身份不明的发言人
Charles Gayer（总裁）
Babar Ghias（首席财务官）
身份不明的参会者
Steven Seedhouse（Cantor Fitzgerald）
好的。大家早上好，非常感谢大家加入我们的下一场会议。我是Cantor生物技术团队的Steve Seedhouse。非常荣幸地欢迎我们会议的下一位参会公司，Biocryst制药公司。感谢网络直播和现场的所有人来到这里。台上与我一起的是首席财务官Bob R. Geiss和总裁兼首席商务官。抱歉。我想头衔有很多变化，所以我们也可以说是新兴的首席执行官。Charlie Guyer，非常感谢您来到这里。我很乐意把麦克风交给您，并请您介绍一下BioCryst的现状，今年剩余时间的展望，作为一些开场评论，然后我们将直接进入问答环节。
当然。谢谢。谢谢Steve。我们真的很高兴来到这里。Bobar和我将做一些前瞻性陈述。这些陈述有风险。您可以在我们的SEC文件中找到这些风险，网址是biocrist.com。BioCryst现在处于一个非常激动人心的位置，我很兴奋能在1月份接任首席执行官，因为我们有Orladeo，今年全球销售额将达到5.8亿至6亿美元，并且以约20%的复合年增长率增长。我们实际上正在出售我们的欧洲业务，该交易将在10月初完成，这将给我们一个机会，实际上这个业务虽然商业上进展非常顺利，但对我们来说并不盈利。
因此，我们从这笔交易中获得的2.5亿美元将使我们能够真正改善我们的资产负债表，这为我们创造了更多选择。我们有一个新兴的管线，我们对此非常兴奋。我们预计今年晚些时候将有患者数据，首先是BCX17725和Netherton综合征，这是一种罕见、非常严重的皮肤病。我们认为这有潜力成为另一个像HAE（遗传性血管性水肿）一样的市场。然后我们还有我们的Avoralstat产品，我们正在测试用于DME（糖尿病性黄斑水肿），我们认为Kallikrein抑制剂在DME中有一席之地，我们今年年底也将有患者数据。
所以我们准备得非常充分，我们很兴奋。Bobber今年夏天早些时候加入我们，担任首席财务官兼企业发展主管。因此，我们战略中增加的另一个部分是能够走出去寻找 incoming BD（业务发展）交易来增加我们的产品组合。所以这对我们来说是一个非常激动人心的时刻。
是的，也许我会问Bob。您可以补充一些评论，因为我的下一个问题就是关于管理层变动的时间安排，以及你们两位现在对新BioCryst的战略展望。当然，公司一直在某种程度上表示有兴趣收购资产，并成为美国罕见病资产的整合者。所以我们很想听听您的观点，关于BioCryst未来五年将会是什么样子，以及您希望建立什么样的公司和特许经营权。
是的，绝对。我的意思是，如果你看一下，我们的第一个战略支柱是不损害Orladeo。Orladeo正处于一个很好的发展轨道上。管线早期进展顺利，我们将通过更多类似，你知道的，中间是什么？来平衡这一点。我们理想的做法是推出另一个产品，因为我们建立了伟大的基础设施。我认为我们可以利用很多那部分基础设施。所以我们理想地希望在未来几年内将另一个产品推向市场。所以当你谈到未来五年时，我认为这对我们来说是完美的视野。
在本十年结束之前。Oledeo将继续增长，我们能够推出一个产品，然后管线可以在本十年之后提供增长。所以我认为这是我们的另一个战略优先事项，引入一些后期孤儿药。我们继续是一家专注于孤儿病的公司，然后自然，你知道，利用我们已经建立在如此成功道路上的基础设施，将其用于另一个产品。
Charlie，也许只是风格上向前看，我的意思是，当您最终步入首席执行官的新角色时，有什么您可能会指导投资者期望不同的地方，或者有什么您会延续的，就像您知道人们多年来熟悉的BioCryst那样。
我认为从延续的角度来看，正如Babar评论的那样，Orlando进展顺利。我们已经真正展示了我们能够非常有效地商业化罕见病产品，并且我们能够弄清楚那些其他人可能看不到相同机会的产品。就像Orladeo一样，我们早期在Orladeo中看到了一些东西，并且我们能够执行它。所以我认为这是会继续的事情。我们真的想加倍投入，BioCryst自成立以来一直建立在发现和开发我们自己的产品的基础上，我们将继续这样做。
但伟大之处在于，由于我们与Orlando一起建立的基础，我们不再需要依赖于此。所以我认为这是保持不变和继续的混合，但然后我们正在增加它，因为我们处于更强大的地位。
好的。在我开始讨论我写下的一些问题之前，我想跟进一下关于欧盟业务以及它不盈利的事实。我的意思是，这是HAE中的一个动态吗，适用于欧洲以外的其他地区，对于BioCryst来说，实现盈利将非常困难，或者是什么原因导致了这种情况，相对于显然今天在我们这里在美国是盈利的业务。
是的，是什么导致了这种情况？我们的战略是继续在欧洲建立和推出未来的产品。我们，我们有Neopharma和Gentili，一家意大利公司向我们提出了一个非常有吸引力的报价。他们想要我们的团队和我们的产品，以在欧洲建立罕见病整合者战略。而2.5亿美元加上未来里程碑的另外1400万美元，只是对整个业务未来的一个真正全价值的报价。欧洲业务仍然有吸引力。如果你能增加更多产品的话。运营一个业务是昂贵的，然后你知道，显然定价并不完全相同。
所以它有吸引力，但不如美国市场有吸引力。其他地区，你知道，会，会有所不同。我们仍然有我们的日本业务，我们预计它会变得盈利，因为我们在那里有良好的定价。但这目前对我们来说是有意义的，它使我们能够主要专注于美国。
