身份不明的发言人
Cedric Francois（联合创始人兼首席执行官/总裁）
Timothy Sullivan（首席财务官）
身份不明的参会者
Steven Seedhouse（Cantor Fitzgerald & Co.）
不幸的是，我们今天的时间就到这里了。但是感谢Zealand团队。感谢他们加入我们，也感谢听众的收听。谢谢。SA很乐意。显然，Apellas有很多事情在发生。这是一个激动人心的时刻。你们有一个新药上市，所以我只想问一个开放性的问题。你能向我们更新Apellas的当前状况以及今年剩余时间的前景吗？然后我们将深入进行问答环节。
谢谢Stephen。劳动节后第一次来到Cantor，真是太好了。恭喜。谢谢。所以这对我们Apetis来说是一个非常激动人心的时刻。我们正在进入今年晚些时候，作为在补体领域领先的公司，拥有两个上市产品Sai Foveri和Empavelli，以及一个令人期待的激动人心的管线。我们科学背后的关键是补体因子C3位于补体级联的中心，允许对补体的所有下游效应进行最佳控制，无论激活源是什么。
当然，我们已经上市Empavetti用于PNH几年了，但现在有了C3GN、ICMPGN的新批准，有很多令人期待的事情，以及为患有这种疾病的患者生活带来重大改变的巨大机会。对于Sifoveri，我们现在处于稳定增长期。我们已经给出了未来几个季度低至中个位数增长的指导。但重要的是，到目前为止只有少数患者接受了治疗，真正教育视网膜社区关于疾病状态、对患者的意义、药物能为患者做什么，以及重要的是与病变大小减少相关的功能益处，你在Xiphi上看到越来越多的数据成熟，这对我们来说也是一个非常独特的机会。
然后关于管线，我们有一个激动人心的二期临床试验正在进行中，我们将皮下注射与Sif ovary结合，如果试验成功且项目成功，将允许我们将注射从每两个月减少到每三个月一次。当然，也期待在病变大小减少和我们寻找的功能益处方面获得超常的益处。我们还有两个三期临床试验在肾脏领域即将进行，针对FSGS和延迟移植物功能。
那些将要开始。计划在今年晚些时候开始招募，然后临床前项目也在成熟，我们将在明年更多地讨论这些。所有这些都是在一个稳定的财务背景下进行的。你可能已经看到了我们与Sobey的版权交易。这为我们提供了坚实的资产负债表，为我们进入明年提供了一个很好的增长平台。
这是一个很好的概述，希望我们能在30分钟内覆盖大部分，如果不是全部的话。我们有。我当然想从C3G上市开始，并深入探讨。进展如何？
所以进展如预期。真正突出的是C3GNPGN中存在的未满足需求。当我们与投资者会面时，我们经常得到，你知道，这是一种新疾病，对吧？所以人口统计数据很难收集。我的意思是，你必须找出这些患者在哪里，他们是谁，有多少人。但我想让人们记住的一件事是，进行肾脏活检，这确实是识别患者患有疾病的标准，是一个严重的干预。对吧？我的意思是，肾脏活检是痛苦的，可能危险，肾脏病学家不会轻易进行。
所以当我们说我们确定的5000名患者，我们相信患有T3G和ICM和PGN，那是基于高度可靠的数据。还值得注意的是，如果进行了活检，那是因为患者症状严重。所以未满足的需求以及患有C3G和ICMPGN的症状影响不容低估。所以一个真正独特的机会来改变现状。显然在valeant中，我们有广泛的读数，我们不仅看到了这些，你知道，独特和首创的蛋白尿减少，而且在肾脏中C3沉积、蛋白尿减少和EGFR稳定方面取得了三连胜，跨越ICMPGN、C3G移植前、移植后、儿童和成人。
所以真的 kind of the. 一切都被覆盖了，这真的在患者中突出。现在我们正在构建其他我们认为会进一步贡献的事情。我认为值得注意的一个小元素是，我们看到的潜力，我们将继续探索，可能减少伴随药物，包括类固醇，是这些患者的另一个非常重要的机会。所以上市按预期进行。当然， uptake 将是渐进的，患者需要接种疫苗等。但对我们所处的位置真的很满意，我们有。
一直在尝试，我们一直在与肾脏病学家交谈，显然，你知道，问，你开过Bempavelli吗？但也试图从Fabhalta上市中得出一些类比，你知道，在C3G中多了几个月，但当然只在某些C3G人群中指示，不在ICMPGN中，不在移植后。然而 uptake 似乎很强。我的意思是，我们可以找到医生已经给他们符合条件的C3G患者的25%开了药。在ICMPGN或青少年或移植后，Febhalt甚至没有指示的区域，需求有任何理由会不同，更强或更弱于似乎非常渴望治疗的成人C3G人群吗？
是的，所以现在做出那些细微的解释还为时过早，但我会说对我们竞争来说突出的不仅仅是 populations 的广度，如你所提到的，我们研究的，但最重要的是它对肾脏的影响。对。我的意思是，所以三连胜的数据，如我们所说，最重要的是肾脏中C3沉积如何在多达70%的患者治疗六个月后完全消失，以及你在治疗52周后看到的持续益处，这真的是我们可以建立的东西。
