身份不明的发言人
Troy Wilson（总裁兼首席执行官）
Brian Powl（首席商务官）
身份不明的参会者
Frank Tang（摩根士丹利）
好的。各位下午好。我叫Frank Tang，就职于摩根士丹利投资银行部。在我们开始之前，我想快速宣读一份免责声明。有关重要披露信息，请访问摩根士丹利研究披露网站：www.morganstanley.com researchdisclosures。如果您有任何问题，请联系您的摩根士丹利销售代表。好了，感谢大家今天参加库拉肿瘤公司的炉边谈话。今天与我一同出席的有董事长兼首席执行官Troy Wilson以及首席商务官Brian Powell。对于那些不熟悉库拉的人，Troy，能否请您概述一下库拉目前的状况？包括您的产品线、进入2026年的优先事项？
当然。Frank，感谢您和摩根士丹利的邀请。这是一次富有成效的会议。当我们审视库拉时，我们的业务有几个驱动力。我们的重点是开发用于治疗癌症的靶向疗法。我们正在研究一系列不同的癌症。我们今天可能会谈论的大部分工作都集中在急性白血病领域，涉及我们的ziftament项目，我们确实希望该项目能潜在地改变基因定义的急性白血病的治疗方式。我们也在研究其他实体瘤，包括胃肠道间质瘤（GIST）。我们的法呢基转移酶抑制剂（FTI）产品线专注于肾细胞癌、肺癌、结直肠癌、乳腺癌、神经内分泌肿瘤，此外我们在糖尿病领域也有研究工作。
我们的研究方向由科学指引。我们资金充足。截至上一季度末，我们拥有6.307亿美元现金。如果我们能按照与协和麒麟（Kioa Kirin）的联合开发和联合商业化协议获得预期的里程碑付款——协和麒麟是我们在xiftominib和急性白血病治疗方面的合作伙伴——这将使我们的资金能够支撑到2029年，应该能支持我们完成一线急性髓系白血病（AML）的商业化。简单说明一下，我们认为急性白血病的初始商业机会，如果市场如我们预期发展，约为3.5亿至4亿美元。根据我们的数据，该类别药物的一线市场机会为70亿至100亿美元。
我们认为我们的Zftimena项目可能会占据其中30亿美元的份额。因此，我们正致力于打造一家精准肿瘤学公司，拥有多种产品和多项批准，这些产品和批准实际上有助于提高现有标准治疗的效果。
很好。你们有很多工作在进行中。如果我们从广泛的急性髓系白血病领域开始。这个领域仍然很大且竞争激烈。您能否概述一下Zifto目前的状况、已生成的临床数据以及您认为Zifto与其他在研疗法的区别？
好的。如果可以的话，我们稍微调整一下回答顺序。先讲我们目前的状况，再讲我们的目标。为了实现我刚才描述的商业价值——70亿至100亿美元的峰值销售额——你需要为患者提供临床疗效，同时还要有安全性和耐受性，使他们能够将药物作为慢性疗法服用。治疗持续时间将决定市场机会。因为美国的患者人数约为20,000人，我们认为Menin抑制剂可以覆盖其中约一半。
回到您之前的问题。目前有多种Menin抑制剂正在开发中。我们目前已向美国食品药品监督管理局（FDA）提交了新药上市申请（NDA）。我们的PDUFA（处方药用户收费法案）目标日期是11月30日。从各方面来看，此次审查进展顺利。正如Brian稍后肯定会提到的，我们已准备就绪。从商业角度而言，这是进入急性白血病领域的滩头堡。我们在初始批准的基础上不断积累数据——初始批准适用于患有NPM1突变的复发/难治性患者。在初始数据集的基础上，我们现在正在推进一线治疗，我们有一项名为007007的研究，该研究正在评估Zifto在强化治疗和非强化治疗环境中与已批准的标准治疗联合用于一线治疗的效果。