所以Orlideo，你提到了几次，我同意，我的意思是，你知道，那里的生产力和增长是巨大的，但市场动态正在转变。在预防性治疗方面有几个新的批准，Embry和Donzera，只是提醒我们一下你的看法以及这种竞争的影响，你希望设定的期望，以及你在转换或新患者竞争方面可能已经看到的任何早期影响。
我们成功的一部分，正如我所说，是我们所做的深入研究。所以自推出前以来，每年我们都会进行一项大型研究，以尽最大努力预测市场的未来。所以我们调查大量患者、医生和支付方，获取他们对所有当前和未来产品的偏好看法。然后我们将其运行通过一个大型模拟模型，并且它非常预测了口服ADEO的增长位置，该模型和研究告诉我们这些新的注射产品。嗯，对患者来说有新的选择是很好的。
从每两周注射一次到每四周注射一次，对患者来说并不是一个大的市场改变者。所以我们不认为它会影响Orlando的发展轨迹，因为我们拥有最具差异化的产品，是唯一的口服每日一次预防性治疗。所以我们期望的是更多的持续增长。我们实际上认为竞争是好的，因为它创造了更多关于转换的讨论。并且我们知道大多数患者实际上更愿意接受口服预防治疗，如果他们能够的话。所以我们认为竞争实际上为我们创造了一些机会。
有趣。所以这几乎就像是，嘿，这些是给你的新治疗选择。但是顺便问一下，你考虑过Orlando吗？
如果你还没有这样做，你现在应该试试这个。如果它对你有用，你应该期待 fantastic efficacy（极好的疗效）。如果它对你不起作用，那么你还有其他选择可以继续。所以这是一个有效的故事。
我的意思是另一个动态，我认为值得评论的是，现在有一种口服按需治疗药物actorly可用，并且首次，患者可以选择口服或lideo口服按需治疗。理论上，他们一生中不需要注射。你预计这会带来积极的顺风吗？你有没有看到任何人们转向口服口服的早期迹象？
现在评论到底发生了什么还为时过早。不过我们听过医生们说，哦，我明白了，全是口服组合。这对患者来说会很棒。所以我们确实认为它有潜力成为一股顺风。我认为需要几个季度才能看到情况是否如此。但这可能是吸引更多患者使用Orladeo的东西，也可能帮助更多患者看到坚持使用Orlando。如果他们能够用口服按需治疗来处理突破性发作。
所以我们再次认为，这对患者来说很棒。
你是否能实时了解患者是否从Orladeo切换到Andenbri或这些新推出的产品之一？你能看到这种情况发生吗？如果有，你能看到的话，是否有患者实际上做出了这种切换？
我肯定有过。所以是的，我们确实有。当患者切换时，我们会得到相当好的信息。如果他们告诉我们他们去了哪里。过去，正如你可以想象的，大多数切换是转向市场领导者Taxiro。所以我认为会发生的是，现在其中一些切换将转向and embry。如果Orlideo对你不起作用，那是很自然的。我们不期望它改变我们的轨迹。但我肯定我们会失去患者。只是股息。是的，这是可以预料的。没什么好担心的。非常非常标准。
好的。我的意思是，鉴于你在Orlando建立的这个特许经营权，我的意思是，产品线扩展策略是什么？我的意思是，你如何保护这个潜在的十亿美元特许经营权？正如你所期望的。
我们通过几种方式做到这一点。一是我们产生大量真实世界证据。这一直是我们竞争优势的真正组成部分之一。在我们的单一来源模型中，我们能够每月从患者那里收集关于他们发作率的信息，当他们开始使用Orlando时，他们持续的发作率是多少，然后我们能够将其推向市场，向医生宣传Orladeo的功效。这确实导致了处方者对该产品更有信心。所以我们将继续做更多这样的事情。
另一件我们非常兴奋的事情是Orladeo颗粒的儿科适应症。我们有一个PDUFA日期是12月12日。这有潜力为我们打开2岁至12岁以下的市场。并且我们认为实际上有更多这样的孩子可以从预防性治疗中受益，而不是过去所理解的。而口服产品显然是一个优势。而且，在大多数情况下，这是一种家族性疾病，是一种遗传性疾病。所以在一个家庭中，你通常会有妈妈或爸爸在使用某种预防性治疗。
孩子在使用预防性治疗。所以这是向更广泛受众介绍or lid ao的另一种方式。
我想我更多的是从事件的角度来考虑。 presumably（ presumably ），你，你不会只是坐等Orladeo的市场独占期结束，然后你就不再参与HAE了。我的意思是，你已经建立了这种专业知识，你已经建立了这个领导地位。我一直很惊讶，在HA的口服方面， behind or ladale（ behind or ladale ）没有更多的创新。我的意思是，有一个资产即将进入三期数据，但除此之外，你知道，是基因编辑和RNAi。所以这似乎是一个机会，也许可以建立下一代或通过收购来保护特许经营权。
对。也许考虑联合疗法。所以你们是如何思考这个问题的。
是的。所以首先，Orlando有非常强大的专利保护。所以我们在基础成分上拥有 composition of matter（物质组成）专利直到2035年，在盐型上直到2039年。所以我们看到的情况是，我们实际上将在本十年末左右达到全球销售额10亿美元的峰值。然后我们有潜力在十年的大部分时间里维持这一水平。为HAE开发口服药物是困难的。有许多公司失败了，包括我们自己。我们的第一代产品失败了。所以我们决定，我们资源的最佳用途是继续投资于我们正在用Orlando做的事情。
但然后正如Barbara所说，从外部引入其他产品来建立我们的产品组合，然后我们也将继续从内部建设。
净定价是如何演变的，以及任何预期，随着这种预防性选择的热潮，这会发生变化吗？