你对第四季度有什么期望？我想第三季度？我想期望会是，不要期望太多，非常早，患者需要接种疫苗等。然后你计划披露哪些指标？你能提醒我们如何衡量今年下半年这次上市的成功吗？
是的。谢谢，Steve。所以在第一次财报中，我们只会谈论患者开始表格和支付者 uptake，然后在随后的季度中我们将从中扩展。
当然，在ERA presented 的52周数据，你如何在市场中利用它？我的意思是，我们从一些我们一直在交谈的医生那里听到了一些 competing 的观点。一个是，我的意思是，看，实际上有经验，但也有 fab halta。我的意思是，我们知道补体在其他疾病中，例如 pnh，你有很多慢性安全数据。但然后我们从其他一些医生那里听到，比如，看，我们只有52周的数据，我不知道，也许长期慢性使用理论上存在感染风险。
我发现这非常奇怪。你还有一个长期扩展研究，将收集多年的数据。所以我的意思是，你认为慢性使用和让人们停止治疗会发生吗？或者根本没有基础期望类似的事情？你如何利用你将获得的长期扩展数据来缓解任何这些担忧？
是的，我认为一旦患者接受治疗，我们在PNH中看到了，对吧？我的意思是，我们看到非常好的 compliance 率。PNH当然是不同的疾病，但97% compliant。在任何疾病状态中都很难找到。我认为真正突出的是我们与MPA Vedi的经验，我们现在 somewhere between 2,500 and 3,000 patient years of dosing，不仅是我们观察到的 outstanding efficacy，还有Mpavetti的 remarkable safety profile。我认为，你知道，如果我们甚至只回到五年前，说过Empavelli的脑膜炎球菌感染率，你知道，会是，我的意思是，到目前为止，在那么多患者年后没有 encapsulated meningococcus 感染，你会期望看到，如C5抑制剂的情况，每200到300患者年一次，认为C3可能比C5更安全。
那是我们真的可以继续努力的东西，并在这里突出。所有这一切都与Paxita Copland控制C3的机制有关，这是一种缓冲的方式，将那个复杂的相互作用的酶系统置于冰上，而不是试图从中移除一个元素并试图以那种方式控制整个事情。所以这是一种机制，给了我们在所有这些我们现在运行的试验中那些卓越的 efficacy profiles。而且还有我们观察到的卓越 safety profile。
你能谈谈C3G中的报销吗？只是任何来自 copay assistance 或 out of pocket sort of assistance effort that Apellis is doing，也许与Fab Halta相比如何，因为我们听到了关于，你知道，Novartis making ways to ease access to that 的不同事情。这里有什么值得注意的吗？还是这将非常 straightforward，让每个人都覆盖？
不，我认为这非常 straightforward。你知道，是一样的。我们一直，你知道，显然Empavelli已经上市一段时间了，所以我们很习惯了。而且非常相似，非常相似，你知道，prescriber base。
所以，好的，C3G患者的接受度如何？我想只是基于历史标准护理，他们 historically experienced 的 polypharmacology 到一个注射 versus obviously the oral option。我的意思是，患者会 defer to the oral option 并且必须被 efficacy data@ pegcitacaplan swayed 吗？或者你认为他们在早期经验中或只是通过临床试验，对皮下设备有任何问题或 resistance 吗？
发言人：Cedric Francois
是的，不。实际上非常，非常容易自我管理这个产品。你知道，每个尝试过的人，你知道，非常容易学习，你很快就能习惯。我认为有趣的是，再次，最重要的元素是 efficacy differentiation。但然后事实是在像这样的疾病中，这些是非常严重的状况，当然，能够控制你的补体系统而没有 compliance 的焦虑，也是我们从肾脏病学家那里听到的。换句话说，忘记一片药，如我们都知道，可能非常容易做到与 empathetic。
如果你忘记自我管理或，你知道，因为旅行等原因延迟，无论是什么，你可以赶上几天，然后回到你原来的时间表而不影响 efficacy profile。所以再次，我认为这一切都归结于未满足的需求是什么，这种疾病有多严重？对大多数患者来说非常严重。你多想稳定自己的轨迹？这些是我们真正可以详细说明并计划做的事情。