这些数据非常令人鼓舞。数据表明Zifto安全性良好，耐受性佳，易于联合用药，并且能产生显著的疗效。我们在6月的欧洲血液学会议上提供了数据更新。在欧洲，我们可能会在12月于奥兰多举行的美国血液学会（ASH）会议上提供最新数据。这将为我提到的007研究提供支持。007是I期研究，我们应该会启动017研究——这是两项III期试验，采用单一方案。Frank，这实际上是一种首创的临床试验设计，基本上对一线治疗环境中的任何患者开放。
这将是一项全球研究，再次说明这是两项平行的III期试验，一项针对强化治疗，一项针对非强化治疗，我们已与FDA就这两种情况下的加速批准和完全批准途径达成一致。关于竞争，我只想说，当你考察临床疗效、便利性、给药简便性和安全性时，Zifto是同类最佳的。你知道，我们目前处于“用数据说话”的阶段。随着我们继续生成临床数据，并有望走向商业 launch 和销售，我们认为这种同类最佳的特性将继续显现。
如您所说，安全性通常被视为关键差异点。您能否详细说明一下，与一些竞争对手相比，在分化综合征、QT间期延长和其他不良事件（AEs）方面，你们观察到了哪些差异？
好的，我们依次来谈。分化综合征是一个经常被提及的话题。分化综合征是指当你治疗肿瘤负荷较大的白血病患者时，开始让肿瘤细胞分化、转变为正常细胞——这正是你想要的——但如果整个肿瘤负荷同时分化，就会出现这种现象。人们听说过肿瘤溶解综合征，这是一种类似的现象。身体会将其视为休克，患者可能会迅速陷入危险境地。治疗它的最佳方法——现在我可以高兴地说，在我们所有的试验中，它都得到了很好的管理。
我们观察到的III级分化综合征发生率非常低。关键在于教育，如果需要的话使用类固醇，你可以给他们一点细胞减灭剂来帮助管理。我认为对于Zifto而言，分化综合征已成为过去，这类药物可能会有黑框警告，因为这是其作用机制所致。再谈谈其他方面。相对于竞争对手，还有三个方面需要考虑。首先，我提到我们没有药物相互作用。这在初始适应症中很重要。NPM1突变型急性髓系白血病患者通常年龄在60至75岁之间。
他们通常同时服用多种药物，包括用于预防真菌感染的唑类药物。我们的一个竞争对手尤其存在非常强的药物相互作用和QTc间期延长问题，这可能导致突发性心脏死亡，成为相关的剂量限制性毒性。我们则没有这两种问题。我们没有具有临床意义的药物相互作用。我们没有具有临床意义的QT间期延长。在这种情况下，我们不需要定期进行心脏QT监测。即使在复发/难治性环境中，这一点也很重要。如果医生有选择，我们的研究告诉我们，医生会选择具有最佳安全性、最简单给药方式、且无需调整或监测合并用药的药物。
因此，我们认为我们处于有利地位。
太好了。谢谢。稍微转换一下话题。Zifto在NPM1突变型急性髓系白血病中的新数据。如您所述，PDUFA日期在11月。您能否更新一下你们的商业化准备计划，以及对批准的预期？
当然，谢谢。Frank。是的，我们团队在过去几年一直在为此次批准做准备。一旦获得批准，我们已准备就绪。因此，我们一直在组建团队，打造各方面能力，包括多年来已就位的医学事务团队、市场准入团队、营销团队、商业运营团队，以及我们的销售团队。我们已招聘并培训了销售团队。他们是一群经验丰富的优秀销售代表，现在已经在实地进行一些情况了解，开始与客户接触，与他们合作，为批准一旦到来做好准备，以便能够立即开展工作。
此外，正如Troy提到的，我们与协和麒麟（Keela Kieran）的合作伙伴——协和麒麟的销售团队将与我们的销售团队协同工作。因此，我们有幸拥有两个组织的全国销售团队，这将帮助我们接触到这些关键医生，并有可能比单一公司覆盖更多的医生，同时也能更频繁地与他们见面。这使我们有机会找到患者，并在得知有NPM1突变患者需要治疗时立即联系到这些医生。
