身份不明的发言人
Ryan Corbett（首席财务官）
James H. Litinsky（首席执行官）
身份不明的参会者
感谢您参加Jefferies工业会议第二天。我是Jefferies化学品团队的Lawrence Alexander。我很高兴介绍MP Materials的首席财务官Ryan Corbett。事不宜迟，我们马上开始。考虑到国防部投资的核心是刺激磁体生产，您能否首先向我们介绍我们应该如何看待时间表，以及我们预计会有什么类型的新客户公告？
当然，好的。我认为我们与国防部协议的一个基本部分显然是以极快的速度将所需的磁体产能带回美国。我们在德克萨斯州沃斯堡的独立设施，显然我们的基础客户是通用汽车。我们在宣布国防部交易后很快就宣布了这一点。从时间角度来看，这更多是一个巧合，但苹果将成为下一个客户，占据该设施大部分扩展产能。这个10倍设施，有时被称为误称，因为它实际上是一个7,000吨的设施。
我先说明一下。7,000吨成品磁体通常是10,000吨的块。所以，这有一定道理。合同的结构是国防部有100%的承购权，公司有最低保证的EBITDA，我们有机会将这些量商业化。我们目前处于详细选址讨论阶段。我们正在尽快推进，目标是2028年底在该设施投产。考虑到这个时间框架、我们拥有的合同结构，以及独立设施已经被很好地预定，我们在客户公告方面没有压力。
我们经常被问到，如果中美关系降温或正在降温，事情变得更容易，这对客户对话有什么影响？我认为我们的首席执行官Jim在第一季度电话会议上说得很好，稀土行业的现状已经无法恢复。我们在四月份看到的是，从中国市场获取磁体的理论威胁变成了现实。你几乎必须像一个供应链经理一样行动。你必须能够将至少部分产能转移到更友好的国家。我认为在过去几个月里，对话的速度完全没有放缓。我们已经表明，我们会彻底且抓住机会，不会为了宣布交易而宣布交易。所以我无法给出确切的时间表。当我们宣布某事时，你会知道它是从我们所有主要客户公告的合作伙伴角度出发的，我们可以实现双赢，最重要的是对我们的利益相关者来说是正确的交易。
您能否也介绍一下您希望瞄准的终端市场应用类型及原因？我特别想到一些市场有更多的重新配方，产品生命周期较短，SKU激增，这意味着科学家的激增。您能否稍微介绍一下其中的取舍以及您如何优先考虑？
是的，您从我们这里看到的显然是主要的汽车原始设备制造商，然后是消费电子公司。我认为这两个市场都有很大的增长空间。然后考虑到我刚才提到的供应链重新评估，我认为我们在美国市场的增长速度和机会远远超过整体市场增长。我认为在物理AI的增长方面也有很多机会。
考虑到我们所看到的一切，无论是人形机器人、一般工业、电动垂直起降无人机等，我们对市场规模和市场增长毫不担心。想想我们今天在市场上看到的情况，乌克兰冲突中无人机的数量。对他们来说可怕的是，供应链今天主要经过中国。我认为国防部愿意向前推进并确保供应链安全的部分原因是战争的未来真的取决于磁体供应链。
因此，对我们来说有很多令人兴奋的市场机会。您提到了SKU激增、科学家激增等。当然，就像我之前关于选择客户的观点一样，我们试图选择客户以确保最低风险和快速成功的最高可能性。通用汽车在标准化其电动汽车供应链中的磁体SKU方面做得非常出色。我认为很多公司都在看这种标准化，您已经看到他们在电池等方面也这样做，以降低材料成本。
这对我们也有好处。它使事情变得简单得多。还有其他终端用途有不同的零件号和规格等。但我们实际上开始看到一个非常有趣的趋势，我认为这真的有机会积极改变磁体行业，对我们来说是一个巨大的机会，就是公司在重新评估供应链位置时，他们也在试图更好地理解磁体在其产品中的位置，他们把这个问题的责任交给了一级、二级、三级供应商，以及磁体的类型和为什么它们是这样规格的。
我们看到原始设备制造商，不仅是汽车行业，还有AMD，给我们一个清单说，好的，这是我所有的磁体规格。这个零件里有这个磁体，我们会看它说，这个磁体有3%的重稀土，规格要求最高工作温度为200摄氏度。它真的会达到200摄氏度吗？大多数时候答案是否定的。从未超过110摄氏度。那为什么这样规格？因为在中国一直是这样的，而且以低于成本的价格出售。现在这种模式正在转变，这对原始设备制造商和磁体制造商来说是一个巨大的机会，可以简化磁体领域。
我认为这是我们看到的趋势。因此，即使在历史上更困难的行业，实际上也变得更容易了。
关于建立科学人才或研发支出的问题，国防部合同是否基本上给了你们成本转嫁？所以利润是EBITDA保证的，还是EBITDA是在这些研发成本之前？
不，最低EBITDA是保证的。我们的交易协议中有很多公开的细节。但在合格成本的框架内，所有为生产这些磁体所做的研发工作从成本加成的角度来看都是合格成本。