所以我们从肾脏病学家那里听到的另一件事，我认为非常迷人，是在这种疾病中实际上移植患者可能有犹豫，因为他们只是将 refractory 并且实际上无事可做。所以你让他们经历移植可能 essentially for not a lot of good reason。那已经改变了。现在，显然 epivellum 可以在移植后使用，所以实际上有更多 incentive 移植一个可以从中受益的患者。我的意思是，你对此有什么想法？你也听到这个了吗？你认为只是 globally，sort of beyond Empabelli and isolation，而是这些患者的治疗范式，你可以 sort of improve and improve awareness of and leverage that to build a brand in C3G。
当然，很难推测，但我认为真正突出的是，如你指出的，是对 empathetic 在移植患者 periods 能做什么的兴奋。我的意思是，那是 the. 这是一个大多数开发项目甚至不尝试进入移植人群的领域，因为操作上和商业上更复杂和困难。但在这个特定情况下，我们生成的数据真的突出，而且与之携手，如我们之前谈过的，Mpaveli 对异种移植领域的影响，当然正在 emerging，在所有最后进行的移植中，异种移植领域 C5抑制剂被 Empavedi 取代，那是，你知道，在那个时刻拯救器官的干预。
所以这些当然是移植肾脏病学家和移植外科医生，他们正在深入研究C3和C5之间的 differentiation，并看到 impavity 可能产生的影响。
也许让我们此时转向GA，我们可能稍后回来，我当然想稍后如果有时间问关于肾脏中其他机会，三期项目。但在ga上，我想第一个问题是，你预计什么时候开始提供SIF ovary年度销售指导？那会在明年到来吗？
是的，这是一个好问题。我们确实在注射增长方面给出了一些指导。我们说了低至中个位数，这跟踪了我们在第一季度和第二季度看到的。你知道，这是 sort of the first steady，我会说稳定的一年。我们有一个两年的 kind of launch period，有一些对Apellis和Cyclery独特的竞争动态。所以我认为那是 pretty. 那时我们不可能考虑给出指导。现在我们开始看到Siphoveri处于稳定位置，这对我们来说真的令人鼓舞。
我们明年是否能给出指导是一个好问题，因为对我们来说给出SIF ovary的指导但不与 empobelli 和人们 like total revenue guidance 做可能奇怪。所以这是一个时间概念，但当然我们处于一个更好的位置来考虑未来。我们会尝试给出任何我们可以的指标来帮助人们理解我们认为Sifoviri会发生什么。
好的。是的，只是澄清，所以你谈到的低至中个位数增长，我的意思是那是 volume，对吧？
那是注射。所以那是注射到患者中。
是的，我想。自从上次更新以来，市场份额如何跟踪？因为这似乎总是有点 disparity between you and the competitor Astellas and what's been reported in terms of aligning on time reporting new patient share versus total share and it seems to maybe be ebbing and flowing among new patients。所以当前状态是什么？如果你能更新我们任何你愿意评论的份额？
是的，嗯，你不需要做 mental gymnastics 来理解Safoveri的领导地位。对。它是市场领导者在新注射、总注射数、总市场份额、收入、支付者偏好、学术 presence。我的意思是那是 currently。
或者那只是 speaking sort of historically to the last six months, the last。
年那是 currently the case。我们失去 terrain to our competing drug 的唯一指标是在去年夏天。去年夏天和秋天，在新注射上我们落后于他们。然后我们 ended up in a situation back then as to going as low as 60% of new injections to the competing product versus 40% for us。从那以后完全翻转，现在大约55%的新治疗 favor of site fulvirine。
只是在为人们设定期望方面，我的意思是，会有理由，我不知道，进入新诊所或只是你看到的 sort of competing marketing efforts playing out 的方式，为什么那会继续 ebb and flow。你认为现在稳定了吗？只是将 perpetuity 55, 45？或者有方式 either you or the competitor can actually sort of sustainably change that trend？