当然，我们正在等待。我们与FDA的讨论一直在进行中，我们在等待批准，但团队已做好准备，如果获得批准，我们将在批准后迅速行动。
好的，很高兴听到这些。您提到了与协和麒麟（Kyowa Kering）的合作。或许我们可以详细谈谈这一点。您能否概述一下这项合作安排，以及责任是如何划分的，尤其是在美国的商业化开发方面？
好的，我很乐意回答这个问题。这是一项全球联合开发和联合商业化合作。不过，在合作范围内，库拉主导全球开发。库拉主导美国的商业战略。库拉负责记录所有美国销售额。因此，我们非常重视与协和麒麟（Kyoakira）的合作伙伴关系，对我们而言，这个项目至关重要。因此，我们是美国市场的主导方。我向您提到的Combat O17试验是用于一线治疗全面批准的全球试验。我们主导了这些试验的设计。我们主导运营方面。
我会让Brian更详细地谈谈两个组织在商业方面的合作方式。Frank，另一个关键方面是协和麒麟提供了3.3亿美元的预付款。我们曾表示，近期的里程碑付款约为4.75亿美元。抱歉，是4.2亿美元的近期里程碑付款。在新药上市申请提交时，我们已收到4500万美元。我们有望在未来几年收到剩余的款项，我认为约为3.75亿美元。这笔资金旨在资助我提到的一线适应症的开发。因此，我们的状况是，当我们产生费用，特别是在开发方面，这些费用会被预期的里程碑付款抵消。
在这种情况下，这就是为什么我们有信心现金能够支撑到2029年，因为我们对这些里程碑有很好的预期。但是Brian，或许你可以更多地谈谈两个组织在合作决策方面是如何运作的？
当然。自交易签署以来，我们与合作伙伴的关系一直非常良好。正如Troy所说，我们构建这项合作的结构是为了真正支持库拉全面整合的商业化能力，同时也依托我们与协和麒麟（Kiwa Kirin）的合作关系。因此，正如我所说，我们的团队已组建完成，以支持医学、市场准入、营销等各个职能。我们在许多这些职能上与他们的团队合作。但我们的团队在商业化的许多方面处于主导地位。他们作为思想伙伴与我们合作，思考接触患者的最佳方式。
他们拥有一些我们正在学习和合作的能力，并依靠他们在患者寻找能力、数据挖掘等方面的能力来找到患者。他们在罕见病领域拥有非常丰富的经验，我们正在利用并与他们就此开展合作。然后我们的销售团队将共同合作。因此，他们将作为一个团队一起启动，与相关人员接触。因此，我们与团队的合作非常紧密，一直合作良好。他们认可我们带来的急性髓系白血病专业知识，同时他们的经验也对我们有所帮助。
很好，谢谢。Troy，您 earlier 提到你们显然在推进一线治疗。你们已在一线急性髓系白血病患者中启动了两项III期试验。您能否介绍一下这些试验的设计以及入组策略？
当然可以。这两项试验属于我们称为ComEd017的单一方案。每项试验都是安慰剂对照、随机III期试验，可以将它们视为三联疗法试验。在强化治疗环境中，这些是能够耐受强化化疗的患者。我们正在评估7+3+Zifto方案与7+3+安慰剂方案的对比。FDA已同意采用一种新颖的设计，基于称为MRD阴性完全缓解率（MRD negative CR rate of MRD negative CR）的终点有加速批准的潜力，以及基于无事件生存期的生存终点。
MRD阴性完全缓解加速终点的重要性如下。使用7+3方案，我们看到相对较高的缓解率，完全缓解率超过70%。一线急性髓系白血病治疗中试图解决的问题是，尽管你希望看到更高的缓解率，但最终你试图解决的是，即使在有缓解的患者中，超过一半的患者会在三年内复发。一旦复发，他们的治疗过程将非常艰难。因此，如果我们能够延迟复发，能够实现更深层次的缓解，这就是目标。MRD代表可测量残留病灶。
