身份不明的发言人
Dirk Van de Put（董事长兼首席执行官）
Luca Zaramella（首席财务官）
身份不明的参会者
好的。大家早上好。欢迎回到我们全球食品大会的第二天。希望第一天大家都有所收获。毫无疑问，有很多头条新闻和消息需要处理。我相信接下来还会有更多。我们非常高兴今天再次邀请到亿滋国际与我们在一起。与我们在一起的有董事长兼首席执行官Dirk Vandeput，首席财务官Lucas Aramella。欢迎两位。
谢谢。
非常感谢你们的到来。也许可以从你开始，Dirk。显然有很多话题要讨论，包括可可、美国饼干和曲奇趋势、欧洲的价格弹性以及消费者的整体健康状况等等。但也许先从更宏观的角度开始。我认为如果我们退一步思考，回顾2018年公司战略发布以来，你们已经通过很多波动性，交付了非常一致的结果，至少符合你们的长期算法。我很好奇过去一年左右消费者行为和投入成本波动性的变化，现在是否需要不同的战略方法，或者只是更多的战术调整，因为你们继续努力应对这些变化。
是的，好问题。事实上，当我们看到世界各地出现的不同趋势时，我们也问了自己同样的问题，因为我们2018年制定的战略效果非常好。所以我们征求了外部意见，结论与我们自己的想法一致，即长期战略仍然非常有效。例如，我们在美国看到的零食消费放缓，我们深入了解了消费者的行为，我们认为对于我们的品类来说，90%的放缓是由消费者的经济状况驱动的。
蛋白质可能对我们的品类有一点影响，但根据我们的观点，没有结构性的变化。我们仍然相信，我们在全球范围内真正存在的三四个品类中建立存在感，支持我们的品牌，推动分销，重新投资业务等战略仍然非常非常有效。然而，在短期内，我们清楚地认识到25年和潜在的26年，我们需要采取一些不同的做法，更注重短期。所以在25年，我们的思考方式特别是在巧克力方面。
我们希望交付一个我们称之为合理的损益表，即合理的收入增长，正如我们所说的，大约4%或5%，然后是一个每股收益下降10%的底线。这并不理想。但考虑到可可的情况，我们认为这是一个可以接受的损益表，我们仍然有信心实现这一目标，同时努力保护品类，并确保消费者不会退出该品类。到目前为止，一切顺利。我想说，对于明年，我们计划做的是，首先我们认为可可成本将比今年有所下降。
这将给我们一些额外的利润空间，其中一部分我们将重新投资，另一部分将流向底线，实现一个符合算法的年份。所以我想说在26年，我们基本上回到了我们的战略。我们将继续监测消费者的变化，因为有很多事情在发生。但在现阶段，我们不认为我们的品类有结构性的变化，需要改变战略。
好的，谢谢。然后Luca，我认为也许可以更深入地探讨一下公司最近在7月底的第二季度收益，你们重申了全年25年有机销售增长约5%的指引。还提到美国零售商的去库存化，这是今年前两个季度的阻力，以及欧洲更热的天气导致短期内巧克力需求疲软，这些都对全年产生了额外的阻力，可能减少了公司的灵活性，我想，正如你们所说的，对于全年展望。
也许你可以详细说明一下你们在8月看到的情况，关于零售商的去库存化，以及欧洲的天气在过去一个月左右是否已经恢复正常。
是的，谢谢Andrew的问题。所以当我们看上半年时，毫无疑问，你提到的几个阻力在我们对2025年的最初设想中是没有预料到的。所以它们有点出乎意料。我不得不说，美国的贸易库存已经过去了，因为实际上我们现在运行在一个相当低的水平，再降低可能会危及服务水平。综合考虑，考虑到我们正在美国提价，这根本不是一件坏事。
但大部分已经过去了。至于炎热的天气，我想你们自己看到了欧洲的温度，巧克力消费受到了影响，特别是在英国和德国，这是我们在欧洲最大的市场。所以这个阻力部分在第二季度显现。但重要的是，我们进入第三季度时的高库存水平将对第三季度的收入产生一点影响。至于弹性，我们在欧洲年初的弹性非常温和。
