身份不明的发言人
Matt Johnson(总裁兼首席执行官)
身份不明的参会者
Atif Malik(花旗)
SA。
大家下午好。欢迎来到花旗全球TMT会议的第二天。我是Atif Malik。我在花旗负责美国半导体、半导体设备和网络设备股票。我很高兴欢迎Silicon Labs的总裁兼首席执行官Matt Johnson以及投资者关系部的Thomas Haas。这是美国公开赛半决赛开始前的最后一场会议,所以我们开始吧。Matt,就市场前景而言,你们的收入在2023年12月触底,并且在过去一年半里看到了一些良好的连续环比复苏,然后再深入探讨份额增长和产品周期。
你能与我们分享你现在在终端市场需求中看到的情况吗?
当然。所以从大局来看,我认为对每个人都要透明,目前市场上的能见度并不高。我认为在贸易不确定性和地缘政治等许多其他事情之间,客户并没有积极投入。我认为他们正在采取安全保守的方法,并且,你知道,在交货期内有序订购。我们在今年的大部分时间里一直看到这种情况。所以能见度不如我们希望的那样强。我们从数据角度和实际情况中喜欢的是,我们喜欢在订单中看到的情况。
在过去的六个季度中,它一直朝着正确的方向稳定而持续地发展。我们喜欢库存的位置,我们的库存是合理的,如果有的话,甚至偏低,并且我们在过去的六个季度中继续看到稳定的进展。所以我认为实际情况正在朝着正确的方向发展并且相当稳定。能见度很低,我认为这种不确定性可能会持续几个季度,直到有一些每个人都希望看到和听到的答案出现。另一件值得指出的事情是,我们今年的增长,正如我们所说,整个增长实际上是由份额增长以及这些新应用和产品的推出驱动的,这正是让我们今年能够如此快速增长的原因。
我们并不指望广泛的市场复苏。我确实认为这必须在某个时候发生,但还没有看到它发生。我认为这需要更多一点时间。
回到六月份季度,你们是否看到任何需求提前或订单模式的变化,有什么让你认为下半年情况可能会更加正常化?
是的。所以简短的回答是没有什么有意义的。像所有人一样,我们一直在密切关注这一点,我认为说这没有发生是违背逻辑的。在某种程度上,它必须发生。但在数据中,只是没有看到,我们看到订单非常线性地进来。没有峰值。你知道,我们可以监控我们的。你知道,在上一次供应链危机中,我们作为一个行业和一家公司在这方面做得更好,我们正在关注终端客户库存,我们正在关注订单模式,我们正在寻找异常或偏差,而我们只是没有看到这些。
所以即使我们在寻找它,如果它正在发生,它也是在边缘发生,而不是以有意义的方式。
所以,Matt,昨天和今天,你们的一些同行谈到了中国汽车方面的疲软。你们在汽车方面没有任何敞口,但好奇的是你们是否也在中国看到某种疲软。如果你能谈谈区域情绪。
是的,我不敢说我们在中国看到了新的疲软。所以,你知道,作为起点,我们在那里没有汽车焦点或大的敞口。我认为我们历史上在中国有更多业务,但我们在那里看到的疲软一直持续。所以我不认为有什么新情况。我认为我们所看到的是对我们来说现在情况已经持续了相当长一段时间。只是为了让它变得真实,我认为我们看到业务从,比如说,35%的销售额下降到整个市场周期中可能15%。
其中很多是分配策略。所以,你知道,这是有意的。当你有分配时,有人必须处于较低的优先级。这就是我们战略上所做的。而这并没有真正恢复。我们一直公开一致。你知道,我们将中国视为机会主义,而不是战略性的。如果我们能,你知道,在那里获得业务,我们支持并这样做,但我们不投资研发。我们看到战略上对我们不利,但是,你知道,地缘政治上。所以我们支持我们能支持的,并且我们不期望在接下来的几个季度中有意义地改变或突然出现。
所以,你知道,与大多数公司相比,我们在中国的敞口不大,这是有意的。
你能谈谈中国的竞争吗?汽车方面的一些疲软是因为本土竞争对手。但是,在微控制器或物联网方面,你看到什么样的竞争。