你知道，在急性髓系白血病中，患者可能达到完全缓解，但仍有5%的原始细胞。因此，MRD阴性意味着，在检测方法的检测限内（通常为10的-4次方或10的-5次方），无法检测到任何白血病细胞。现在有非常强有力的数据表明MRD阴性与生存期相关。因此，FDA持开放态度，并与我们密切合作设计了这项试验，我们将在两个人群中评估MRD阴性，如果这具有临床意义的话。7+3方案在骨髓评估中，MRD阴性完全缓解率约为40%至47%。
我们希望能显著优于这一水平。Frank，我们预计将在2028年获得顶线结果。转向非强化治疗试验，其完全缓解率较低。标准治疗方案是维奈克拉联合阿扎胞苷，完全缓解率通常为40%至45%。因此，你希望实现具有临床意义的完全缓解，即疾病消失以及全血细胞计数恢复。主要终点将是总生存期。理解这一点的最佳参考是名为Vealia的试验，该试验评估了维奈克拉联合阿扎胞苷。
关于入组。在设计这些试验时，我们咨询了许多研究中心。我们说，听着，这是一个竞争激烈的领域，有多个赞助商。我们如何赢得你们的支持？我们如何成为你们最好的合作伙伴？我们。研究中心告诉我们，将两项试验合并为一项。因为对他们来说，即使是大型研究中心，也只能承担一项III期试验。因此，我们采用了单一方案，使他们能够在一线治疗环境中几乎为任何走进诊所的患者入组。
他们只需管理一个方案、一个预算、一个研究中心启动流程。我们将在全球设立150至190个研究中心。这使我们能够与美国乃至全球许多领先的研究中心达成独家合作。这也是与协和麒麟（Kilakuren）合作的基本原因。我们知道，作为一家小公司，我们需要在一线治疗领域比竞争对手更高效地执行。谁先进入一线治疗，谁就拥有巨大优势。因此，这项两项III期试验的创新设计与我们的任何竞争对手都不同。
我们从研究中心听到的反馈是，这在入组方面应该会带来显著回报。我们在007试验中已经看到了这一点。007是我刚才描述的I期版本。我们在少数几个研究中心的强化和非强化治疗组中已经入组了100多名患者。因此，你们应该会看到我们。我们曾表示将在第四季度启动O17试验。我们正在按计划进行，一切顺利。正如我对人们所说的，开始的时间并不重要，重要的是完成的时间和数据的质量。我认为我们处于非常有利的地位。
很高兴听到这些。我们讨论了很多联合治疗的方法。但是您如何期望每种联合治疗与单药治疗方法互补？您如何看待单药治疗？
好的。单药治疗显然是我们进入商业化领域的第一步。对于急性髓系白血病领域的任何疗法而言，这确实是入门的第一步。我们知道这将是一个竞争激烈的领域。鉴于可能会有其他Menin靶点抑制剂在该领域获得批准，而且时间可能非常接近。这些患者也有机会接受其他疗法。一些患者可能同时携带FLT3突变或IDH突变。他们在复发/难治性环境中也可能有机会接受维奈克拉治疗。
因此，我们知道这将是一个竞争非常激烈的领域。我们认为，Troy提到的ziptimeniv具有的特性——包括强大的疗效、持久的缓解、良好的安全性、能够联合用药且无需为许多患者调整剂量，以及简单的每日一次口服给药——这些确实有助于将其定位为潜在的差异化产品，并有可能成为该领域的同类最佳疗法。我们团队围绕其他联合治疗方案构建的数据生成策略。Troy提到了Comet 007试验。
我们还有另一项研究，Comet 008，该研究正在评估其他几种联合治疗方法，包括与FLT3抑制剂如吉瑞替尼（giltoritinib）的联合使用。随着这些数据的公布，我们认为这也将帮助医生了解与其他疗法联合使用的潜力。当然，这不会是我们商业推广团队的重点，但我们将确保医生能够获得这些数据。因为自从我们在ASCO会议上公布数据以来，我们一直在与医生交流，他们对Menin抑制剂在NPM1突变领域的作用非常感兴趣。许多医生也非常希望能够自行决定将其与其他药物联合使用。