价格实施后，上架后我们没有看到销量上的实质性错位。在第二季度，很难区分什么是炎热天气，什么是真正的弹性。但当我们进入第三季度时，我认为弹性比我们预期的要高一点。但坦率地说，返校季的大规模激活以及特别是为圣诞节季节的准备将告诉我们真正的弹性是什么。我们仍然相信我们的品牌相当强大。正如我们多次提到的，我们在欧洲实施了BPA以及价格包装架构，以保护特定的价格点。
在促销活动方面有一个计划来刺激消费，所以我们必须看看第三季度如何发展。但重要的是，我相信圣诞节将是欧洲巧克力的一个强劲季节。
谢谢，Dirk。北美有机销售在上半年同比下降约3.5%。其中一些，正如我们刚才讨论的，是零售商去库存化的结果，但我认为即使潜在趋势也比你们预期的要疲软。在整个包装食品领域，我们听到公司说，恢复销量增长当然比最初预期的更长、更昂贵。你对北美的情况有什么看法？你预计未来6到12个月会是什么样子？我想从消费者和Andali更敏感的角度来看？
是的。首先，如果我们去看消费者，我和其他食品和饮料类别的同事有过一些交流，我们都看到了同样的事情。消费者的购物篮，他们在购物时花的钱，不管他们属于哪个社会阶层，在过去24到30个月里没有增加。所以消费者现在花的钱和两年半前几乎完全一样。如果你想想，在这两年半的时间里，所有东西的价格都上涨了。
结果是他们购买的总量下降了，而且他们在购买的东西上做了一些调整。他们首先去买基本必需品，面包、牛奶等等。然后购物篮的一部分他们会用在零食之类的东西上。所以我们看到的是消费者行为的反映。他们没有增加支出的意愿。他们非常清楚需要谨慎。他们不确定当这些关税效应真正影响他们时会发生什么。
所以我认为在可预见的未来6到12个月内，直到他们对未来开始有不同的感觉，他们不会改变购物方式。如果有的话，他们可能会变得更加谨慎。现在他们做了一些事情。他们转换渠道，试图去更便宜的地方。他们选择不同的包装尺寸。他们可能会在某些购物行程中决定不购买某些商品等等。所以对我们来说，真正的游戏名称是看看我们如何优化这些购物行程，以及如何最大化我们进入购物篮的机会。
例如，我们在美国看到奥利奥的年渗透率在上升。所以更多的家庭每年都在购买奥利奥。然而，如果你进一步分析，他们购买的频率在下降，购买的数量也在下降。所以他们仍然在品牌中，但没有以前那么频繁。所以我们试图对此做出反应的方式是确保以正确的价格点提供产品。所以我们知道我们必须低于4美元。这通常是他们想为一包奥利奥花的钱。
我们也知道他们对多包装非常感兴趣。我想说低于4美元的包装更多是针对较低社会阶层的。多包装，我们看到较高社会阶层的人去买这些。我们也知道典型的30%的价格促销不一定有效了。所以我们需要的促销活动不仅有价格优惠，而且还有围绕它们的大型团队，在店内获得大量存在感，即使消费者在那次购物中没有计划购买奥利奥，他们仍然会买。
所以我们做了奥利奥和Reese's，或者我们做了奥利奥和可口可乐。我们现在有Selena奥利奥。所以我们试图创造吸引消费者的事件。长话短说，我认为我们将从收入的角度尽可能处理好。我们正在做我刚才解释的事情。例如，我们也将更多的注意力转移到消费者正在转向的渠道上。但总的来说，我预计北美未来6到12个月仍然会很艰难。
谢谢，Dirk。我想继续和你谈谈你刚才提到的主题，过去几年，你确实通过合作增加了与其他大型公司的互动。对吧。无论是去年在这里首次推出的可口可乐奥利奥，过去一年的Milka Biscoff激活，还是最近的Reese's奥利奥，看起来很好吃。你能谈谈为什么你对这些合作感到兴奋，也许投资者需要知道什么，比如这些如何成为双赢，因为其中一些，比如Biscoff，你知道，它也是一个全球饼干玩家，竞争对手，但同时也可能为双方带来更多在这种安排中？
