身份不明的发言人
William Thomas McLain（首席财务官兼执行副总裁）
身份不明的参会者
Vincent Andrews（摩根士丹利）
谢谢大家，欢迎参加。我很高兴为大家介绍下一场炉边谈话，本次谈话的对象是伊士曼化学公司。我们非常荣幸今天邀请到首席财务官Willie McLean。在开始之前，我将宣读一些重要的披露信息，并请大家访问摩根士丹利研究披露网站@morganstanley.com/researchdisclosures。如果大家有任何问题，请联系你们的摩根士丹利销售代表。现在，我们可以开始炉边谈话了。Willie，我想我们可以先请你大致介绍一下，与一个月前你们公布季度业绩时相比，当前的业务状况有何变化趋势。
好的，非常好，Vincent，感谢今年再次邀请我参加。我们来思考一下本季度的情况。我想强调的是，无论是从经济角度还是当前的贸易环境来看，消费者和客户信心仍然面临挑战。这一点反映在订单量上。目前订单的可见性最多只有几周。而在正常或稳定的环境下，通常约为六周。因此，客户现在购买量更小，频率更高。
关于我们之前概述的本季度订单量预期进展，我现在可以总结为：订单量略低于预期，或许我可以按终端市场逐一说明。在汽车领域，我们曾预计下半年业绩将低于上半年，但实际上表现比预期要好一些。第三季度看起来与上半年大致相当。在耐用品市场方面，我认为其表现略低于我们的预期。
基于我们目前看到的势头，耐用品市场增长较为缓慢。而在建筑和施工领域，这是我们最后一个 discretionary 市场，我想强调的是，该市场基本保持稳定，但稳定在当前的低水平。显然，考虑到这一点，我们在本季度正尽一切努力控制成本。此外，我还想指出，我们的化学中间体业务利润率可能也略低于预期。因此，我们正在采取成本行动，以尽可能抵消需求以及化学中间体价差带来的影响。同时，考虑到9月份的情况，实现本季度的全面业绩目标始终非常重要。
我们的业务部门正专注于实现强劲的季度末业绩。但综合来看，我预计第三季度业绩将略低于本季度约1.25美元的预期。正如我们所讨论的，由于第四季度的可见性较低，我们无法提供确切数据，但可以给出一些方向性的评论。我们认为第四季度将迎来积极的顺风因素，随着我们在第三季度采取库存行动，利用率的影响将有所降低，而且第四季度的计划维护也将减少。从历史数据来看，第四季度的主要需求通常低于第三季度，我们认为这一因素将超过我们所看到的环比顺风因素。因此，关于第四季度，我可以总结为业绩将略低于我们对第三季度的预期。
好的，为了澄清一些问题，谢谢你的介绍。你是否在第三季度采取了一些增量行动，这些行动将延续到第四季度？这是你刚才所表达的意思吗？
我想说的是，显然我们正在加倍努力，确保我们不仅实施了成本行动以抵消通胀影响并实现7500万美元的净收益，而且在当前环境下，我们也在采取短期行动。但我想说的是，这些行动并非结构性的，只是为了抵消需求减少带来的影响。显然，我们的重点已经转向现金，现金至关重要，因为我们正致力于今年实现10亿美元的经营现金流。所以我认为这些是关键要点。
好的。关于耐用品和建筑施工领域，我想我们都看到了建筑施工数据，至少可以说，第三季度表现疲软。我认为这很容易理解。我假设耐用品市场也是其中的一部分，因为如果建筑施工行业不景气，耐用品的新增需求也会相应减少，或者这与其他因素有关？
不，我认为你做出了我也会做出的关联。我想强调的是，耐用品市场与建筑施工行业之间存在很强的相关性。我还想说，现有房屋销售也是一个重要因素。我们的许多耐用品销售与现有房屋销售和周转有关。因此，从这些角度来看，当卖家粉刷房屋以及买家重新粉刷房屋时，我们会从中受益。当买家入住时，他们会更新耐用品。在我们的业务中，这通常是指厨房和家庭其他区域的小型家电。
