身份不明的发言人
Giordano Albertazzi（首席执行官）
David Fallon（首席财务官）
身份不明的参会者
Mark Delaney（高盛集团）
感谢大家参加我们的会议。我叫Mark Delaney，很荣幸负责在高盛集团覆盖Vertiv的研究。今天和我一起的，再次是来自Vertiv的Gio Albertazzi，Vertiv的首席执行官，以及公司首席财务官David Fallon。感谢两位的参与。
感谢邀请。很荣幸参加。
我们可以先从需求问题开始。公司在第二季度财报电话会议上公布了非常强劲的订单。过去12个月的订单同比增长11%。第二季度订单增长15%。Gio，能否先谈谈是什么推动了这种强劲增长？
首先，感谢你提到我们在第二季度公布的出色数据，非常强劲的过去12个月表现，我想提醒大家，我们的竞争对手也表现非常强劲。所以这非常令人鼓舞，同样令人鼓舞的是我们所处的市场环境。这当然反映在我们的积压订单、订单出货比以及订单中，但更反映在我们的潜在客户储备中。在上次财报电话会议上，我们已经提到了潜在客户储备的强劲，正如我们当时所说，我们看到这种强劲势头遍及全球，并且一个季度比一个季度更强。
所以我们对所见所闻感到非常鼓舞，并且没有看到减弱的迹象。
很高兴听到这一点。本周在大会上以及整个行业的一些公司财报电话会议中，一个常见话题是预订业务的公司类型不断扩大，在人工智能、新云、主权国家等领域做得更多。Vertiv在多大程度上看到了这种情况？
当然，这是我们所看到的情况，而且不仅仅是超大规模企业。我认为超大规模企业的资本支出数字已经广为人知，并且被所有人深入分析。所以它们正在推动增长。但我们看到，在此基础上，不仅因为超大规模企业，而且总体而言，数据中心容量需求也在增长。我们看到托管市场和需求强劲，然后你知道，过去几个季度的一大新变化是新云的加速发展。新云是真实存在的，并且正在加速。
因此，他们肯定因此看到了大量的市场需求。这转化为对基础设施、数据中心基础设施的需求。对我们来说，我们看到了如此强劲的增长。
来自超大规模和托管客户的增长。或许可以帮助我们更好地理解这部分业务现在占你们业务的百分比。我记得在你们上次投资者日上，这部分约占公司总收入的一半。这个框架仍然适用，还是现在占比更高了？
我们不会具体说明这部分的比例，但如果你认为托管和超大规模是市场增长最快的部分，并且从Vertiv的市场份额增长来看，将我们的首次销售增长和订单轨迹与市场情况进行比较。我认为可以说我们正在获得市场份额。所以是的，情况确实如此。如果市场增长最快的部分转化为Vertiv的增长，不要感到惊讶。
当我们谈到人工智能推动客户群体扩大时。你提到了主权国家，提到了新云。那么传统企业呢？你是否看到一些传统企业开始在人工智能上投入，如果还没有，你认为需要什么才能促使它们这样做？
我们对人工智能的企业部分持乐观态度，而且不仅仅是数据中心基础设施。去年11月投资者日时，我们曾提到企业部分增长约为个位数中段。我们现在看到企业对人工智能确实有很多兴趣，这对未来肯定是鼓舞人心的。我们不期望企业以超大规模企业或新云的速度增长，但对企业的长期发展轨迹非常乐观。我想说，在企业市场拓展方面，我们历来传统上就非常强大。
因此，我们处于非常有利的位置来抓住这种增长机会。
我认为人工智能的强劲增长主要集中在北美。许多主要的超大规模公司都位于这里。能否谈谈在其他地区，如亚洲或欧洲，你看到的人工智能投资情况？
显然，北美正在发生的情况尤为激烈，可以说，并将继续如此。世界其他地区略有滞后，这在这种转型动态、新技术中是正常的。我们历史上见过这种情况。正如我所说，我们看到潜在客户储备，并且看到我们运营的每个地区的潜在客户储备都在大幅加强。例如，如果你看我们第二季度的增长率，你会看到全球所有地区都在增长。我们对在亚洲看到的情况特别感到鼓舞。