是的，合作是通过与不同公司的对话产生的。有时是他们发起的，有时是我们发起的。基本上是从你所说的开始。这里有没有双赢，我们可以以最基本的形式，比如Reese's的例子或可口可乐的例子。我们找到一种方法，可以在我们的产品线中推出一个非常令人兴奋的创新。他们在Reese's上也做同样的事情。他们将推出包含奥利奥的Reese's，这里也有。所以那，那和可口可乐是一样的。
他们推出了一款带有奥利奥口味的可口可乐产品，我们有了带有可口可乐的奥利奥。Biscoff的不同之处在于，我们真的在寻找。我们能否找到一种方式，他们可能是我们的竞争对手，但如果你深入一点，我们并没有真正进入对方的领域。我认为Biscoff的消费时刻与奥利奥的消费时刻非常不同。我们并没有特别定位与咖啡一起食用的饼干。昨天我们谈到了Biscoff，对于那些不知道的人来说，意思是饼干和咖啡。
它是特别为与咖啡一起食用而开发的。事实上，我来自比利时，所以我知道应该怎么做。你必须把它蘸在咖啡里然后吃。
所以我是昨天才知道那是什么意思的。所以我应该知道。
所以Biscoff在一个好的市场可以达到2%到3%的市场份额。奥利奥在一个好的市场可以达到20%的市场份额。当然，现在Biscoff想要增加他们的市场份额。我们也想增加我们的，但我们不在同一个领域。我认为Biscoff希望在全球范围内存在，但他们接受新兴市场对他们来说会很困难。我们在新兴市场做得很好，所以那里肯定有机会。在像印度这样的国家，你真的想在印度生产。对他们来说，建立制造资产是一件大事。
所以我认为与他们一起开发新兴市场是一个双赢。另一方面，我认为我们的巧克力与Biscoff，这是我们这里的另一个例子，是一个非常令人兴奋的巧克力创新。所以如果你看，我们还在做冰淇淋。所以这是一个更广泛的合作。我个人猜测，两家公司之间，我们将在5到10年后，比如说10年后，产生的净收入可能很容易达到10亿美元左右。所以这是一个完全不同的合作。我认为在一个并购更困难且非常昂贵的世界里，这些合作是一种在不进行并购的情况下获得兴奋的方式。
每家公司对我们正在做的事情都感到满意。所以我预计未来我们会做更多这样的事情。
谢谢，Luca。也许，你知道，我们之前提到了一点，但在欧洲，显然你们最近实施了大量的提价。我是说，至少到第二季度。弹性一直与你们的预期一致，如果不是更好的话。你们提到显然比通常温度更高，然后在一定程度上阻碍了该地区的巧克力销量。是什么让你们相信是更高的温度而不是更高的价格导致了需求的疲软？你们谈到了弹性最近可能有所上升。在什么范围内？最初我们可能在寻找0.4到0.5。现在我们在哪里，以及我们如何认为这会影响全年的情况？
所以很明显很难区分什么是天气驱动的，什么是弹性驱动的。事实是，当我们进入这一年并实施价格时，我们看到的弹性水平大约在0.3倍左右。所以相当符合，甚至比我们预期的要好。但正如我们所说，我们在复活节的激活做得很好，我们知道特别是在复活节和圣诞节这样的大季节，消费者支付的意愿相对较高。我认为当我们看第二季度发生的情况时，销量下降有点严重。
显然有天气因素。当我们进入第三季度时，我们开始看到整个欧洲的弹性大约在0.6到0.7倍左右。所以它们比我们预期的0.4到0.44倍的常态要高一点。我认为问题是随着消费者习惯了这些新的价格水平，以及随着消费者在返校季和圣诞节更多地参与这个品类，我们将看到的情况可能会有点不同。然后看，坦率地说，如果可可开始下降，我们可能不得不调整某些价格点。
