因为你知道，它们95%以上都是为我们自己的业务生产的。所以需要别人来解决这个问题，不是我们。但在短期内，这是我们不得不面对的逆风。这是我们的基本资本分配模型。当你看我们的算法时，我们显然在我们的基本模型上有点落后。我们现在没有产生这些结果，但我们相信随着时间的推移我们会做到，这非常有信心。你看到年度销售增长的低个位数，这实际上假设市场基本持平。然后创新真正使我们达到低个位数增长，现在创新使我们更接近零增长。你知道，到目前为止，2025年市场下降了几个百分点。所以我们目前没有达到这一点，但我们相信随着时间的推移我们会做到，原因就是我刚才谈到的关于客户正在进行的重新配方。
这推动了调整后EBITDA的中个位数增长。这对我们来说相当机械。我们相对于这种增长水平获得了良好的吸收，推动了高个位数的每股收益增长。我已经提到，我们的资本支出将从2026年开始恢复到销售额的5%或更低。所以从现在开始大约六个月后，你可以期待这一点。这推动了我们的资本优先事项，这些都在那里列出。我们需要将大约2%的资本重新投资回业务。5%是我所说的真正的维护性资本支出。
即使在5%，我们也在投资于新市场、低成本资产，你知道，使公司变得更好的东西。我们并没有让公司缺乏资本支出。我们有一个投资良好的公司，事实上是非常好的投资。我们将继续明智地分配资本，从投资的角度来看。我们希望增加股息。你看到我们在这里采取了一些行动，但每24个月我们会看一下。我们认为增长的股息会吸引投资者，那些想要投资像图文包装这样的公司的投资者。
所以我们致力于这一点。我们在回购我们自己的股票方面一直非常坦率。我们现在有大约16亿美元的分配额度，你在第二季度看到我们采取了一些行动。我们必须根据我们的杠杆比率来管理这一点，我们说过我们将在年底达到约3.5倍。但由于我们的股票交易价格，很明显2026年我们的最佳优先事项是什么。你可以期待我们继续非常专注于这一点。作为2030愿景的一部分，获得投资级评级。
这也是计划的一部分。我们需要稍微降低我们的杠杆率，我们会做到。随着我们在未来几年产生的现金流，这相当机械。我们认为这很重要，这将是我们整体财务稳定性的另一个支柱。我必须告诉你，并购，我们看吗？当然。但在这种环境下，门槛极高吗？绝对是的。考虑到我们股票的交易价格相对于我们可以用我们自己的再投资和回购股票做的事情，门槛甚至更高。
所以这就是我们在进入2026年时对资本分配的看法。这张幻灯片基本上展示了现金流，我们已经调整了它，以展示起点比我们预期的要低一些。但我认为你真正需要从中吸取的一点是，自由现金流增长的主要驱动力是资本支出的减少。然后你会从韦科获得一些收益。明年8000万美元，后年8000万美元。
一些营运资金，然后整体业务有一些增长。但这里的大幅提升并不是因为，嘿，你知道，我们的销量必须回来，增长3%才能实现这一切。当然在短期内不是这样。所以我们对产生这种自由现金流的能力非常有信心。你应该对我们知道如何回购公司感到放心。这张幻灯片在这里。自2018年收购iPad消费业务以来，我们已经回购了近25%的公司。
你可以在这里看到。我们一直很聪明地做这件事，我们以对股东创造价值的方式注销了这些股票。这是我们的指导和评论，没有变化。Phil，我还有大约10分钟，所以我很乐意回答问题。
我来开始，然后我们会向小组开放。Mike，非常感谢所有这些精彩的细节。你谈到的三个逆风，无论是SBS、Maha还是消费者寻求价值带来的销量挑战，这些在中期内似乎都不容易解决。在这种背景下，你们有哪些杠杆可以拉动来增长收益？或者这将是一个相当平淡的EBITDA环境，只是专注于现金和你们可以控制的事情？帮助我们思考中长期的前景。
在短期内面对这些逆风，我们的重点很明确。我们必须让韦科启动并运行，这将在今年第四季度开始。我们全力以赴，专注于这一点。你应该对此有相当的信心，因为这与我们在2022年在卡拉马祖成功启动的造纸机完全相同。所以我们有很多人知道如何做这件事。我们需要继续推动创新。我们必须帮助我们的客户在这个拥挤的市场空间中获胜，面对他们正在处理的问题。
在他们经历所有这些变化和困难时帮助他们获胜的供应商，将获得额外的销量奖励。我们必须赢得这一点。我们的成本结构使我们能够明智地决定在哪里采取战略性份额，并真正专注于我们所做的投资，利用这些投资确保我们达到我们设定的销量目标。所以我认为当你看看所有这些，这些是我们运营上关注的重点。然后资本分配的部分，Phil，正如我提到的，是我们为股东基础创造阿尔法的另一个领域。
我已经暗示了我们在那里的优先事项。所以短期内这就是我们必须做的。很好。
观众有问题吗？
是的，你能谈谈这个长期现金流的减少吗？你们在第二季度财报电话会议上谈到了这一点，我们应该如何理解这一点？谢谢你的问题。正如我提到的，我们的起点比我们进入明年时要低一些。所以我们谈到了8亿美元。我想你特别问的是我们什么时候回到10亿美元？这是我们2030愿景的一部分。
问题是我不确定这三件事什么时候会自己解决。但它们会解决的。客户会找到他们的动力，他们会重新配方。在SBS业务方面，人们不会无限期地运营不赚回资本成本的纸板厂。迟早会有人做出决定。我已经做了35年。它总是会发生。似乎总是比应该的时间要长。正如我提到的，这是一个我们在一旁观望的情况。所以它确实影响了我们。但在短期内我们无能为力，因为正如我提到的，我们在Texarkana的设施满负荷运行。