我认为我们今年形势非常好。我们的 gross dividend（总股息）大约是 list price（标价）的15%，针对付费患者。我们认为我们处于一个非常有利的位置，因为现在我们有1500多名患者在使用Orlando。所以支付方看待我们，看待Orladeo的方式与五年前他们看待Orladeo的方式非常不同。所以从市场准入、定价的角度来看，我们感觉我们处于非常有利的位置。
好的，接下来谈谈管线。很想涵盖一些那些令人兴奋的项目。所以首先Netherton，你知道罕见病看起来，我几乎看不下去那些图片，我的意思是对于这些年幼的孩子来说超级 debilitating（使人衰弱的），并且你知道， resolves I guess are improved somewhat over time（ resolves 我猜随着时间的推移有所改善）。但当然对于这些孩子来说，我的意思是这里有一个巨大的未满足需求。所以你能谈谈你的项目吗？只是你早期研究了多少个剂量队列，你入组的患者类型，以及你预计今年和明年生成的数据。
是的，所以对于那些不熟悉Netherton综合征的人来说，这是一种典型的罕见病，存在一种基因突变，导致患者缺少一种关键的调节蛋白，该蛋白控制皮肤更新。所以基本上你知道对于一个正常的成年人，你的皮肤每四到六周更新一次。对于Netherton患者来说，更像是每两周一次。因此存在持续的全身体皮肤剥落、发红、瘙痒，使患者面临更大的感染风险。其他如特应性病症。所以哮喘、食物过敏很常见。就像你提到的，对于患有这种病的孩子来说，孩子的皮肤更新甚至更快。
所以对于幼儿来说，它实际上可能危及生命。对于成年人来说，这 just very debilitating（ just very debilitating ）。随着时间的推移，我们的药物替代了那种缺失的蛋白质。所以我们认为我们有可能通过每两周注射一次来恢复正常的皮肤更新。所以我们所处的位置是，我们已经完成了健康志愿者，SAD和MAD。我们尚未发布该数据，但我们正在进入我们研究的第三部分，然后是第四部分。第三部分将是一个小数目，大约六名患者。Netherton患者研究四周，所以他们将在四周内接受三剂，然后我们将在之后跟踪他们。
然后第四部分将是一个12周的研究。我们预计在今年年底拥有的是，可能不到 handful（少数）来自研究第三部分的患者，我们将寻找证据表明药物正在到达它需要到达的地方，即表皮，并且它正在与不受控制的KLK5结合，而正常的Spink5蛋白会控制它。这就是我们的药物希望控制的东西。所以我们将看看我们是否让药物到达皮肤，然后我们将寻找皮肤改善的早期迹象。
对于第四部分，我们应该能够在几个月内看到我们的患者恢复更正常的皮肤更新。
我的理解是那些PD（药效学）读数在 terms of on target activity（ on target activity 方面），你可以通过 sort of the shedding of the（ sort of the shedding of the ）来做。
没错。有两种方法。我们将获取皮肤活检，然后还有 skin stripping（皮肤剥离）。所以基本上像一条胶带，你取下顶层，然后你可以测试看看药物是否进入那里。重要的是，PD效应是否存在？它是否与KLK5结合？所以这些是数据，除了，当然，安全数据和一般PK（药代动力学）数据，你应该在今年年底期待。
这里的监管路径有多明确？你会铺设那条路径吗？
从未有药物被批准用于Netherton综合征。有其他罕见病产品基于类似类型的医生和患者报告的改善量表获得批准。所以当我们获得这些患者数据时，我们将与FDA进行更多对话，讨论该监管路径。我们确实相信，这有潜力成为一个非常小的关键研究。如果我们显示出 strong effect（强效），这都将取决于我们看到的效应大小。所以我们希望这是一个可以相当快推进的项目。
患者需求肯定存在。
好的，转到DME，这是另一个非常有趣的项目，并且数据即将到来。什么 magnitude of effect（效应幅度）？我猜这里视网膜厚度将是关键的疗效终点。你希望在这个研究中显示什么效应幅度？
所以对于这个，我们正在DME患者中进行SAD（单次递增剂量）研究。所以在这种情况下，一剂口服stat通过 suprachoroidally（脉络膜上）递送。所以Avoralstat是我们最初的HAE药物，是一种 terrible oral drug（糟糕的口服药物）。但实际上，我们认为使其成为糟糕口服药物的特性使其完美地坐在眼后部，非常缓慢地溶解并抑制Calacrine。我们认为这是DME中肿胀的替代途径。所以在这第一个研究中，除了安全性之外，我们将寻找的是，我们是否减少了 central subfield thickness（中央子区厚度）？我们将寻找 probably 50 to 70 microns reduction（ probably 50 to 70 microns reduction ）的效应。
然后非常重要的是，那种效应的持久性如何？所以我们将跟踪患者到三、六个月及以后，看看肿胀是否减少，然后它是否有潜力成为每六个月注射一次？我们当然也会收集视力敏锐度。但我们只谈论在这个第一个研究中有九名患者，分为三个剂量队列。所以我不期望在视力敏锐度方面有很多。
所以在那三个剂量队列中，你对这里的剂量选择以及你确定 active dose（有效剂量）的能力有多大信心？特别是因为这里的递送方法对于该适应症来说是新颖的，它已在其他地方使用。但是你能够 triangulate that device（ triangulate that device ）吗？你对分子和HAE疾病有经验，这一切是如何结合在一起的？