是的，我认为那里有两个重要的动态。一个是 additional data 的生成。我的意思是我们有这个惊人的 Gale Extension study，它生成了有史以来最大的地理萎缩数据集 by a mile。这允许我们拥有所有这些 predictions presentation。我的意思是在每个主要视网膜会议上，我们都有多个 podium presentations。在ASRs上，我们有，你知道，完全 dedicated to seif over 超过一个小时。我们的 competing products 为零。当然，那是因为 competing product 的数据不在那里。
那将继续突出。第二个方面，我认为这真的很重要，是我们不仅了解了Sifuvary在患者中的 efficacy 并继续了解更多。我们更多地了解了这种疾病对患者的影响，最重要的是，它对患者的功能影响以及 cybovary 可以为这些患者提供的功能益处。那又是 competitive differentiation 非常非常清楚的地方。所以我认为在竞争上，我们感觉 incredibly good with where we are and we where we are going。
重要的第二点是增长整体市场。那与，你知道，分享那些数据，教医生这些地理萎缩患者迅速衰退 hand in hand。你知道，那不仅仅是 best corrected visual acuity，这是一个 poor measure。一个小旁注，我的意思是，我们已经 ad nauseam 谈论过这个。我的意思是，地理萎缩患者可以有 stuff stable, best corrected visual acuity for years while their overall visual function declines dramatically and they lose more and more activities of daily living。那是我们有机会用来让医生理解他们能为患者做什么的东西。
更多市场问题，但实际上，在这一点上，我只是想暂停，因为你提到了与Sirna的二期项目，然后因此延长sifovery的给药间隔。我的意思是，那是Sif ovary的一种 line extension strategy。但也感觉像一个机会，你，我的意思是，你在这里与 sifovery 进行临床研究，你可以生成更多数据，你可以解决你认为可能存在于人们理解档案中的一些 gaps。所以我想你如何利用那个开发项目为你 advantage for that combo product，但也，说，Folry and compound？我在这里一次问了很多问题，但只是ga中的开发路径，自从你运行 phase three Derby Oaks program 以来，有任何改变吗？你理解如何那将。
所以它没有真正改变，但我们相信它会改变。因为。你知道，现在有了人工智能，有了新方法，方法其中，你知道，因为我们的数据，我们也能够成为领导者。我们现在正在研究一种叫做 functional oct 的东西，通过一个简单的OCT测量，你实际上可以确定那个患者的世界看起来像什么。不仅仅是今天，但如果你有历史OCT的患者，你可以回去说， like，五年前世界看起来像什么。这是它如何在这些年演变的。而且它是戏剧性的，对吧？我的意思是，不仅仅是，这个患者能读图表上的字母吗？但是，你知道，一张图片看起来像什么？那张图片如何随时间演变？它提供，最重要的是，不仅为医生理解，而且为那个患者的家庭成员理解他们正在经历什么。
然后次要地，当然，理解治疗的影响将是什么。我个人相信在非常近的未来，在三期临床试验中，当你使用那些功能终点时，没有问题 on， okay，病变大小增长减少意味着什么？那是如何相关的，等等。我确信那将消失。
你认为监管机构会接受一些这些超越视力表的新技术吗？我的意思是，他们显然已经在地理萎缩中超越了视力表。这将是一个功能的。
我个人相信他们会。我的意思是， already with the easy zone analysis， which， to be clear， is not a functional analysis。它是一种解剖学终点的解释。对。但那，在我看来，清楚地表明FDA和FDA外肯定，监管机构有兴趣探索如何测量ga中的功能。
好的。你正在这个 phase two program for this 中前瞻性地使用这个功能OCT，还是这是将要到来的东西。
好的。
鉴于你所说的， though，关于你可以回到旧OCT读数的事实，我的意思是，你能回去重新 adjudicate derby and oaks and sort of see what the functional OCT data look like in those phase threes？
我们确实可以。
它是。
它是卓越的。更多后续 on that。从二月的 angiogenesis 开始，我们将有更多。更多 present on that。