因此，我们的目标是对他们进行这方面的教育。但我们认为，单药治疗领域的进入是我们的第一步，我们将能够在该领域开展工作，并真正开始在该领域建立良好声誉，同时入组这些研究，希望能够在一线治疗中实现对患者产生最大影响的真正机会。
非常感谢。除了Zifto之外，你们的FTI项目还有很多进展。您能否概述一下该项目，以及投资者应该关注哪些近期的数据读数？
好的，我们实际上将举办一场投资者分析师虚拟活动。我相信是下周。该活动将在我们的网站上提供，旨在分享科学原理、临床前数据，并设定10月在柏林举行的欧洲肿瘤内科学会（ESMO）会议上的临床更新预期。ESMO会议上的临床更新将具有重要意义。让我们退后一步，我们试图解决什么问题？我们多年来一直在研究一个名为法呢基转移酶的靶点。法呢基转移酶是肿瘤学领域最早探索的靶点之一。
它早于EGFR。它的开发早于任何靶向疗法的出现。它的开发早于下一代测序技术的存在。我想说，这是一个正确的靶点，但出现的时机不对。如果现在全面推进，我认为它将成为与三类主要靶向疗法理想的联合用药：酪氨酸激酶抑制剂（TKI）、PI3激酶α抑制剂和KRAS抑制剂。这些类别的靶向疗法，你知道，它们有效，能为患者带来缓解。然而，部分患者没有反应。即使在有反应的患者中，许多不幸地会产生耐药性，并出现转移性疾病进展。
为什么会产生耐药性？肿瘤对靶向疗法产生先天和适应性耐药性的能力非常强。碰巧的是，法呢基转移酶靶向一种名为REB的蛋白，REB控制雷帕霉素靶蛋白复合物1（TorC1）——在TKI、PI3激酶α和KRAS抑制剂中，它们都有一个共同的耐药机制，而FTI可以解决这种机制。因此，当你考察肾细胞癌、神经内分泌肿瘤、乳腺癌、子宫内膜癌、尿路上皮癌、宫颈癌、结直肠癌、肺癌等适应症时，仅美国的FTI项目目标患者人数就超过20万。
我们希望在两场虚拟活动中向您展示支持我上述观点的临床前数据。对吧？你真的能够克服先天和适应性耐药性吗？然后从临床数据来看，我们将展示四项正在进行的I期试验中的三项，即新型FTI 2806单药治疗。这将展示其安全性、耐受性，以及我们确定的合适剂量。它在特定的HRAS突变患者中是否有效——这是少数几个你会期望FTI单药有效的领域之一。然后我们将展示两项联合试验：新型FTI 2806联合卡博替尼用于肾细胞癌，以及我们的第一代FTI（称为替吡法尼，tipifarnib）联合诺华公司的阿培利司（alpelisib，商品名Piqray）用于PIK3C突变的头颈部肿瘤和肾细胞癌。
我们知道，卡博替尼在未接受过卡博替尼治疗的人群中缓解率为25%至28%。我们现在看到，与HIF2α抑制剂联合使用时，缓解率分别为：贝组替凡（belzutifan）31%，卡斯塔替凡（castatifan）46%。你希望看到你的联合方案处于相同水平。Frank，在联合治疗中，你还希望看到能够克服耐药性。我们能否让一个对卡博替尼治疗失败或最佳缓解为疾病稳定的患者产生缓解？这在头颈部肿瘤中具有重要意义。可以将PIK3CA突变的头颈部肿瘤视为其他肿瘤类型的代表。
PIK3CA是人类癌症中第二常见的突变癌蛋白。阿培利司通常只能产生疾病稳定。替吡法尼单药无效。如果将它们联合使用，问题是1+1是否等于3？我们是否看到深度、持久的缓解？如果是这样，那么我们可以得出结论。我认为，对于TKI，我们有一个强有力的独立开发策略。卡博替尼在肾细胞癌领域的市场份额持续增长，并已拓展至神经内分泌肿瘤领域。许多公司正在研发PI3激酶和KRAS抑制剂，所有这些公司都面临同样的问题——耐药性。