好的，但或许还有最后一个问题。几周前，法院裁定特朗普总统的关税政策不合法。现在这个案子必须提交最高法院。这一裁决是否改变了客户的订单模式，无论是向好、向坏还是没有影响？这是否是一个影响因素？是否造成了更多的不确定性？
我认为这造成了更高程度的不确定性，我可以进行比较说明。与第一季度相比，第四季度的订单出现了提前拉动，因为4月2日我们与合作伙伴实施了贸易和贸易协定。同样，供应链有机会进行优化。我认为，在利率仍处于高位的情况下，所有公司都在关注增量成本。因此，随着年底临近，人们在做出选择：是否将产品库存，以及是否能在今年销售出去。
好的。关于2025年的收尾和2026年的初步展望。或许我们先以现金流来结束对2025年的讨论。你已经大致介绍了第三季度和第四季度的情况。但你也提到，在第二季度之后，公司转向以现金管理为重点，并通过经营业务来产生现金。第三季度到目前为止的情况以及第四季度的后续发展，是否会影响你们的现金流目标数字？现金流是否也会有所下降，或者你仍然认为能够实现该现金流目标？
我们仍然致力于实现10亿美元的目标，并正在采取一切行动来实现这一目标。我已经告诉团队，我们需要采取一切可能的行动来实现这一目标，因为在年底，我们需要这种现金势头进入2026年。因此，较高的现金收益显然随着我们指导更新的一部分有所放缓。但在营运资本和实现这些目标方面，我们仍然高度专注于采取必要措施。
好的。那么展望2026年，我的第一个问题是，由于2025年下半年的业绩将略低于第二季度时的预期，你们是否会在2025年底完成库存正常化和资产利用率降低，还是其中一些工作将延续到2026年？
我的预期是，我们将基本完成旨在实现超过2亿美元收益的行动。我们的库存周转天数（DIO）将从年中的约105天降至约90天左右。随着经济复苏，显然还有提升效率的空间。但我认为，从2026年下半年的角度来看，这是一个良好的状态。我还想指出，部分行动无法在下半年实现全年化效益。因此，首先，库存行动将带来7500万至1亿美元的影响。
因此，在2026年的环境下，如果处于下半年水平，我们预计至少会有5000万美元的改善；如果处于上半年水平，则可能接近1亿美元。因此，根据需求环境的不同，改善幅度在5000万至1亿美元之间。此外，我们今年一直在努力实施另外7500万至1亿美元的成本行动，以应对通胀压力。这些行动主要集中在我们的运营纪律方面，例如第三方采购、间接材料以及维护、维修和运营（MRO）成本。此外，我们一直在进行招标，并寻找希望在未来合作的主要运营基地的关键承包商合作伙伴。
这是在运营方面，我们正在将固定成本转化为可变成本，或者在某些情况下降低这些承包商合作成本，实现结构性变革。在商业方面，我们正在评估哪些工作应该在部门和分部层面完成，哪些应该在企业层面完成，并寻求继续优化，坦率地说，是利用我们在商业流程中进行的数字投资。这也适用于后台职能部门。因此，我们仍然相信，我们可以利用技术，即我们的全球ERP系统这一单一平台，并将其转化为高效且有效的流程。
好的，你之前提到化学中间体的利润率略低于预期。我想我们之前认为，与2025年相比，2026年化学中间体业务将实现同比增长。因为我认为2025年你们遇到了一些停产问题，理想情况下2026年不会再发生。但是，现在下半年的价差水平是否会低于预期，这是否会削弱2026年因无停产问题带来的部分收益？
我想说的是，在我们考虑更多因素时，有几个因素在起作用。我先从宏观层面开始，然后再深入到各个部门，最后回到化学中间体业务。首先是基本的市场势头。目前最高法院正在审理关税案件。此外，我们看到就业报告，那么这是否会导致利率开始下降？如果下降幅度更大，例如降息50个基点而不是25个基点，其速度会如何？