太好了。好的，回到市场中的 sif ovary。你对这个市场的季节性有很好的把握吗？只是提前考虑季度期望。我的意思是，你设定了 volume growth，但有一些其他动态，付费与未付费小瓶，那受到了患者，你知道，copay assistant charities and the disruption there 的影响。所以，我的意思是，只是对于 sifovery specifically 的第三季度，第四季度，有任何注意你学到的吗？
是的，我们今年正在学习很多。再次，这是第一年我们真正有 what I would call a stage steady state in the market。所以，你知道，即使 Co pay assistance organizations being underfunded that，你知道，那 throws another wrench into it。但我们可以得到一种感觉，我认为基于今年事情如何发展，并在明年得到关于我们认为季节性看起来像什么的更好指导。
只是在慈善机构上。我的意思是，有任何 potential for refunding of the copay assistance charity or a new charity， specifically the one that would be dedicated to GA patient support？
看，在这一点上，我们的理解是慈善机构对新患者关闭，我们不期望那成为我们未来业务计划的有意义部分。在患者 on 的期望方面。
商业药物，你 want to set for just unpaid vials and by number or by proportion to the total vials going forward 的期望是什么？
是的，那个数字在上个季度是1300万美元。在美元影响方面，那 incremental impact of unpaid vials from this。我们确实说过我们不期望那改变。我认为在第一季度有点少，这个季度甚至可能更多。这是我们无法真正告诉的东西。我们会弄清楚它是什么。
但可能这个季度多一点你说，谁知道，对吧？
它可能上升，可能下降一点。它将保持在该区域。
对。
Give or take a couple million。
好的。所以在管线上，我的意思是 obviously 有很多焦点在商业项目上，它是。我自己做了，留下五分钟讨论你的其他三期项目。我们谈到了二期，但很想让你 set the stage，只是 delayed graph function and fsgs 上的预期时间线 as well。只是 one，我们能看到数据。你认为机会是什么？
是的，所以这些是两个激动人心的三期临床试验，我们 kind of，当然建立在我们在Valiant和C3G中生成的数据上，在那里我们看到 kind of that exquisite target engagement that happens in the glomerulus。这两个三期临床试验 on track to initiate in the second half of this year。而且你知道，我们还没有指导它们何时完成或设计等。但我认为作为建立Empavetti franchise 的机会，真的独特的机会，对吧？我的意思是与FSGS，可能多达13,000名患者在美国 alone that could be candidates for treatment。
然后与 delayed graft function，你知道，在移植中的 deceased kidney donors，你可能谈论 little north of 20,000 patients per year that would be treated for approximately three months in case that they have DGF。所以再次，有意义的机会和再次，这背后的生物学 firmly supporting what we're trying to do。
是的，我的意思是 delayed graft function，有任何 precedence in you draw from in terms of conviction that complement inhibition， C3 inhibition specifically is going to be effective？你有所有移植经验。它能应用于 ggf 吗？
为什么是又否。对。我的意思是，当然我们从移植中学到很多，将直接转化为那个经验，关于安全等，当然也是。但补体在 delayed graft function 中的作用是。当我20年前做移植工作时已经知道。对。所以现在不是新的。我感觉老 really exciting fields，一个我们非常了解并认为我们可以做出重大改变的领域。