我们在这方面受到一些附带损害，这确实限制了我们在其他两个等级上可以做的事情，顺便说一下，涂布再生纸板和未漂白纸板的积压非常稳固，正如你所看到的，Phil实际上写过。你知道，第二季度结束后，AFMPA数据发布了。所以这些又是我们可以做的事情。
我认为你可以依靠的是，我们正在定位图文包装，当这种情况发生时能够迅速反弹。
只是一个技术性问题，与同一个问题相关。所以2026年你们给出了自由现金流指导从7亿到8亿，然后你们说现金需求从7.5亿到8.5亿。只看三个组成部分，资本支出4.5亿，回到5%的50亿销售额，财务220，然后基于230的税收。这让我得到900。这100的差额来自哪里？是更低的税收还是如何达到现金？
这是几件事的组合。你知道，大美丽法案是其中的一部分，以及库存方面的营运资金减少，特别是缩小到五个资本充足的纸板制造设施。
是的，那里有一个库存优化，我们在韦科之前无法做到。我们需要建立库存以准备关闭。所以库存，当然由于客户短缺，我们的库存甚至比预期的还要高。但大美丽法案对我们来说是一个重大的积极因素，因为有奖金折旧。
我们在韦科的时间安排相当好，因为，你知道，那个立法。
然后非常简短。预期是持平，你看到下降2%到3%。
是的。所以我所说的是到八月中旬，我们现在看到我们原本指导是基本持平，到八月中旬销量下降了2%。
是的，那个基本持平是全年的。但你知道，第三季度往往是一个好的季度，但它开局缓慢。
我们有很多客户实际上在7月4日那一周停产了。所以这对我们有一点影响。
从定价的角度来看，我认为你们一直在尝试摆脱RISI，更多地采用成本加成的方法，并引入了基于价值的定价，基于公共指数。这种演变进展如何，因为你们可能在为明年谈判合同时？
是的，谢谢你提到这一点。你完全正确。这是我们明确声明的策略。我们有点早地开始摆脱RISI，正如你所知。我们现在已经做了大约六七年，原因对图文包装来说很有意义。我们在这方面继续取得进展。这需要一些时间。我们不会对着空椅子玩。这是第一点。所以客户在那里仍然有选择。我们需要谨慎地与他们一起做这件事。
但那些已经做出转变的人真的很喜欢透明度。他们能够坐在彭博终端前，真正了解他们的定价情况，因为它是非常透明的，不像RISI过程，你知道，远非透明。
你们大约50%。在未来两到三年内，有没有一个目标，希望更多地采用成本加成而不是RISI？
是的。更高。
好的，好的。然后你谈到了Maha动态、GLP1s，以及你们的一些客户正在经历转型。你们如何应对这一点？你们是否在周边商店进行增量投资或并购？你们是否预计客户层面的变化、Maha或今年会在需求方面造成一些干扰？
到目前为止，这真的还没有。我们的回应不是并购。我认为也不会是。对我们来说更大的机会是继续利用我们内部图文包装的优秀创新团队和流程。我们经常被问到。欧洲仍然非常致力于创新，远离塑料。在美国，由于一些众所周知的原因，这有点放缓。但这并不意味着它会消失。这只是意味着在这种动态下，客户正在拆分自己并出售业务，你知道他们现在专注于不同的优先事项。
但我们必须继续提出这些想法，因为他们最终必须在市场上获胜。他们最终必须销售更多的产品。我们的产品或帮助他们的产品从货架上进入购物车。这真的是我们计划帮助他们获胜的地方。
好的，很好。
韦科8000万，然后8000万。是的。这假设的利用率是多少？
是的。谢谢你的问题，因为我们经常被问到，这是否与销量有关。现在如果销量完全崩溃，答案是肯定的。但第一个8000万主要是由成本驱动的。如果你记得，当我们推出时，我们说1.6亿中的1亿是成本。关闭Middletown，关闭East Angus，并锁定我们从那里获得的EBITDA，因为我们只是。这是一个成本低得多的设施。然后剩下的8000万将受到销量增长的影响。所以那是在2027年，但2026年。
所以利用率只是与你们关闭的相当。
是的，实际上我们在图文包装增加了吨位，但行业已经减少了吨位。你知道，今年行业减少了约33万吨。当你把所有这些加起来，韦科对行业的净增加约为80吨。所以相当小。CRB是一个非常平衡的市场，消费者也非常需要，特别是我们生产的高质量材料。
East Angus将在韦科启动后关闭，因为我们不能，否则我们会太短缺。再生纸板市场紧张。你现在在价格上看不到这一点，因为漂白纸板的情况，但市场紧张。如果我们关闭East Angus，我们现在就会对客户短缺。
我们在未漂白纸板方面也很紧张。实际上今年我们不得不购买比预期更多的吨位来照顾那部分业务。所以这真的是我们正在处理的漂白纸板现象。
你们在CRB方面的一些投资。有没有什么你可以指出的，从客户渗透的角度来看，你们在一些新产品上获得了份额，或者任何你可以指出的新创新，你们看到了采用？
当然是我们推出的Rainier产品，直接与涂布SPS竞争，这为涂布SPS创造了另一个逆风。这个特定产品，你知道，它具有高质量SPS材料的亮度和光滑度，正如我之前提到的，通常需要多50%的成本来制造。所以这确实与一些客户产生了共鸣。我们预计，我认为在未来三年内，我们将有高达8万吨的这种等级。我们从零开始，你知道，所以这对我们来说是一个不错的胜利。好的创新。
听起来不错。我想我们就在这里结束吧。
太好了。谢谢你们的时间。感谢你们对图文包装的兴趣。