我们曾提到欧洲中东非洲地区的增长比其他地区慢一些。如果你愿意，可以说欧洲尤其如此。这次的历史滞后更为明显，但潜在客户储备强劲，而且你知道，欧洲中东非洲地区对人工智能的需求与世界其他地方一样存在。所以我们持乐观态度。谈到欧洲时，我们总是用一种"螺旋弹簧"的比喻，原因我们可能有时间详细说明。所以我认为情况就是这样。
或许暂时先不考虑人工智能，谈谈更广泛的需求背景。当你考虑更广泛的工业商业客户、电信客户时，你在业务的其他部分看到了什么？
我们对电信领域的情况持积极态度，同时还有关键国家基础设施（CNI），例如在北美，制造业产能的近岸外包或回流。所有这些市场都为我们创造了机会，当然这些是我们传统上运营了很多年甚至几十年的市场。在电信领域，我们定位良好。我们预计会有增长，并且看到需求在增长。显然，数据中心的增长速度在很多方面都是独特的。
或许可以谈谈交货周期，考虑到你一直在说的总体强劲需求。我记得有时你们描述的交货周期可能是12到18个月。这个范围仍然适用，还是交货周期在扩大、缩短或保持稳定？请帮助我们更好地理解。
首先，让我们区分两件事。一是当客户需要短交货周期时，我们可以为客户提供的交货周期，这些周期系统地缩短了，这不是偶然的，而是因为我们一直在努力确保当客户需要时，我们可以提供比市场更短的交货周期，很多时候，是我们内部称为"客户要求交货周期"的因素决定了我们收到订单后何时发货。因此，客户的总体交货周期受到他们的建设计划等因素的限制。
但必要时，我们可以在更短的时间内交付。我们相信，并且已经看到并证明，这是一种竞争优势。现在，深入讨论交货周期，我们应该具体到产品线。液冷的交货周期和要求的交货周期与开关设备等不同，我们可以涵盖整个范围。但总而言之，当我们看客户平均需求的交货周期时，我们处于12到18个月的范围，如果有的话，最近我们看到这些周期在缩短。因此建设速度在加快。
好的，这很有帮助。
不过，根据与客户的对话，当他们告诉你他们的项目时，你看到的潜在客户储备是否超出12个月、18个月甚至更远？
是的，我这里所说的交货周期是指我们的订单。所以订单已经在我们手中，我们正在根据订单规划生产等。当我们看潜在客户储备时，也就是我们正在跟进的所有机会，那么肯定会超过12个月。但同样，我在7月份的电话会议中提到的一点是，当谈到潜在客户储备及其增长时，潜在客户储备的时间区间并没有发生显著变化。所以并不是说我们的潜在客户储备增长是因为时间延长。
突然之间，我们从假设的12个月展望到48个月。现在，关于订单何时落地以及收入何时产生的预期，这种组合基本保持不变。所以可见性远远超过12个月。同样，潜在客户储备是一回事，但我们知道，可能还有一些尚未计入我们定义的潜在客户储备中的机会。我们对潜在客户储备的定义非常严格。我们非常严格，因为我们将潜在客户储备真正视为业务发展的重要领先指标。但我们与客户在产能方面有对话和承诺。
这些远远超出了我们准确记录在潜在客户储备中的内容。非常有帮助。
或许我们可以谈谈市场技术趋势如何影响你的业务机会。我记得你过去曾描述过，先进计算的每兆瓦收入机会约为275万至350万美元。根据你在市场中的可见性，考虑到ASIC、Ruben或其他GPU，甚至Ruben之后，投资者应该如何看待这个数字的变化？这个范围仍然适用，还是可能偏向高端，或者需要修正？更多关于每兆瓦收入的背景。
当然。从某种意义上说，这个范围仍然适用。这个范围涵盖了从传统计算、云或企业计算到高密度高端的整个 spectrum。显然，密度越高，就越偏向这个 spectrum 的右侧。你谈到了技术趋势，正在进行的重大技术趋势，对我们来说，创新和领先于这些技术趋势，实际上是与英伟达和行业内大型企业合作成为趋势引领者，这是我们战略的关键，正如我们所展示的。