记住，作为一家公司，我的意思是我们在欧洲的巧克力强度比其他玩家要高一点。所以这是另一个因素，因为其他一些私人玩家的产品组合不像我们这样巧克力密集。所以我认为现在下结论还为时过早，但我想说目前的弹性比我们预期的要高。但再次，我们相信进入圣诞节，特别是与消费者的互动，弹性会比今天更好。
Luca，继续和你谈，你们在信息传递上一直相当一致，对吧，你们不认为当前的可可水平是可持续的。基于你们对行业供应动态的看法，我想知道你们目前对可可基本面的看法是什么，你们是否正在采取任何具体行动来尝试减少未来的可可风险，比如替代采购等等？
是的。所以当你仔细看可可的基本面时，是什么导致了我们在过去几个月看到的可可库存激增？实际上是最大的可可生产国西非去年的供应大幅下降，这在市场上引起了恐慌。市场一开始不相信某些可可价格水平。整个行业在覆盖方面非常短缺，然后恐慌真的推高了价格。就目前而言，我们每三到四周在西非进行一次相当一致的豆荚计数。
最新的豆荚计数指向一个方向，即目前的可可供应，豆荚尚未完全成熟，能够转化为真正的可可供应。非洲的可可豆荚计数比过去五年的标准高出7%，所以比去年的作物明显增加。我们知道目前土壤湿度相当好，这对豆荚发育和可可供应的下一阶段至关重要。我们还知道，当我们结束第二季度的研磨时，也就是可可加工和可可消费的代理，下降了7%到8%。
所以这让我们相信，在供应可能比过去五年标准高出5%以上，而需求在最新读数中下降7%到8%的情况下，市场将出现过剩，这很可能导致可可价格下降。世界其他地区，约占全球可可产量的30%，供应量每年增长5%。这是明年的预测。你可以想象，在这种价格水平下，显然有增加西非以外供应的因素。
所以这让我们相信可可价格将不得不调整。现在回答你的问题。我们非常兴奋的是，至少有两三个长期供应的机会。显然西非在当前价格下有动力更多地投资可可生产，不像过去几年那样。所以通过农艺实践，更好的实践，希望供应将继续增长。我认为世界其他地区显然被当前的可可水平所吸引。即使可可价格下降30%，可可的经济性仍然非常有吸引力。
最后，正如你所说，有实验室种植的可可，这是可以在实验室种植的发酵可可。这是我们正在密切关注的。我们做了一些投资，所以希望随着时间的推移，这将发展，并将允许更稳定、更可靠的可可供应。
好的，谢谢。也许，Dirk，转向新兴市场。亿滋与其他许多国内包装食品公司不同的主要事情之一，不仅是你们在新兴市场的曝光度，还有你们在许多这些市场建立的规模，比如墨西哥、印度、巴西、中国。你们为这些市场的增长设定了一些相当高的目标。我想问题是，要实现这些预期需要什么，无论是在时间上还是增量投资上？你们如何优先考虑这些市场和举措，比如在全球范围内扩展奥利奥等等。
然后，这些新兴市场目前的情况如何？
是的。所以如果你看看我们品类在未来10年的销量增长，很大一部分将来自新兴市场。当然，总是有一个讨论，这是否会以正确的美元价值实现。但如果你看长期，即使在拉丁美洲，但特别是在印度和中国这样的地方，增长一直非常稳定，你不能逐年看。但如果你说10年，你会看到收益相当大。
所以对我们公司来说，长期在那里很重要，因为增长将来自那里。如果你看这些市场，有几个非常重要，你提到了四个目前对我们相当重要的市场。那里的游戏名称是建立强大的品牌。所以我们相当大力地投资于广告和促销。中国是世界上我们市场中广告和促销比例最高的。例如。印度也相当高。所以我们试图长期建立强大的品牌。
印度的Cadbury或中国的奥利奥真的是强大的品牌。我们试图在拉丁美洲做同样的事情。所以这肯定是一项投资。另一个是推动分销。所以我们主要通过当地分销商进入市场。所以资本投资相对有限。对我们来说，不是我们的卡车。我们在炎热气候中为巧克力使用visi冷却器。所以这肯定是一项每年的资本投资。但我想说这是一个合理的资本投资，我们必须做。你做的速度是有限的。