最后，考虑到独立设施商业化的剩余障碍。当您只有有限数量的客户时，总是很难。每个问题都变成了关于客户的问题。但在量产过程中，您还有多少资格试验和故障点？
是的，我不想说太多细节，但就客户互动而言，我们一直在推进从我们的新产品引入线（有点像我们工厂内的工厂）的磁体资格认证，这使我们能够非常快速地进行原型设计，并以更高效的方式扩展产品和工艺开发。因此，我们对与客户的互动非常满意，对取得的进展也非常满意。从产品质量的角度来看，达到规格，达到电动汽车牵引电机的规格，符合客户的规格。
我们的生产目标是今年年底使商业设施上线。对于任何汽车PPAP流程，通常您必须对生产产品的实际机器进行资格认证。但我们设置方式的好处是，生产过程的各个步骤目前处于不同的调试阶段。显然，我们在金属制造方面已经投产。我们从带材铸造的角度销售该产品。我们的带材铸造机正在运行，生产薄片。我们的粉末生产设施处于生产粉末的不同阶段，粗粉和细粉，压机就位，烧结炉就位。
因此，我们能够将今年的剩余时间用于这些主要部分，调整工艺以达到规格，使资格认证顺利进行。如果商业生产线上的磁体看起来与新产品引入线上的磁体基本相同，那么我们的工作就完成了。因此，如果我们今年年底投产，明年年初将开始销售产品。这将是一个几个月的过程。但考虑到我们已经完成的所有工作，这不是一个漫长的过程。
互动非常好。我们的客户有一个专门的绿地设施团队，已经在工厂花费了大量时间。所以我们进展顺利。
这两项合作协议在某种意义上都不寻常，因为在一项中，您提前收回了资本支出，而在另一项中，您在生产前通过资本支出获得了预付款。考虑到您的资产负债表和现有的资金，是否可以合理地预期未来在其他合同上不需要类似的条款？
我当然不会在公开论坛上与客户就预付款进行谈判。但看，我认为我们从将新客户引入平台的基本考虑是从合作伙伴关系的角度思考。我认为某些公司可以带来一系列与我们与苹果协议不同的东西。显然，这是考虑投资资本的总风险调整回报。当然，现金流的时间可以在现金回报中发挥真正的作用。
因此，从我们的角度来看，我认为我们会在任何交易中考虑这一点，无论我们的资产负债表如何，就是做这件事的现金回报与做其他事情相比如何。所以，我当然不会排除这样的结构。这是绝对必要的吗？取决于交易的其余部分。但基本上，我们业务定位的好处是我们也将资产负债表定位在一个非常强大的位置，正如您提到的。因此，我们有灵活性考虑各种不同的安排，并选择对所有利益相关者最有意义的安排。
那么您能否阐述一下您在回收方面的策略？是适合使用，还是您希望在回收方面有超额供应，以便在材料可用时，您可以在回收市场和原始市场之间进行套利？
是的，我认为对我们来说，苹果协议的一个非常令人兴奋的方面是让他们成为我们回收业务的基础客户，我认为随着时间的推移，这将扩展到不仅仅是苹果。有些客户专注于纯粹的隔离，从不与开采材料混合。有些客户完全乐意拥有主要和回收原料的混合。因此，这种容忍度当然会影响我们随着时间的推移如何看待业务。
但我认为回收最终将成为业务的一个非常重要的组成部分。这在国防部安排后我们提供的高层指导中没有体现，主要是因为苹果尚未宣布。但如果您考虑垂直整合的好处，这是非常明显的一点，这让我们对我们追求的战略充满信心，我们与苹果在磁体回收方面合作了五年多。
所以这是与他们伟大技术合作的产物，使我们能够做一些事情，如果您是一个独立的磁体制造商，您无法做到。您受制于以市场规格购买产品，然后出售或处理您的废料，或想办法让第三方处理它。这使我们能够真正闭合循环，并从我们建立的垂直整合中受益。因此，我们对回收业务非常兴奋。
那么，转向NDPR方面，您能否提供关于NDPR生产进展的最新情况？
当然。
您认为从现在到达到6,000吨目标的合理时间框架是什么？
当然。我们在上一次季度电话会议上谈到，大约达到目标吞吐量的50%。Michael给出了大约20%的连续增长的指导。您从我们这里看到的历史情况是，自从进入生产，商业生产精炼设施以来，如果您平均计算，我一直称之为CQGR。这是复合季度增长率，不是年度增长率。您看我们如何复合，基本上不是直线，但平均约为20%。因此，您在上一次电话会议的指导中再次看到20%的增长。
如果您进行数学计算，您将在四到六个季度内达到目标。比这更精确的任何事情，我就是在对您撒谎。瓶颈的本质实际上在我们现在所处的位置，我们对需要解决的问题有很好的了解。但瓶颈的本质是您会发现一些事情，您不完全确定它将如何解决，但您有一个不错的想法。我们现在所处位置的好处是这些都是可以立即解决的问题。
更换泵的尺寸，更换热交换器，这些都是相对容易做的事情。工艺本身，化学，产量，随着我们调整所有辅助支持基础设施，潜在吞吐量给了我们达到目标的很大信心。