所以是的，我们有很多关于该分子的安全信息，所以那很好。它已被系统性地研究过。我们将寻找的是，是的，再次，药物是否有效足够长的时间？我们在动物模型中看到了 great effect and direct durability of effect（ great effect and direct durability of effect ）。所以我们对此持乐观态度。
提醒我们一下，那是用同样的注射方式吗？
那是用 supraporoidal（ supraporoidal ）进行的。所以在兔子中，我们看到它实际上维持了超过六个月，你可以在兔子中做到这一点，因为它们的眼睛更大。我们也必须在患者身上证明这一点。我们认为这三个剂量可以显示效果，如果不能，我们有机会去比这三个剂量更高的队列。
Bob，也许 just to bring you back in here（ just to bring you back in here ）。这是一个我真的很想和你们两位进行的对话，即战略展望，以及我们在对话开始时谈到的关于整合罕见病资产并在你们已经拥有的Orladeo基础上发展的信息。我想第一个问题是什么治疗领域是你们感兴趣的？
是的，不，我认为正如我们之前提到的，优先事项 number one（ number one ）是确保我们留在罕见病领域，并利用我们建立的基础设施。所以我们不是在试图填满一个袋子，比方说，为我们当前的销售团队。所以自然地说，过敏免疫学 call point（ call point ）对我们具有巨大的战略兴趣。但除此之外，当我们考虑罕见病时，我们在Netherson综合征中有一个项目，所以这打开了罕见皮肤病适应症和皮肤科 specialty（ specialty ）。但当你沿着更广泛的罕见病走下去时，我们不会成为 every rare disease（ every rare disease ）的解决方案，而是具有更像HAE特征的东西，那里有，比方说10,000名可寻址患者群体，你可以通过单一来源药房 approach it（ approach it ），利用很多基础设施。
当我说基础设施时，建立销售团队，我们有40名销售代表。这不是一个大的负担。对。是我们建立的基础设施，患者服务，市场准入，hur，所有我们建立的系统。那是投资，对于任何我们带来的新机会都是即插即用的。所以对于任何治疗领域， incremental investment（ incremental investment ）与，你知道什么，让我们 just start starting to build a new team altogether（ just start starting to build a new team altogether ）相比，是非常小的。所以我认为像一些这些过敏免疫学领域非常感兴趣，罕见皮肤病代谢疾病，任何我们可以实际创造来利用该基础设施并创造很多杠杆的地方。
确实。和发展阶段。我想你说过你倾向于后期，但也许只是为我们描述一下。你现在在想什么？
是的。再次强调你的观点，在 terms of the defensive strategy（ terms of the defensive strategy ），你知道，我们希望在接下来两三年内引入一个产品，并且肯定在本十年内，以 basically continue to grow our business（ basically continue to grow our business ）。所以这使我们处于 more of a later stage spectrum（ more of a later stage spectrum ）。我们的管线是早期的，如果进展顺利， like on the later part or early into the next decade（ like on the later part or early into the next decade ），那将继续带来 sort of points on the board（ sort of points on the board ）。但你知道，在某个时间点，做交易和 bringing Your internal pipeline that（ bringing Your internal pipeline that ）会 convergence（ convergence ）。所以第一笔交易对我们来说必须非常具有战略意义，并且必须，你知道，在 terms of（ terms of ）方面勾选很多框，你知道，与我们的系统有协同效应吗？我们能够商业化它吗？我们能在那里产生影响吗？所以自然地说，我们在 nearer term（ nearer term ）的重点将放在 later stage（ later stage ）上，然后那 opens up the risk appetite（ opens up the risk appetite ）用于后续交易，在那里我们可以承担 a little bit more risk（ a little bit more risk ）。
好的。在 terms of（ terms of ），你知道，最终 where the rubber meets the road here（ where the rubber meets the road here ）的地方，我的意思是，BioCryst能做多大的交易，以及你对什么样的交易结构开放？这与六个月前，12个月前相比有变化吗？我的意思是，你今天在哪里？只是帮助我们理解你从哪里来，因为我认为你一直在市场上，我认为，并且对这个战略感兴趣有一段时间了，但肯定现在规模不同了，公司盈利了，你处于一个不同的位置。