你需要跟上进度。你一个城市一个城市地做。你需要非常仔细地监控。是否有回报？是否没有回报？所以你不能。例如，在中国我们目前在600万家商店中的300万家。我们不能说好吧，一年内我们将增加另外300万家商店。那不行。所以你必须以一定的速度进行。目前的速度在印度、中国大约每年10万家商店。所以，所以我们还有很长的跑道。
第二个游戏名称不仅是更多的商店，而且是每家商店更多的商品。这是第二个增长领域。所以我们看一个国家每家商店平均可用的SKU数量。如果你看品牌建设和分销建设。所以我们在这些市场的两个增长途径，市场我们应该接近两位数。我们通常达到高个位数，有时两位数。当然在目前的情况下有点慢。在中国和印度以及墨西哥也是，但总的来说，我想说，我刚才解释的想法一旦消费者感觉好一点。
我们认为我们将回到那个算法对于那些消费者和品类。
当前，当前在关键新兴市场的趋势，如你所见。
是的。快速说一下，中国消费者仍然非常谨慎。我们看到他们通过减少消费来应对，我们在我们的品类中做得相当好，获得市场份额，并且我们正在建立分销。我们在中国看到了积极的增长，印度，印度。对我们来说，消费者明显在放缓，特别是在像饼干这样的品类中，这在印度是一个非常基础的品类。奥利奥作为一种高级巧克力的消费开始减少。尽管我们提高了一些价格，但仍然相当不错。
但总的来说，我们在印度看到了放缓，但仍然是个位数的稳定增长。巴西做得相当好。今年我们在巴西将有良好的个位数增长，并且发展良好。然后在墨西哥我们看到消费者的购买普遍放缓。但由于我们有两年的表现不佳，我们会看起来不错，因为我们对比的是不太好的情况。
完美。谢谢。Dirk，历史上亿滋选择投资一些上升空间。对吧。为了保持稳定的收入增长势头并保持飞轮运转，这使你们与许多同行不同。这个战略显然效果很好。考虑到明年的特殊情况，考虑到可可通胀的规模。我想。投资者是否应该仍然期望亿滋坚持这种再投资战略，即使有，比如说，可可大幅缓和的可能性，考虑到过去几年确实需要合理的定价？如果有的话，你们可能会在哪些领域为26年进行再投资？
是的。所以我们的算法一直是，我们将毛利美元的增长视为我们业绩的关键驱动因素。思路一直是，我们推动毛利美元增长。我们有过很多次这样的对话。我们不执着于百分比。百分比需要健康，但我们不是按百分比管理业务。所以我们在过去七八年所做的就是毛利美元增长。我们每年得到的额外部分，大约一半流向底线，大约一半被重新投资。
今年是一个异常年份，毛利美元因为可可价格的问题而下降。所以我们做了同样的事情。我们减少了广告和促销，主要是在非工作媒体上，我们在明年的底线上受到了打击。我预计我们的毛利将再次开始增长，我们通常会做同样的事情，重新投资但也流向底线。现在在某个阶段可可可能会大幅下降，比如说，那么在那些年份我们可能会决定不做大约50/50的分成，而是更多地流向底线。
我们首先关心的是我们是否能从投资中获得回报，是否能推动我们的品类，是否能推动我们的毛利美元增长。可能会有一个时刻我们说好吧，这不会给我们带来正确的回报。最好把它放在底线上。但总的来说，我认为明年我们的目标是高个位数每股收益增长的非算法年份，然后在那之后，我预计某一年可可真的会下降。那可能是我们决定投入更多的一年。
明白了，明白了。有帮助的Luca。也许转向资本配置和并购，今年早些时候显然有一些关于你们对美国另一个大型巧克力玩家潜在兴趣的猜测，你们后来平息了这些传言。但也许你可以提醒投资者你们在并购方面的战略是什么，在当前环境下是否有任何变化，有很多新闻，以及你们如何看待并购与股票回购。