所以我们都看到了冷却技术的演变，液冷成为我们热链 spectrum 的额外部分。我们非常喜欢这一点。我们对该市场部分的加速感到非常满意。但想想随着密度增加，电力方面也会发生同样的情况。你想想机架功率可能在未来达到1兆瓦。1兆瓦是很大的功率，伙计们。这是很大的功率，如果你将其放在一个机架内，那么这会影响整个动力系统。所以预计动力系统将从技术角度发生很大演变，就像热链一样。
但对我们来说，创新和技术趋势意味着更多的复杂性在"白空间"中。白空间正是IT周围和IT附近的区域。从技术角度来看，白空间变得更加复杂。所以我们Vertiv一直处于白空间外围，即灰色空间，电力和热、机械、电气。但所有这些在白空间内部变得绝对相关。例如，我们对Great Lakes的收购，高端机架，可以说是高规格类型的机架，正是因为数据中心内的这个空间变得更加复杂。
所以将电力和热引入机架并致力于整个白空间基础设施变得至关重要。还有一件事，我在这里说得有点长，但这是一个重要的话题，就是关于预制和系统级的一切。我想区分的两件事。我们的产品组合非常广泛，我们继续加强我们的产品组合，因为我们相信拥有动力系统、整个系统、热链、整个系统是强大的竞争优势，并且是我们可以给予客户的优势。但是你知道，这也成为预制的机会。
我们已经宣布了一款名为SmartRun的产品，这是一种预制的白空间装修模块或模块技术，能够将新建数据中心的装修时间减少一个数量级。这意味着我们客户的收入时间大大增加。如果你看这种预制，你会看到电力、液冷、二次流体网络，你会看到所有元素组合在一个系统中然后部署。这只是一个例子。我可以说上几个小时，但你会向我扔东西的。
我保证不会向你扔任何东西。或许关于这个话题，你已经提到Vertiv正在获得市场份额。你刚刚谈到了一些使你处于有利地位的因素。预制、广泛的产品组合。但当你从客户那里听到反馈时，你认为特别是哪些因素导致了你强劲的市场份额地位甚至份额增长？
我们喜欢并且我相信我们做得很好的一件事是将我们数十年的经验（在这个领域超过50年）与非常强大的创新相结合。所以我们非常了解这个领域，非常了解这个行业，非常了解行业内的参与者。
是的。
我们有伟大的传承。但对我们来说，这种传承是巨大创新的跳板。我们在工程和研发方面的投资同比两位数增长。在投资者日上，我们谈到了15%的复合年增长率。今年我们将接近20%。我们坚信技术是所有我刚才提到的原因的关键。所以这两件事结合起来非常重要。我们在芯片方面有强大的合作伙伴，在大型客户方面也有强大的合作伙伴，这使我们能够与他们一起影响、定义未来技术需要是什么样子，以真正应对不断发展的IT堆栈带来的挑战，以及IT堆栈的巨大演变。
所以在过去一年半到两年里，我们看到与我刚才提到的所有合作伙伴一起定义未来的样子，给了我们这种技术思想领导力，这是至关重要的。但是，你知道，我们已经展示了扩展能力。我们在液冷方面的故事是技术和扩展能力的故事。你知道，我们在2024年将产能扩大了40多倍，当然2024年之后还在继续。所以所有这些因素，包括市场覆盖范围和极其强大的服务组织，在这个基本上是关键基础设施的行业中相互印证。
所以所有这些因素共同构成了非常强大的竞争优势。
是的，这很好地引出了我的下一个问题，关于服务，这是你过去多次提到的作为竞争差异化和为客户提供关键价值的一部分。Vertiv的服务与客户可能拥有的其他选择相比有什么不同？有没有哪些市场你在服务方面特别有吸引力？在超大规模应用中更强，还是在企业中更好？请详细谈谈服务。