在成本节约以及库存相关固定成本正常化的背景下，我们实际上预计先进材料业务将实现同比增长。考虑到我们在甲醇解技术方面的投资以及耐用品市场的增长，我们还强调包装业务的增长势头正在加快。先进材料业务还将从利用率和固定成本行动中获得成本收益。因此，我认为该部门的息税折旧摊销前利润（EBITDA）可能接近2024年的水平。在添加剂和功能产品业务方面，在上述背景下，我预计其稳定的终端市场（约占三分之二）将实现同比稳定增长。
我们的农业业务、水处理业务、个人护理业务以及建筑和施工业务将受到利率下降的影响。我预计添加剂和功能产品业务将实现稳定增长并同比改善。接下来我将重点讨论化学中间体业务，以具体回应你的问题。化学中间体业务主要面向北美市场，我们70%的业务暴露于北美市场，大部分资产也位于北美。因此，我们受到天然气和液化天然气（NGLs）价格的影响，并且在全球竞争中拥有较低的成本地位。
随着关税政策的明确，以及受贸易和关税影响的进口产品减少，我们实际上认为这将有利于北美业务。此外，随着欧洲和亚洲（广义上包括韩国）的产能持续退出，以及中国对老旧资产的处理，最终可能会稳定并提高价格。目前，我们认为他们一直在以低于现金利润率的价格销售产品，这在任何环境下都是不可持续的。因此，化学中间体业务的利润率应该会有所改善。我想说的是，利润率可能会从一个略低的起点开始改善。
因此，化学中间体业务显然将是受益于“去内卷化”或韩国所采取行动的最大部门。但是，如果部分原材料价格上涨，是否会对先进材料（AM）或添加剂和功能产品（AFP）业务产生任何下游附带影响？
我想说的是，在先进材料和添加剂和功能产品业务中，我们的大多数竞争对手位于日本或韩国。在这两个部门，我们不会与采用多代技术的产品竞争。
好的，我们来谈谈甲醇解技术。你们的工厂自去年3月开始运营，已经解决了所有问题，自去年11月我们在金斯波特见面以来，一直保持着很高的运营水平，这非常好。现在已经接近一年了。你们已经看到了运营改善和固定成本吸收带来的好处。但收入增长可能没有你们希望的那么快。那么，我们如何看待该工厂实现原定约2亿美元EBITDA生成目标的时间安排？这是2027年还是2028年的目标？你们认为何时能实现？
很好。感谢你的问题。我想强调的是，关于我们在2025年做出的承诺，即7500万美元的增量EBITDA，我们正按计划实现这一目标。今年第一季度，我们消除了与工厂启动相关的成本，最终将这些成本从公司成本中剔除，或者将其纳入正常运营成本，从而实现了首批2500万美元的收益。额外的2500万美元将在全年的成本方面逐步实现，我们正在实现这一目标。因此，该设施的维护成本和运营成本不断优化，我们也在将这些成本从公司成本中剔除。
正如你所提到的，我们正在获得利用率收益。关于未来的关键因素是收入和收入增长。在我们刚才讨论的环境中，由于消费者和客户担心通胀，我们的合作伙伴推出新产品的速度有所放缓。但我想说的是，我们仍然在赢得客户。几乎没有客户因未推进合作而产生的影响。因此，我们继续推进产品试验和产品认证，以便在耐用品市场和其他市场（如医疗、化妆品和个人护理）推出新产品时做好准备。
积极的一面是，虽然耐用品市场增长较慢，但包装业务的增长势头正在增强。今天我们都带来了这些瓶子。越来越明显的是，在包装领域使用广泛的原料导致成品降解，影响机械回收产品的适用性。这也影响了产品在货架上的品牌价值。因此，当你看到货架上的产品出现变色（无论是变灰还是变黄）时，优质品牌不希望出现这种情况。
因此，我们在大型包装领域获得了增长势头，包括与百事公司的合作，我们正在考虑使用化学回收技术，该技术具有先进的净化能力，能够使回收产品与化石燃料产品难以区分，这就是高度纯化的化石燃料产品，并将其重新推向市场。此外，我们发现我们的品牌和合作伙伴有一些应用无法使用机械回收产品，因为在生产过程中会出现故障。更糟糕的是，当他们在生产产品时出现故障，会导致浪费和产量问题。