中国,我们没有看到任何有意义的变化。再次,我认为我们比许多其他公司更快地改变了我们的姿态,我们在那里没有研发,我们没有战略性增长。它们只是机会主义的。但我们看到的是,如果我要说变化,我们一直看到本地供应商比国际供应商更受青睐。我们只有在提供本地供应商无法提供的东西时才会被使用。这一直是一致的。我认为改变的是,对本地供应商的逆风已经开始增加。现在他们向西方销售比以往更加困难。
我们看到特别是在美国,大品牌公司不太可能使用中国芯片。所以这是第一个变化,我认为第二个变化,我们现在看到另一类本地供应商开始与顶级本地供应商竞争。所以竞争在中国内部加剧了。所以如果是一级本地供应商,他们处境艰难,因为很难向外销售,而且他们现在在内部与一类新崛起的竞争对手竞争。所以真的是一个艰难的地方。我们不在中国竞争价格,完全停止。我们不认为那是我们的模式。
我们通过差异化竞争,这就是我们在中国被使用的时候。所以我们对我们在中国的地位和位置感到相当满意。
关于我们在你们业务中看到的复苏,你的感觉是这仍然是库存补充还是现在你们开始向真实需求发货?
你想评论一下吗?
很多。
是的。
对我们的库存周期,终端客户的多余库存,这已经在很大程度上发挥了作用,这推动了我们在2024年的环比增长。但就我们今天所处的位置而言,那种多余的库存去库存已经发挥了作用,对我们来说,25年的主要驱动力。在前两个季度以及进入九月份季度都是这种情况。这只是这些长期设计获胜的推出正在发生。
好吧,让我们把周期放在一边。周期对你们很重要,但从根本上说,你们对我们来说是一个产品周期的故事,你们在Series two上有良好的设计和势头。并且你谈到了Series three。所以让我们谈谈那个设计获胜漏斗,我们在采用Series two方面处于什么位置,然后对Series three的期望是什么?
当然。所以我想首先,对于任何不熟悉的人,Series two是我们当前的平台一代,我们对市场反应或势头再满意不过了,它取得了令人难以置信的机会。漏斗设计获胜势头和来自该平台的份额增长,并且它仍在继续提供设计获胜和份额增长。坐在这里今天,只是喜欢我们所看到的。与此同时,我们现在正在推出并开始生产我们的下一代Series three,这将把Series two上的行业领先能力提升到一个新的水平。
所以我们在Series two上带给行业的一切,那是行业领先的,领先的安全行业,领先的无线性能行业,领先的电池寿命,我们正在在Series three上再次做到这一点。此外,我们在Series 3上提供了更高水平的计算和AI能力,为我们未来做好准备。所以也许只是一个例子来帮助实现这一点,在Series two上,我们是世界上第一家实现PSA三级安全的公司。那是几年前。我们今天仍有竞争对手试图达到那种安全水平。
而我们最近刚刚宣布Series 3,我们最新和最伟大的产品刚刚实现了PSA四级,这不仅是世界上第一家,而且是他们目前可用的最高评级。所以我们就像在Series two上所做的那样,不断推动那个边界,而Series two在行业中仍然表现出色。现在我们正在用Series three带来新的行业能力。所以我们只是喜欢我们拥有的设置,在Series two上仍有势头。而现在我们正在用Series three带来更多。这让我们的竞争对手处于守势,并在与我们作为供应商和竞争对手竞争时处于非常艰难的境地。
设计获胜。简单的思考方式。我们在分析师日分享,在过去三年中,我们在那几年的总设计获胜中实现了超过100亿美元的终身收入,这比之前所有年份的总和还要多。这为我们未来几年的巨大增长奠定了基础。而你们已经在2025年开始看到这一点,我们今年的增长远高于市场。而这并不是基于市场实力,而是基于推出和份额增长。我们看到了一条在未来几年继续这样做的道路。所以正如我们所知,真的很难说2026年或2027年市场会是什么样子,但我们有信心,由于那些已经确保并刚刚开始推出的获胜和份额增长,我们将能够继续超越市场。
Matt,你在哪些终端市场看到Series 2产品最大的吸引力?