是的，让我先解决 sort of scale perspective question（ sort of scale perspective question ）。并且， affordability and the scale question（ affordability and the scale question ）是沿着两个参数，对。A，对我们来说业务基本面是什么？现在正如，正如我们与你分享的，当欧洲交易完成时，我们尚未 actually guided to for next year yet（ actually guided to for next year yet ），但你知道，那使我们有能力清理资产负债表。而且我们也将 significantly improved margins（ significantly improved margins ）。我们正在损失5000万，但我们损失的不止 that（ that ）。所以我认为我们未来几年的盈利能力将继续增长，然后因为 that（ that ）现金流 generation will be significantly stronger compared to prior years（ generation will be significantly stronger compared to prior years ）。
第二件事是 in terms of like what's the asset profile that we're going after（ in terms of like what's the asset profile that we're going after ）？如果它是一个 later stage asset（ later stage asset ）并且作为一个 higher addressable market（ higher addressable market ），自然它会附带一个 price tag（ price tag ），必须，你知道， sort of taken into consideration（ sort of taken into consideration ）。现在 that being said（ that being said ），我们将继续非常 capital disciplined（ capital disciplined ）。仅仅因为我们是，你知道， generating cash（ generating cash ）并不意味着我们要 bet the farm（ bet the farm ）并且你知道， basically recklessly going to spend（ basically recklessly going to spend ）。我认为它必须非常具有战略意义。所以你知道，我们的董事会将，我们将与我们的董事会合作，确保它为业务做什么。
现在自然地说， something that is truly transformative that's in a totally different（ something that is truly transformative that's in a totally different ），你知道， zip code（ zip code ）。所以我认为我们的第一笔交易必须 make a lot of sense（ make a lot of sense ），这样投资者也能理解， like yes, this is a natural extension of the strategy to your point in terms of structures（ like yes, this is a natural extension of the strategy to your point in terms of structures ），我认为在这一点上，这是一个 great environment（ great environment ）。那里有很多机会，并且，你可以以各种不同的方式构建它，无论是 staged asset deals（ staged asset deals ）或，你知道， licenses or company acquisitions（ licenses or company acquisitions ）。我认为所有那些 options are on the table at the moment（ options are on the table at the moment ）。
并且这是一个市场，那里有 a of lot, lot of willing sellers as well（ a of lot, lot of willing sellers as well ），因为资本的错位，无论是公开还是私人。你知道，对于这些生物技术公司。