是的，我们喜欢在内部和外部将服务称为我们的超级力量，或者说是我们的超级力量之一。所以这是关于一个极其有经验的现场工程师团队，超过4000名工程师专注于数据中心和关键基础设施，并且非常有经验。这是关于增长这种能力的能力。人们没有想到，你必须像考虑制造能力一样考虑服务能力。所以拥有非常强大的Vertiv学院，能够培训新人，让他们快速上手，让他们能够随时获取技术和技术信息，这是绝对必要的。
我们相信我们的能力，液冷就是一个很好的例子。液冷很复杂，从调试和生命周期管理的角度来看非常复杂。我们一直在匹配我们刚才谈到的制造供应链能力的增长，同时我们的现场执行能力也有同等的强度和增长，这对我们的客户来说非常重要。
关于竞争环境有一个问题。7月份，一家大型超大规模企业宣布计划自行设计一些冷却产品。在设计方面，你认为Vertiv如何受到这些趋势的影响，Vertiv是否仍有机会参与超大规模企业的业务，即使他们至少自己做了一些，如果不是全部的话？
首先，我们对宣布的内容并不感到惊讶，也不感到震惊。没有两家超大规模企业的行为方式相同。所以超大规模企业对其数据中心技术的投入程度各不相同。有些是。他们都非常了解技术，都有强大的工程能力。但他们决定垂直整合到工程本身的程度各不相同。所以我们看到了那个公告，我们知道我们在谈论哪家超大规模企业。在这种情况下，你会看到，你谈论的是一家一直以来都这样做的超大规模企业。
所以他们几乎拥有数据中心所有东西的设计。所以这不是新的，并不令人惊讶，而且我敢说，他们和许多其他企业一样，需要像我们这样的供应商来交付他们自己设计的产品解决方案系统。而且通常，这种工程活动不是孤立进行的，而是在行业相关参与者的贡献下进行的。让我们这样说吧。所以你的问题是，我们是否担心超大规模市场从制造或购买的角度发生全面的动态变化？不，我们不担心，这很有帮助。
或许我们可以问一些财务问题。David，让我把你加入对话。想问一下关税环境。公司曾指导说，到2025年底，实际上可以抵消关税成本。你的关税缓解策略进展如何，与客户关于可能转嫁价格的讨论进展如何？
当然，如果你愿意，我们可以在关税上花接下来或最后11分钟，但我们所评论的任何内容都是截至我们的 earnings 日期，即7月28日。在那一点上，基于当时生效的关税，我们表达了信心，到2025年底将大幅抵消这些关税。当然，两个杠杆是供应行动，我相信你稍后会谈到这一点。这给我们带来了一些运营挑战，但也有定价。我想说，从定价角度来看，你知道，客户当然不会轻易接受，就像我们对供应商一样。
但我想说，对话非常富有成效。你知道，关税是一种投入成本。我们认为从长远来看，当我们达到平衡时，在某个时候，我们会达到关税的平衡点，它将只是另一种投入成本。所以，你知道，我们不是孤立的。对吧。我们的竞争对手也在经历类似的情况，我们认为我们中没有一家处于极端优势或劣势。但我们对供应行动和定价方面取得的进展感到非常满意。我们将在10月提供更新。
当然，第232节出台了一系列新的关税，我们正在积极审查这些关税，并将在10月提供更新。
是的，我认为你的目标是保持价格成本为正。所以当你考虑一些竞争动态，我们一直在谈论的需求环境，当你考虑关税成本，需要应对关税或供应链变化时，这对未来保持价格成本为正的目标意味着什么？
是的，我想说关税的动态并没有改变这一目标。所以如果你看我们25年的价格和通胀影响，无论你是否包括关税定价或我们认为与关税相关的次要通胀，我们仍然是价格成本为正。正如我们昨晚所说，我认为我们的定价方法与几年前看到一些供应链冲击时有所不同。我们非常有策略性，非常数据导向，以至于我们期望未来每年都保持价格成本为正。
我们将其视为与利润率扩张相关的杠杆。