我们继续非常谨慎地评估潜在的目标，我们说过很多次，有一些资产来到我们面前，我们放弃了，因为对我们来说价值主张不合适。当我们制定商业提案时，我们相当彻底。我们有一个并购部门进行非常彻底的尽职调查。所以我们基本上知道任何类型的并购中的问题和机会。在目前这个阶段，我不会排除任何可能性，但坦率地说，如果你问我，如果我们做并购，更可能是在补强领域。
规模在5亿、10亿、最多20亿的资产。我会说那些在我们喜欢的品类中运营的资产，巧克力、饼干，特别是烘焙零食，无论是蛋糕和糕点。新鲜或不新鲜，我会说。还有一些情况是这些品类之外的资产，但会给我们机会，比如墨西哥的Rico Lino，通过我们的核心品牌如奥利奥或巧克力品牌如Milka和Cadbury，真正确立我们作为零食领域的关键玩家，如果资产提供分销机会的话。
这就是我们非常谨慎的地方，战略上合理的资产。规模一般在5亿到10亿收入的资产。当你看股票回购时，毫无疑问，我们在过去几年中在股票回购方面相当务实。显然随着资本成本的上升，有不同的权衡，这使得我们在股票回购方面更加谨慎。但我们今年进行了股票回购，我认为价格非常有吸引力。再次，如果可可下降，我认为我们将看到一个显著更高的盈利潜力。
如果我们用更少的股票来复合这个盈利潜力，显然盈利潜力将进一步放大。所以在目前这个阶段，我们在股票回购方面更加务实。但显然在股票回购和并购之间，目前看来股票回购是一个更有吸引力的机会，考虑到当前的股价。
好的，谢谢。然后我想在我们进入分组讨论之前还有时间再问一个问题。也许Dirk，你知道，你最近更直言不讳的一个领域是蛋糕和糕点领域的机会，我相信你们仍然有。我想你们谈到了。你们目前是全球第三大玩家，只有约4%的份额。你们最近收购了中国的Ebirth，在这个领域运营。所以我想，你知道，如果我们看5到10年后，你预计蛋糕和糕点品类与今天相比会是什么样子，以及你如何看待亿滋在这个领域的位置？演变。
是的，所以蛋糕和糕点目前是一个约950亿美元的全球品类。所以离饼干品类的规模不远。我们预计收入增长约4%。所以到2030年可能会达到1250亿美元左右。这是一个非常分散的品类，其中有不同的细分市场。我们认为真正有机会提供更高品质的产品与知名品牌。所以我们认为这是我们的机会。所以我们一直在尝试以多种方式在蛋糕和糕点品类中定位自己。
所以如果在蛋糕和糕点中有一个细分市场是店内的新鲜部分，那就是give and go发挥作用的地方，还有eaver。所以这是消费者带回家然后消费的体验。它是冷冻送到店里的。我们认为你可以有高品质的产品，消费者愿意为每公斤支付一个非常好的价格。对他们来说，这与包装蛋糕和糕点是不同的体验。所以这是我们看到自己在全球发展的一个细分市场。另一个我认为是更复杂的包装产品，比如我们目前在中国和美国的奥利奥蛋糕，我认为它们高于市场上普遍可得的水平。
所以我们看到，例如，奥利奥的软蛋糕版本与饼干版本并列非常好。全球范围内，这是我们试图发展的第二个领域。然后是第三个，我们称之为巧克力烘焙，我们使用我们的巧克力品牌将巧克力体验带入蛋糕和糕点。我们在饼干中也这样做，但我们认为有巨大的机会。所以这些最大的例子是我们在欧洲的Milka产品，软蛋糕Milka产品或最近我们通过收购Chipita，现在有Milka牛角面包。
所以这些我会说是蛋糕糕点中的三个大细分市场。我们不想涉足所有人的所有细分市场。我们试图进入高品质、高每公斤净收入的产品，并将我们自己的品牌带入这个市场。
太好了。好的，非常有帮助。我们涵盖了很多内容，所以非常感谢你们两位的到来。请加入我们的分组讨论，并请和我一起感谢Dirk和Luca的到来。
谢谢。