Thomas,你想。
所以家庭和生活方面的业务,那是连续血糖监测推出所在的地方。Atif。所以在这个市场,我们目前有12个客户正在推出。真的很喜欢我们在那里看到的。我们认为,你知道,作为一个应用,CGM将在大约25年底或2026年第二季度左右占收入的约10%。在业务的工业方面,我们有智能计量,我们在那里是,我们参与每一个全球计量推出。目前我们在印度智能计量推出中看到很多吸引力,这大约是在五年期间2.5亿台。
所以我们在过去几个季度已经开始向那里发货。在业务的商业方面是电子货架标签,这是过去三年我们增长最快的应用之一。几个季度前我们说过我们发货了大约3亿台ESL。所以你知道,随着那个市场继续增长和采用,你知道,我们将继续非常。
定位良好,回到超越市场增长。我记得几年前,这是新冠疫情之前,你的目标是增长像市场增长的一点五倍。那么现在对超越增长的期望是什么?
是的,所以我们在分析师日分享的是,你知道,我们的目标是,你知道,我们为我们的空间设定了20%的复合年增长率目标。而,而这来自,你知道,粗略地说,我们相信,你知道,总半导体,你知道,平均似乎是5%,6%,7%。我们的SAM可以是10%,12%,甚至有些年份15%。所以你知道,我们总是想确保我们做得比那好得多。所以我认为我们,你知道,有相当好的记录多年这样做,并且我们看到了一条向前更强大的道路,这就是我们如此兴奋的原因。
那,你知道,大局是,我们一直在获得份额,并且我们看到了一条继续获得份额的道路,我们有设计获胜来支持它,并且我们真的开始看到收入增长来同时支持它,你知道,当我们有那些引擎时,你知道,我认为没有人会争议,随着时间的推移,我们将看到AI从数据中心移动到我们的边缘,那将创造另一波增长。我不是说这将在下一两年发生,但你知道,我们在此期间有大量的增长催化剂,但随着时间的推移,那将开始加速,而我们不可能有更好的定位。
所以那些事情的组合对我们来说相当令人兴奋。
是的,边缘AI正在到来。在数据中心内,你们的产品有任何机会还是主要在边缘?
没有实质性的。我认为,你知道,我们一直,你知道,超专注于边缘。无线。无线以及随之而来的计算,这对我们来说效果很好。那里有很多机会,我们只是看到这个终端市场在加速。如果你想一想,终端市场变得更闪亮。我们看到更多的人想进入这个空间,而我们是致力于此的最大公司,我们不可能有更好的定位。所以我们只是想尽可能好地、尽可能积极地连接这两件事,而不被任何其他市场分心。
那不是我们的强项。
好的,让我在这里暂停一下,看看观众中是否有任何问题。
问题谈到有多少。
你的增长是产品推出和/或。
独立很大程度上来自宏观,我会说大多数。是简短的回答难以精确指出。但你知道,也许今年我认为街上有我们大约35%,而你知道,总半导体可能 somewhere around,我不知道,10%,12%,13%,而那我认为被数据中心提升了不少。所以我认为我们在份额增长上 meaningfully 超越市场,并且那些推出不是 riding on 市场增长。我确实认为在某个时候我们应该看到一些市场实力,比我们现在看到的更多,但真的很难说那将是什么时候。
而我们在此期间有大量的设计获胜和份额增长来覆盖我们。所以我有信心我们在未来几年处于 outperform 市场的良好位置。是的。
你能谈谈,你能。
谈谈蓝牙和Wi Fi的增长机会,以及它们已经变得多大占你的投资组合?