截至上次财报电话会议时，影响利润率的另一个因素是欧洲。公司在欧洲遇到了一些挑战。这个问题可以问你们两位，关于运营和财务影响，但是你们在缓解欧洲面临的一些阻力方面进展如何？
我回到关于欧洲的评论，需求没有我们预期的那么强劲，特别是与我们所说的其他市场相比。在这个行业的这种转型动态、新技术中，我们的参考框架与三四年前相比发生了巨大变化，这很好，绝对没问题。但显然需要确保从执行角度来看，欧洲中东非洲地区的一切都保持一致。你知道，我们一直在说欧洲中东非洲地区的增长比其他地区慢一些。如果你愿意，可以说欧洲尤其如此。这次的历史滞后更为明显，但潜在客户储备强劲，而且你知道，欧洲中东非洲地区对人工智能的需求与世界其他地方一样存在。所以我们持乐观态度。当谈到欧洲时，我们总是用一种"螺旋弹簧"的比喻，原因我们可能有时间详细说明。所以我认为情况就是这样。
那么，基于与客户的对话，当他们告诉你他们的项目时，你看到的潜在客户储备是否超出12个月、18个月甚至更远？
是的，我这里所说的交货周期是指我们的订单。所以订单已经在我们手中，我们正在根据订单规划生产等。当我们看潜在客户储备时，也就是我们正在跟进的所有机会，那么肯定会超过12个月。但同样，我在7月份的电话会议中提到的一点是，当谈到潜在客户储备及其增长时，潜在客户储备的时间区间并没有发生显著变化。所以并不是说我们的潜在客户储备增长是因为时间延长。
突然之间，我们从假设的12个月展望到48个月。现在，关于订单何时落地以及收入何时产生的预期，这种组合基本保持不变。所以可见性远远超过12个月。同样，潜在客户储备是一回事，但我们知道，可能还有一些尚未计入我们定义的潜在客户储备中的机会。我们对潜在客户储备的定义非常严格。我们非常严格，因为我们将潜在客户储备真正视为业务发展的重要领先指标。但我们与客户在产能方面有对话和承诺。
这些远远超出了我们准确记录在潜在客户储备中的内容。非常有帮助。
或许我们可以谈谈市场技术趋势如何影响你的业务机会。我记得你过去曾描述过，先进计算的每兆瓦收入机会约为275万至350万美元。根据你在市场中的可见性，考虑到ASIC、Ruben或其他GPU，甚至Ruben之后，投资者应该如何看待这个数字的变化？这个范围仍然适用，还是可能偏向高端，或者需要修正？更多关于每兆瓦收入的背景。
当然。从某种意义上说，这个范围仍然适用。这个范围涵盖了从传统计算、云或企业计算到高密度高端的整个 spectrum。显然，密度越高，就越偏向这个 spectrum 的右侧。你谈到了技术趋势，正在进行的重大技术趋势，对我们来说，创新和领先于这些技术趋势，实际上是与英伟达和行业内大型企业合作成为趋势引领者，这是我们战略的关键，正如我们所展示的。
所以我们都看到了冷却技术的演变，液冷成为我们热链 spectrum 的额外部分。我们非常喜欢这一点。我们对该市场部分的加速感到非常满意。但想想随着密度增加，电力方面也会发生同样的情况。你想想机架功率可能在未来达到1兆瓦。1兆瓦是很大的功率，伙计们。这是很大的功率，如果你将其放在一个机架内，那么这会影响整个动力系统。所以预计动力系统将从技术角度发生很大演变，就像热链一样。
但对我们来说，创新和技术趋势意味着更多的复杂性在"白空间"中。白空间正是IT周围和IT附近的区域。从技术角度来看，白空间变得更加复杂。所以我们Vertiv一直处于白空间外围，即灰色空间，电力和热、机械、电气。但所有这些在白空间内部变得绝对相关。例如，我们对Great Lakes的收购，高端机架，可以说是高规格类型的机架，正是因为数据中心内的这个空间变得更加复杂。