在许多情况下，一个仅使用高质量透明和特殊分离原料的市场正在兴起，由于通过机械回收达到这种纯度水平的成本较高，这推动了市场溢价。因此，从发展势头来看，这是积极的。当我们考虑未来的循环解决方案以及未来几个季度我们将专注于的产品组合升级（耐用品替代包装，然后包装领先）时，我们已经为下一个工厂制定了稳健的规划。
我认为本周PET进口产品被从关税豁免清单中移除，这是否对业务产生任何直接影响，或者是否改变了你对如何营销一些大宗商品级产品的想法？
首先，有趣的是，我认为PET市场中只有3%的产品享受了豁免。因此，我们与其他合作伙伴一起倡导这一结果，我们认为这有利于发展区域经济，专注于回收利用，而不是进口可能在世界其他地区经过机械或其他方式回收的产品。因此，这些基本面是支持性的，有利于国内生产的回收产品与进口产品竞争。因此，简短的回答是肯定的，我认为这需要时间。显然，我们正在倡导并需要关于整体关税的更多确定性，以便我们能够向前推进，并且在最高法院和其他贸易审查的下一个里程碑中保持这一结果。
从整体产能角度来看，我想有两条线。一是在第二季度，你们提到已经找到方法消除金斯波特第一工厂的瓶颈，随着时间的推移，可能会增加约30%的产能。二是你们显然仍在考虑在德克萨斯州建设第二座工厂，同时可能正在努力争取能源部（DOE）的 grant 重新获批。在这方面有什么最新进展吗？
我想说的是，显然作为首席财务官，你会关注投资回报率（ROI）和现金周转速度。因此，当我们对金斯波特工厂进行速率测试时，我们确定了流程中的瓶颈，并发现不仅可以提高30%的产能，还有进一步提升的潜力。这是令人兴奋的。当我们考虑扩大规模时，我们考虑了两种不同的业务模式：一种是面向先进材料和特种产品增长，另一种是面向循环包装和循环解决方案。关于能源部的 grant，在这一点上，显然我们正在倡导全额报销合同义务，金额约为3000万至3500万美元，自项目取消以来，我们已经获得了约2500万美元。
显然，我们正在通过政治程序争取更多资金。此外，我们正在研究如何将我们的甲醇解技术与受亚洲和中国以及贸易影响的基础设施或聚合物生产线相结合，找到一套解决方案。因此，除了德克萨斯州，我们也在考虑其他备选地点，如何优化资本投入，使其介于能源部 grant 水平和金斯波特工厂水平之间。我们的团队正在研究循环解决方案模式的未来发展。
当有更多细节和里程碑时，我们会及时更新。但显然，由于贸易受到影响，能源部正在考虑如何支付税收法案，这迫使我们发挥创造力，这正是伊士曼团队每天所做的。我认为这将导致甲醇解技术的扩张更加资本高效，并且能够在比最初设想的规模基础上建设。
好的。我想我们还没有涉及纤维业务的过去和现在情况。第三季度纤维业务的进展有什么最新消息吗？考虑到今年受到一些关税相关干扰以及新增产能，能否帮助我们了解明年的过渡情况？明年情况会趋于平稳吗，或者我们应该如何看待？
感谢你的问题。关于2025年的纤维业务，我想强调的是，今年约40%的影响与我们的纺织品业务有关。因此，纺织品业务最终受到了贸易和关税的影响。此外，我们原本预计4月2日会实现增长，但这进一步影响了纺织品的整体需求，全年影响约为2000万美元以上。此外，考虑到我们的纤维素流和乙酰流，利用率的影响约为2000万美元，这些都流入了纤维业务下游。
另外，2024年较低的天然气价格在今年转化为较高的天然气价格，成本转嫁合同带来了约1000万至2000万美元的逆风。我们认为，随着我们与亚洲客户的合作以及他们将生产转移到不同地点，这种情况显然会趋于稳定并有所回升，并预计在2026年短期内实现增长。从中长期来看，我们的Aventa等增长项目也在获得势头。我们希望在2026年及以后将纤维业务稳定在3亿美元以上的息税折旧摊销前利润水平。
太好了。我想我们就到这里。非常感谢你，Willie。
好的