我只是想强调Bobber说的一件事， like in the commercial infrastructure（ like in the commercial infrastructure ），它 beyond just straight commercial too（ beyond just straight commercial too ）。我的意思是，当你是一家商业公司时，你需要比仅仅是一家研发公司时更多的财务人员。你需要很多其他功能。而BioCryst已经建立了这些。我认为当前的环境对于研发公司来说，他们有第一个 lead, lead asset（ lead, lead asset ）也许进入那个商业化 zone（ zone ），他们必须决定他们是否真的要投资于一切所需，或者与像BioCryst这样的公司合作是否更有意义？我们认为现在有比有时意识到的更多的机会，无论是在上市公司还是私人公司中。
如何。也许我会直接问，尽你所能回答， ongoing conversations（ ongoing conversations ）有多 advanced（ advanced ），以及在这个市场上卖家有多 willing（ willing ），无论是在公开还是私人方面？只是你现在在市场上看到什么？
所以在意愿方面，非常高的意愿，自然有公司。再次，这回到了这一点。即使你是一个。让我 just address（ just address ）。即使你是一个处于三期的上市公司，但你 sort of（ sort of ），比方说 you or so away from an inflection point（ you or so away from an inflection point ）。你现在需要花费那笔资本。我不认为市场上的许多公司愿意。或者董事会说 like go spend capital or go raise another equity round to be able to spend on commercials（ like go spend capital or go raise another equity round to be able to spend on commercials ）。我认为那创造了一个自然的机会。
推出一个药物，获得一个药物批准是伟大的。而推出一个药物在 terms of the investment that requires（ terms of the investment that requires ）方面也是非常具有挑战性的方面。所以我认为我们发现自己处于那个点，很多这些上市公司也愿意交谈，而历史上他们不愿意，因为那个 inflection point（ inflection point ）是，你知道，至少12到18个月 away（ away ），他们仍然需要那笔资本。所以我认为那创造了一个机会。第二件事是 also private companies and private markets are even more dislocated in that sense that venture funds are not necessarily Doing that aggressively, the top up rounds because, because the step ups have not been there and the public markets are not there（ also private companies and private markets are even more dislocated in that sense that venture funds are not necessarily Doing that aggressively, the top up rounds because, because the step ups have not been there and the public markets are not there ）。
所以那种 creates that sort of（ creates that sort of ），你知道， that cycle of like, you know, hey, seek partnerships, seek M and A, seek other alternatives to capital where ventures dollars do not have to go in and you can get a mark on that investment（ that cycle of like, you know, hey, seek partnerships, seek M and A, seek other alternatives to capital where ventures dollars do not have to go in and you can get a mark on that investment ）。所以我认为那种 sort of appetite we're seeing has increased both from the public and the private side（ sort of appetite we're seeing has increased both from the public and the private side ）。另一件事是 like, you know, because of confidentiality we naturally cannot say how advance or whatnot（ like, you know, because of confidentiality we naturally cannot say how advance or whatnot ）。