所以将电力和热引入机架并致力于整个白空间基础设施变得至关重要。还有一件事，我在这里说得有点长，但这是一个重要的话题，就是关于预制和系统级的一切。我想区分的两件事。我们的产品组合非常广泛，我们继续加强我们的产品组合，因为我们相信拥有动力系统、整个系统、热链、整个系统是强大的竞争优势，并且是我们可以给予客户的优势。但是你知道，这也成为预制的机会。
我们已经宣布了一款名为SmartRun的产品，这是一种预制的白空间装修模块或模块技术，能够将新建数据中心的装修时间减少一个数量级。这意味着我们客户的收入时间大大增加。如果你看这种预制，你会看到电力、液冷、二次流体网络，你会看到所有元素组合在一个系统中然后部署。这只是一个例子。我可以说上几个小时，但你会向我扔东西的。
我保证不会向你扔任何东西。或许关于这个话题，你已经提到Vertiv正在获得市场份额。你刚刚谈到了一些使你处于有利地位的因素。预制、广泛的产品组合。但当你从客户那里听到反馈时，你认为特别是哪些因素导致了你强劲的市场份额地位甚至份额增长？
我们喜欢并且我相信我们做得很好的一件事是将我们数十年的经验（在这个领域超过50年）与非常强大的创新相结合。所以我们非常了解这个领域，非常了解这个行业，非常了解行业内的参与者。
是的。
我们有伟大的传承。但对我们来说，这种传承是巨大创新的跳板。我们在工程和研发方面的投资同比两位数增长。在投资者日上，我们谈到了15%的复合年增长率。今年我们将接近20%。我们坚信技术是所有我刚才提到的原因的关键。所以这两件事结合起来非常重要。我们在芯片方面有强大的合作伙伴，在大型客户方面也有强大的合作伙伴，这使我们能够与他们一起影响、定义未来技术需要是什么样子，以真正应对不断发展的IT堆栈带来的挑战，以及IT堆栈的巨大演变。
所以在过去一年半到两年里，我们看到与我刚才提到的所有合作伙伴一起定义未来的样子，给了我们这种技术思想领导力，这是至关重要的。但是，你知道，我们已经展示了扩展能力。我们在液冷方面的故事是技术和扩展能力的故事。你知道，我们在2024年将产能扩大了40多倍，当然2024年之后还在继续。所以所有这些因素，包括市场覆盖范围和极其强大的服务组织，在这个基本上是关键基础设施的行业中相互印证。
所以所有这些因素共同构成了非常强大的竞争优势。
是的，这很好地引出了我的下一个问题，关于服务，这是你过去多次提到的作为竞争差异化和为客户提供关键价值的一部分。Vertiv的服务与客户可能拥有的其他选择相比有什么不同？有没有哪些市场你在服务方面特别有吸引力？在超大规模应用中更强，还是在企业中更好？请详细谈谈服务。
是的，我们喜欢在内部和外部将服务称为我们的超级力量，或者说是我们的超级力量之一。所以这是关于一个极其有经验的现场工程师团队，超过4000名工程师专注于数据中心和关键基础设施，并且非常有经验。这是关于增长这种能力的能力。人们没有想到，你必须像考虑制造能力一样考虑服务能力。所以拥有非常强大的Vertiv学院，能够培训新人，让他们快速上手，让他们能够随时获取技术和技术信息，这是绝对必要的。
我们相信我们的能力，液冷就是一个很好的例子。液冷很复杂，从调试和生命周期管理的角度来看非常复杂。我们一直在匹配我们刚才谈到的制造供应链能力的增长，同时我们的现场执行能力也有同等的强度和增长，这对我们的客户来说非常重要。
关于竞争环境有一个问题。7月份，一家大型超大规模企业宣布计划自行设计一些冷却产品。在设计方面，你认为Vertiv如何受到这些趋势的影响，Vertiv是否仍有机会参与超大规模企业的业务，即使他们至少自己做了一些，如果不是全部的话？
首先，我们对宣布的内容并不感到惊讶，也不感到震惊。没有两家超大规模企业的行为方式相同。所以超大规模企业对其数据中心技术的投入程度各不相同。有些是。他们都非常了解技术，都有强大的工程能力。但他们决定垂直整合到工程本身的程度各不相同。所以我们看到了那个公告，我们知道我们在谈论哪家超大规模企业。在这种情况下，你会看到，你谈论的是一家一直以来都这样做的超大规模企业。