是的,蓝牙。对于任何不熟悉的人,你知道,我们作为一家公司的历史优势,我们真的在 sub gig 和 15.4 无线空间,这些是,你知道,多种无线技术,但那些是核心技术,我们在这两个领域都有市场领先地位。几年前我们决定专注于并增加蓝牙到我们的能力,我诚实认为那比我们预期的更好,比我们希望的更好。我们在那个空间看到了 significant 份额增长。我们公开分享我们今年在BLE中年同比增长80%,只是为了帮助实现这一点,那现在是与我们其他无线技术15.4和 sub gig 相似的规模。
所以看到 really good progress there 并且我们看到的份额增长不仅现在正在发生,而且我们期望基于机会漏斗和设计获胜势头继续。所以我们喜欢我们在BLE中看到的。WI Fi 对我们来说是一个较新的领域,所以在 magnitude 上不那么 big。但我们分享过,我们正在增长,我认为现在在WI Fi中年同比增长超过40%,并且我们看到一条继续增长的好道路。产品开始出来。我们在那个空间带来了一个真正的 distinct advantage 在功耗方面。
我们刚刚在上次财报电话会议上分享,Roku 已经 adopted 那项技术用于无线电池供电的安全摄像头,并且他们带来了电池寿命的 step function,那是由我们的技术 enabled 的,并且那在这个假日季节在沃尔玛和亚马逊 available。所以我们将看到那些类型的事情继续加速那WI FI增长。所以我们喜欢我们在那里看到的 as well。只是 earlier days 并且你知道,a lot more room to grow 并且 anything there 真的将是份额增长,当我们开始进入那WI Fi市场。
市场。所以蓝牙 much further ahead。WI fi good progress。Not as far ahead,但 plenty of Runway in both。
Thomas,我好奇你们是否在 breaking this out,WI Fi 与微控制器,你们过去常常做的。你们是否在 breaking out 业务并给我们百分比?
不,我们没有 breaking out that。你知道,我认为 Matt 刚刚描述的 order of magnitude 是 kind of 我们目前如何 broken it out。
好的,很好。关税。你能谈谈关税对你业务的影响吗?理解它不 material 给定你们只在美国境内发货10%,但关税的影响是什么?
只是 broad tariff。是的,很难知道。对。有我认为 more than anything at this point,more than real demand impact。我们看到的是来自这个的不确定性。对。我们看到,你知道,问题关于是否有,你知道,因为这个的订单延迟,是否有因为这个的 pull ins 或 build the heads 和订单,客户正在尝试,你知道,有 so much uncertainty that,你知道,我们可能 getting less visibility than normal。所以我认为 real first order impact 只是 marketplace 中的不确定性,并且我认为 less on real demand impact at this point in time。
所以,你知道,我。因为那是我们被问得最频繁的事情是,它真的在影响需求吗?而现在真的很难 put our finger on that right now if that's happening。但你不能否认它 created a lot of disruption and uncertainty and that's telegraphed and kind of permeated throughout the landscape。
很好。然后毛利率,它们预计在下半年趋向于目标模型的高端。这是一个可持续的水平,我们应该期待进入明年吗?
是的。所以目标毛利率模型是56%到58%。你知道,我们正趋向于那个范围的较高端,当我们进入九月份季度。那主要是 mix atif 的功能。所以,你知道,现在工业类型客户,你知道,倾向于通过分销渠道服务。你知道,我们在那里看到一些实力,这有利于毛利率。你知道,我们可以继续看到那个 dynamic playing out over time,但是,你知道,56%到58%的目标范围是 intentional。而那 kind of 是我们看到的。
的。
业务 going longer term。
完美。在制造方面,你们的合作伙伴台积电 regularly raising pricing on the leading edge。但是,在,在你们操作的节点上,你们是否看到任何对你们 margins 的影响来自 pricing increase?从制造方面,它一直 relatively。
稳定并且我期望那继续。我的意思是,你知道,很难知道因为我认为 mo,it's not popular to say this,但我们相信大多数这些正在发生的事情可能是 inflationary towards,你知道,晶圆定价。如果你想一想,你知道,任何 excess capacity,someone has to cover the cost of that。把制造放在不是 as cost effective 的地方,someone has to pay for that。你知道,所有这个,你知道,capital acceleration,someone has to pay for that。所以 I,I think,你知道,我们,你知道,happy that it's been as stable as it has over the cycle,但 definitely don't see any big swings up or down。
我认为它 pretty stable。
而 Matt,你 earlier touched on this,机器学习和AI的使用。我认为你们是机器学习的采用者,以,以添加到你们的Series 2和3产品。所以当我们看更大的竞争对手如TI和其他人,你知道,只是试图理解你们在你们市场中的护城河水平,你知道,那是多么可持续。作为,你知道,这些大型 incumbent 也开始 incorporate ML AI。
所以只是 overall 护城河或 specific to AI?