但我认为 suffice it to say that it is really a buyer's market if you have that infrastructure and you are not dependent on just like you know, raising capital to do a PD deal（ suffice it to say that it is really a buyer's market if you have that infrastructure and you are not dependent on just like you know, raising capital to do a PD deal ）。
我的意思是这与我认为我们所有在房间里的人在这个市场上的直觉是一致的。但很高兴听到，你知道，有人在那里，你知道，进行这些对话，那实际上是，你知道， ground（ ground ）上的 reality（ reality ）。也许我只是想 also ask and again if this, if you can't comment, it's okay, but I'll try anyway（ also ask and again if this, if you can't comment, it's okay, but I'll try anyway ）。我认为你公开说过，我的意思是，用来自欧盟资产出售的钱，你将清理资产负债表上的债务，但 presumably（ presumably ）你可以使用杠杆。
会有债务以更好的 terms（ terms ）可用。也许那个 synthetic royalty on Orlando（ synthetic royalty on Orlando ）也许是你可以考虑的东西，在 terms of financing a deal or（ terms of financing a deal or ），或者 just cash on the balance sheet（ just cash on the balance sheet ）。对。鉴于盈利能力，你会，你会吗？然后当然 some stock transactions（ some stock transactions ），你会排除任何那些融资交易的方式，还是 everything on the table（ everything on the table ）？
我认为我会说对于正确类型的交易， anything and everything is on the table（ anything and everything is on the table ）。你知道，自然每个首席执行官，每个首席财务官都说我的股票被低估了，所以有一种自然的倾向，我用自己的股票做什么？但你关于债务的观点，历史上有些资本途径 like bank debt or term loan markets because we do not have ebitda（ like bank debt or term loan markets because we do not have ebitda ）。你知道，我们正在达到那个点， basically we'll have last 12 month, you know, look on like EBITDA（ basically we'll have last 12 month, you know, look on like EBITDA ）。所以我认为那 opens up plenty more avenues of capital（ opens up plenty more avenues of capital ）。并且，我提到的那个事实，你知道，我们将 significantly improved business fundamentals because of the divestiture and the ramp of Oladeo（ significantly improved business fundamentals because of the divestiture and the ramp of Oladeo ），那给了我们一个 big margin in terms of absorbing new opportunities and still remain maintain our profitability and cash flow generation（ big margin in terms of absorbing new opportunities and still remain maintain our profitability and cash flow generation ）。
嗯，这显然对公司来说是一个激动人心的时刻。我们期待着看到任何在那里显现的东西。当然，还有你的管线读数和Orladeo的持续进展。只是想感谢Babar和Charlie在台上加入我。感谢大家收听，感谢网络直播和现场的所有人，希望每个人在会议上都有一个美好的 rest of the day（ rest of the day ）。
谢谢Steve。