所以他们几乎拥有数据中心所有东西的设计。所以这不是新的，并不令人惊讶，而且我敢说，他们和许多其他企业一样，需要像我们这样的供应商来交付他们自己设计的产品解决方案系统。而且通常，这种工程活动不是孤立进行的，而是在行业相关参与者的贡献下进行的。让我们这样说吧。所以你的问题是，我们是否担心超大规模市场从制造或购买的角度发生全面的动态变化？不，我们不担心，这很有帮助。
或许我们可以问一些财务问题。David，让我把你加入对话。想问一下关税环境。公司曾指导说，到2025年底，实际上可以抵消关税成本。你的关税缓解策略进展如何，与客户关于可能转嫁价格的讨论进展如何？
当然，如果你愿意，我们可以在关税上花接下来或最后11分钟，但我们所评论的任何内容都是截至我们的 earnings 日期，即7月28日。在那一点上，基于当时生效的关税，我们表达了信心，到2025年底将大幅抵消这些关税。当然，两个杠杆是供应行动，我相信你稍后会谈到这一点。这给我们带来了一些运营挑战，但也有定价。我想说，从定价角度来看，你知道，客户当然不会轻易接受，就像我们对供应商一样。
但我想说，对话非常富有成效。你知道，关税是一种投入成本。我们认为从长远来看，当我们达到平衡时，在某个时候，我们会达到关税的平衡点，它将只是另一种投入成本。所以，你知道，我们不是孤立的。对吧。我们的竞争对手也在经历类似的情况，我们认为我们中没有一家处于极端优势或劣势。但我们对供应行动和定价方面取得的进展感到非常满意。我们将在10月提供更新。
当然，第232节出台了一系列新的关税，我们正在积极审查这些关税，并将在10月提供更新。
是的，我认为你的目标是保持价格成本为正。所以当你考虑一些竞争动态，我们一直在谈论的需求环境，当你考虑关税成本，需要应对关税或供应链变化时，这对未来保持价格成本为正的目标意味着什么？
是的，我想说关税的动态并没有改变这一目标。所以如果你看我们25年的价格和通胀影响，无论你是否包括关税定价或我们认为与关税相关的次要通胀，我们仍然是价格成本为正。正如我们昨晚所说，我认为我们的定价方法与几年前看到一些供应链冲击时有所不同。我们非常有策略性，非常数据导向，以至于我们期望未来每年都保持价格成本为正。
我们将其视为与利润率扩张相关的杠杆。
截至上次财报电话会议时，影响利润率的另一个因素是欧洲。公司在欧洲遇到了一些挑战。这个问题可以问你们两位，关于运营和财务影响，但是你们在缓解欧洲面临的一些阻力方面进展如何？
我回到关于欧洲的评论，需求没有我们预期的那么强劲，特别是与我们所说的其他市场相比。在这个行业的这种转型动态、新技术中，我们的参考框架与三四年前相比发生了巨大变化，这很好，绝对没问题。但显然需要确保从执行角度来看，欧洲中东非洲地区的一切都保持一致。你知道，我们一直在说欧洲中东非洲地区的增长比其他地区慢一些。如果你愿意，可以说欧洲尤其如此。这次的历史滞后更为明显，但潜在客户储备强劲，而且你知道，欧洲中东非洲地区对人工智能的需求与世界其他地方一样存在。所以我们持乐观态度。当谈到欧洲时，我们总是用一种"螺旋弹簧"的比喻，原因我们可能有时间详细说明。所以我认为情况就是这样。
那么，考虑到不同的地理需求动态，你对关税的看法，以及我们一直在讨论的更广泛的供需背景，这对你们到2029年实现25%息税前利润率的目标意味着什么？