两者。
所以 broadly,你知道,我们 Just really in unique territory。几乎。不是所有,但几乎所有我们竞争 against 的公司,这不是他们的 core focus。他们不会承认这个,但它是 a sideshow。他们的 core business 是别的。然后他们也做这个。那从竞争角度为我们服务得很好。你知道,我们100 dedicated and focused on this 并且很少有公司能说 that。而那正是我们 found it takes to do what we do。而那就是为什么无论你想 measure 什么,无论是无线接口的性能,安全级别,功耗,我们正在带来 industry's leading capability there。
我们能够做 exact same thing in AI ML。而这 isn't aspirational。我们在生产中有这些类型的解决方案 years before Generative AI was even a thing。而 as exciting as it is for all of us,我们所看到的是终端市场和客户还没有 ready for broad adoption yet。你知道,我们的许多客户不是这个空间的专家和 native at this。并且它需要很多 work and effort 来让你的数据 where it needs to be 来学习如何训练和开发这个能力并弄清楚什么是真正 bring to the market 的正确应用。
但我们看到的是 interest and engagement has really accelerated in the last couple of years 并且我们的 position is just as unique there in the sense that 我们总是有 compute and RF 的组合 on every solution that we make 并且我们能够带来 benchmarked industry independent data showing the best combination of power performance for battery powered applications,这是 where we thrive。所以我们看到 a lot more engagement 并且我们期望那 only accelerate。Not saying that's going to be a major revenue driver the next year or two,但 I do see those engagements turning into design wins,这将 turn into revenue in the years to come。
并且我认为那将继续 meaningfully accelerate。所以,你知道,easy way to say it,我们的护城河是那 breadth,depth and focus that we talk about。并且没有其他公司有那 differentiation and capability。而现在 honestly,the scale and focus in this space that we do,那将 serve us well moving forward,whether it's in wireless performance or ML performance at the edge。
很好。两个关于资本配置的问题。你们历史上曾经更加 acquisitive,并且,你们已经 kind of slowed down 并且我们只是好奇就你们的策略而言,这是 A function of the macro or the cycle or is by design。
是的,something's changed。我们历史上 acquired companies for capability in our space,in our market market。但是,你知道,我们 found ourselves here where there's not a capability that we're looking for that we want or need。我们有,你知道,你知道,more than enough opportunity in the markets we're in。我们有 the requisite technologies that we need。所以任何 acquisition we do at this point would really be for,你知道,SOM acceleration or for scale in our space,not for SAM expansion or a technology that we want and need。如果。如果有一个技术,你知道,我们 would absolutely go after it because that's part of our value。
Prop is having all the key technologies。但现在,我们 really like our positioning。我们在我们所在的市场有 plenty of growth,并且我们 covering,你知道,more than 80% of the core technologies that our customers want and need。所以它真的将是 for scale and growth,并且 there's just not a lot out there that fits that bill,特别是因为 most of our industry is tucked into larger companies that are focused on other spaces。
是的。我一直是你们所有产品的大粉丝,并且你们卖给 skyworks 的那块 INA 也是一块好 piece。但是在你们当前的投资组合中,是否有 areas within 你们可以 divest to improve profitability or。一切正常 as it is。
It's fine as it is。我的意思是,我们应该 always be looking at that,to be doing our job and be diligent about managing our portfolio well,但。但 honestly,如果我们看它,我们 divested all the things that were truly not affiliated with our core focus in IoT wireless。并且 everything we've been investing in from an R D perspective for years now has been for that。所以真的 not anything sitting out there on the side that doesn't fit or not part of that core。
很好。我们几乎没时间了。并且谢谢你,Matt 和 Mr. Coming to Cicon。
谢谢邀请我们。谢谢,每个人。感激。