如果可能，我们希望与不止一家公司合作，利用他们非常好的靶向疗法，让它们变得更好。因此，ESMO更新的希望是，人们看到等待是值得的。你有一个独立的第二代项目，具有非常大的目标患者群体，我们期待2026年的结果。
太好了。我们期待着。您还讨论了用于糖尿病的下一代Menin抑制剂。您能否讨论一下该项目以及您在心脏代谢疾病方面的开发策略？
当然。Menin真是一个不断带来惊喜的靶点。Brian和我讨论了我们如何将Zifto用于急性白血病。我们有Xiftominib与伊马替尼联合用于胃肠道间质瘤治疗的试验。该试验处于剂量递增阶段。你再次看到了类似的模式。事实证明，Menin控制胃肠道间质瘤中KIT的过表达。因此，胃肠道间质瘤的治疗挑战在于，你从一种KIT抑制剂转向另一种，再转向另一种，缓解率越来越低。事实证明，在临床前模型中，用Menin抑制剂关闭KIT过表达，与任何KIT抑制剂联合使用都具有高度协同作用。
因此，我们希望能在2026年分享胃肠道间质瘤的临床数据。这本身就是一个重磅炸弹级别的机会。现在，回到您问的糖尿病问题，Menin。此外，据观察，在患有妊娠糖尿病的孕妇中，她们身体对妊娠糖尿病的一种反应方式是下调Menin。Menin实际上控制胰腺β胰岛细胞的生长和增殖。因此，在糖尿病临床前模型中，通过抑制Menin——我们用多种不同的Menin抑制剂进行了试验——可以降低血糖，增加胰岛素产生，恢复胰岛素敏感性，重要的是，选择性地扩增胰腺β胰岛细胞。
Frank，我认为我们的研究方向是1型糖尿病。1型糖尿病是一个非常重要的机会。人们必须应对其中的自身免疫成分。但我们有非常强有力的临床前数据。你会看到我们采取创造性的方法，而不是传统的CRAs（合同研究组织）模式。尽管我们现金状况良好，但仍是有限的。我认为，你会看到我们以创造性的方式推进一种或两种Menin抑制剂在糖尿病和心脏代谢疾病中的开发。这是一种全新的、独特的治疗1型糖尿病（可能还有2型糖尿病）的方法。
但让我们从1型糖尿病开始。如果你能证明你可以增加1型糖尿病患者的C肽水平，并真正扩增胰腺β胰岛细胞，那么你就取得了重大突破。然后可能在2型糖尿病以及其他心脏代谢疾病中也有应用前景。但一步一步来。在过去几年中，我们一直在优化开发候选药物，我们在上个季度宣布已选定该候选药物。它与Zifto有很大不同，是专门为这些糖尿病适应症定制的。
太好了。谢谢。
不客气。
最后，您能否总结一下，并告诉我们投资者在今年剩余时间及进入2026年应关注的最重要的里程碑和更新？
好的。或许按重要性而非时间顺序来说。显然是新药上市申请（NDA），希望我们能获得FDA的积极决定。我们获得批准，进入商业 launch。我们成为一家集研究、开发和商业化为一体的综合性公司。您将看到我们在ASH会议上展示Zifto、Amenabh和急性髓系白血病的数据，包括一线治疗（联合Vaneza）和复发/难治性治疗（联合Vanza）的数据。如果我们的摘要被ASH会议接受，您将看到我们，如我所述，在10月的ESMO会议上展示多项I期试验的数据，希望数据能顺利公布。
我们将在市场上积极活动。您将看到我们启动。抱歉，我跳过了。我们将启动III期研究。别忘了这一点，一线治疗研究。然后您将看到我们开始销售。希望明年能看到与吉瑞替尼联合的数据，明年能看到KRAS联合FTI的数据，明年可能看到胃肠道间质瘤的数据，还会有更多。糖尿病领域的机会也将逐步显现。我们有很多创造价值的途径，而且我们现金状况良好。因此，我认为在某个时候，我们可能会考虑筹集额外资金以进一步扩展我们的产品线。
但在可预见的未来，我们拥有所需的一切。我们完全处于执行阶段。因此，未来12至24个月将非常令人兴奋。
是的，绝对。好了，我没有其他问题了，感谢大家今天的参与，期待我们下次的对话。
非常感谢您提供的机会。