是的，我们在电话会议上重申，我们认为我们仍然在2029年实现25%目标的道路上。如果你看一下我们全年的营业利润率进展，第一季度16.5%，第二季度18.5%，我们预计第三季度将增长到20%，尽管销量较低，这在很大程度上表明我们预计一些运营问题将取得进展，然后以超过23%的利润率结束这一年。所以你可以看23%，你不能将其年化并说这将是我们2026年全年的预期，因为季节性和其他因素。
但在第四季度达到23%以上，我们认为我们在大约四年内实现25%的目标处于有利位置。
我会记住这一点。我们现在就预订2029年的会议。
我认为在上一份投资者演示文稿中，我们将长期目标评为"A+"，但目前我们还没有准备好这样做。但我们也不一定将25%视为上限。
我们谈了很多关于需求背景的问题。你们如何看待产能和资本支出，你们是否拥有所需的一切，或者是否需要进行有意义的增量投资？如果是这样，这会在未来几年改变公司的自由现金流百分比吗？
我们不这么认为。所以我们在2025年的资本支出肯定会有所增加。我们预计在2.5亿至3亿美元之间。所以在销售额的2.5%至3%范围内，但我们的现金流仍然强劲。我认为我们今年预计转化率为95%。过去几年我们的转化率超过100%。所以你可以看到，从超过100%下降到我们预计的95%左右。你知道，资本支出是其中的一个因素，但从贸易营运资金的角度来看，仍然有很大的机会。
因此，在某种程度上，我们需要增加资本支出，我们认为有机会从运营上推动额外的自由现金流。
进一步评论。我们如何运营，我们希望确保我们不会对我们看到的增长毫无准备。所以你已经看到我们的年收入同比显著增长。这是因为我们有非常严格的流程来预测即将到来的需求，然后对此做出回应。实际上，可以说通过产能扩张来预测需求。产能扩张对我们来说当然是新的资本支出。我们对所有现有产能都应用了大量效率和精益原则。同样，我们总是试图在产能中留下25%的余地，因为预测不是一门精确的科学。
所以我们对到目前为止所做的感到满意，并且在运营严谨性方面肯定不会松懈，并确保我们拥有长期增长所需的产能。非常有帮助。
谈到现金流和杠杆，在这一点上处于更好或非常强劲的位置，开启了并购的可能性。你们最近宣布了一些中小型交易，包括Great Lakes。但是当你考虑你的技术组合，你从财务角度拥有的能力，投资者是否应该认为Vertiv开始更定期地进行并购，或者进行更大规模的交易？多谈谈这个，因为我认为这是继续扩大公司回报的机会。
我认为这直接回到了自由现金流问题，因为基于强劲的自由现金流，我们应该有大量资本可部署。在未来五年内，我们估计超过120亿美元，坦率地说，如果没有并购和股票回购的良好组合，很难部署这么多资本。我们认为两者都将是用于部署的杠杆。但我们不将并购视为目的本身。你知道，我们有一个战略，这个战略在演变，我们看看我们可能需要做什么来执行这个战略。
它可以是非有机的或有机的。如果我们可以通过交易更快地完成某件事并获得更高的回报，无论是小型交易还是大型交易，我们将非常愿意并且有能力，因为我们的杠杆率状况，执行一些可能存在的更大规模的并购交易。
当然，从我的角度来看，投资业务是有意义的，应该是优先事项。但你们在几个分析师日前宣布了一项大规模回购。我认为你们只有一次积极回购股票。你们回购股票的框架是什么，你们如何权衡这与其他潜在的现金用途？
是的，我想说与过去几个投资者日所说的没有变化。我们将继续 opportunistic。正如你提到的，在获得授权后不久，我们进行了67亿美元的回购，我们也愿意做同样的事情。你知道，从估值角度来看，这当然是一个因素，但也非常依赖于该资本的潜在替代用途。所以我们将 opportunistic，我们在部署资本方面不会害羞。我们认为这是继续有机投资、并购以及股票回购的良好组合。
不幸的是，我们本次会议的时间到了。我要再次感谢两位今年的参与。
非常感谢。
谢谢，Mark。
谢谢。