我认为在fsgs中，我的意思是我们知道一些，并将了解更多关于监管路径和期望。但在dgf中，我想可能不那么 well understood or， or appreciated by folks，但有一个指导文件我认为存在预防 sort of trial designs。但你对你理解通过监管检查需要什么感到舒适吗？
是的。所以再次， kind of，你知道，我们作为竞争者从我们学习，我们从我们的竞争者学习，那个监管路径是可用的，并且，我们认为我们可以探索的。
好的，所以你前面提到了将剩余Amphivelli欧洲经济学卖给Soviet的决定。很想只是Tim得到你的 sort of post mortem on that。你为什么这样做？我的意思是Apellis的当前资产负债表状态，财务上，你感觉如何？
我的意思是，老实说，那似乎像一辈子以前。那是7月1日，似乎像永远以前，因为我们已经获得了C3G批准和其间的一切。但那时，显然我们收到了很多关于我们资产负债表的问题。即使我们感觉我们处于非常强大的位置。我们以3.7亿美元结束季度，我们认为那很棒，那将带我们到盈利。但我们仍然收到问题。我们也有人们无法理解市场机会。
所以做这笔交易真的照亮了机会和价值，甚至只是那个版权 ex us。只是做一个点，我们确实 cap that royalty。所以在NPV基础上，我们对那个 royalty 有一个非常好的NPV。通过 capping it，我们能够捕获 beyond the expectation of when that will run out 的上升空间，并且我们 essentially 300 million or whatever it is back 支付了那。我们对此感觉非常好。是的，我们感觉很好。
它是竞争性的还是总是。Sobey知道他们在这里有什么，让我们 just go。
它实际上 extremely competitive。有很多第三方，但Sobey stepped up，他们显然比任何人都更了解这个项目的价值。
所以你会感觉什么？你提到了一些临床前项目，可能明年会曝光 over time。你能说说 just areas of interest， mechanisms 吗？你一直在幕后 working on 什么？
是的，所以有两个重要的项目我们正在 working on。一个是 I highlight one of them that we're very excited about and that is the neonatal FC gamma receptor gene editing program。这是一个项目，在我们与 beam 的合作中，我们所做的是取那个受体并通过 single base edit， be able to completely eliminate the recycling of immunoglobulins from the circulation， which as we all know， of course leads to a reduction of approximately 50% of IGGs in circulation without affecting albumin。所以换句话说，你知道， with a single injection you can have that treatment and have the impact and the benefit of that for the rest of your life。
现在，当然，在基因编辑和基因治疗中，有，你知道，最近有很多 turmoil。这里突出的是我们使用 lnp， not aavs to deliver the editing cassette。所以那很重要。第二点是，我们， with this program， not going after monogenic diseases， which，你知道， has been the focal point of most gene therapies recently and where，你知道， the risk arguably is greater。所以我们将，相信我们有一个前进的道路，并将在明年分享更多。
在一个高度 receptive population 中做这个，其中安全，风险受益概况将非常清楚 compared to what may have happened before。
期待那。非常感谢广泛的对话。感谢房间里的每个人收听。感谢网络广播上的每个人。希望每个人享受会议剩余的一天，并 join me in thanking Apellas for conversation today。
谢谢，Steve。
谢谢，Steve。