那么您能否也描述一下这转化为您在每公斤约40美元目标上的生产成本位置，以及您需要做什么才能达到目标？
它们实际上是密不可分的。从我的角度来看，我们在降低成本曲线上的位置的好处是，从我们现在的60多美元到40多美元的大部分移动是固定成本吸收。如果您考虑总体人员水平，总体维护成本，鉴于我们现在做的很多修复需要补充劳动力支持，可能现在较高。我们更换的不符合资本化门槛的项目，通过损益表运行，这些事情将逐渐减少，而分母将翻倍。
因此，您进行数学计算，我们实际上在第一季度电话会议上制作了一张幻灯片，展示了固定与可变成本的走势，以及产量对该计算的重要性。因此，我认为我们将主要通过推动产量来实现绝大部分目标。所以，这是我们的重点。
如果您考虑自购买Mountain Pass以来在消除瓶颈方面的进展，您所做的所有工艺变更，还有多少工作要做，您是否有能力在磁体方面做所有事情的同时完成这些工作？
当然。
同时做磁体方面的一切。
当然，是的。我认为我们所做的所有工作，显然我们是从调整第一阶段业务，精矿生产的方法论角度出发的。正如您所知，通过上游60k和其他一些举措，我们仍然非常关注该业务，但它已经到了非常成熟的阶段。我们在那里做的一些改进，我们有一个专门的团队专注于提高磨机性能，提高研磨尺寸等。所以这是一个继续在那里工作的专门团队。
第二阶段和提升精炼的类似情况。我们有一个专门的团队专注于消除瓶颈的举措。因此，这个带宽没有被回收或其他事情占用。特别是考虑到我们在消除瓶颈举措中取得的进展，以及我们对从50到75时的瓶颈将是什么的可见性，我们现在对75时的瓶颈将是什么有很好的了解，而当我们处于25时，我们并不完全确定50时的瓶颈将是什么。
所以对我们来说这是一个不同的范式，给了我们达到该数字的信心。因此，虽然最终我们有很多事情要执行，但我们建立了一个团队，并继续建立一个非常强大的团队来支持这些举措。
那么是否有足够明显的瓶颈需要解决，以便在7到10年内再次将产能翻倍？或者在某些时候您必须开始考虑更重大的投资来增加Mountain Pass的规模？
是的，这是一个很好的问题，鉴于我们取得的进展，我们最近经常被问到。这有点像，这能有多大？我们一直非常谨慎，不承诺超过6,000吨的MBR，尽管承诺了60,000吨的精矿，当您进行数学计算时，我们当然可以精炼那个增量，您可能需要45,000吨的REO才能达到6,000。所以那个增量是可用的。我要告诉您的是，Michael在上一次电话会议上提到，这不是无限的。
平坦的土地是稀缺的。在我们所在的莫哈韦沙漠中部的山脉中，然而，有很多非常清晰且相对近期的上行杠杆可以达到6,000吨，我们不会给您一个日期和数字。但如果您考虑回收举措，这在价值链的某些部分是独立的，并将推动超出我们在主工厂目标的增量量。还有第三方原料的概念，我们将引入以补充我们的重稀土原料流，用于我们的重稀土分离能力。
目标一直是引入第三方原料。作为国防部安排的一部分，我们有他们作为合作伙伴，目标是引入一般混合的稀土碳酸盐，混合的稀土氧化物，其他产品，第三方工厂可能没有经济性或规模来证明他们自己的精炼厂。因此，他们将依赖我们作为西方世界的首选精炼厂，随着我们引入这些原料。尽管很多初级矿工喜欢假装，哦，我是一个重稀土矿床，那不存在。
没有重稀土矿床这样的东西。任何时候您发现重稀土，您总是会在该矿床中发现更多的轻稀土。因此，从我们的角度来看，这很好，因为我们引入的原料是3%或4%的重稀土，无论是什么，可能是18%到25%的NDPR。这些NDPR将在Mountain Pass精炼，并将超出我们自己的原料流。因此，在相对近期和中期有很多杠杆可以推动量。所以，我们将看看那将带我们到哪里。
因此，如果您想将您的REO产能提高50%或从目标翻倍，或者如果您想将NDPR提高到10,000吨或15,000吨，这些步骤的资本密集度是否低于您已经看到的，还是会更高，因为它是不同的设施配置，新的复杂性？
当然。
新的复杂性。
我的意思是，不评论这些具体数字，我认为一般来说，Mountain Pass的一个原因是我们能够在回收举措中非常资本高效，例如，是大量的共享基础设施。我们有我们自己的发电厂，我们自己的水处理厂。我们可以作为一个岛屿运行，不需要电网，或者我们确实在没有电网的情况下运行，当然我们可以重新接入电网，为其他潜在的电力用户等扩展。
因此，毫无疑问，当您有一个棕地站点时，在建设新产能时总是有规模经济。
那么您预计回收材料的成本是低于还是高于Mountain Pass的开采产能？
最终这真的取决于您为原料支付的价格。从混合产品或原料（无论是报废磁体还是粉碎的）到下游的许多工艺步骤非常相似。因此，最终这真的取决于您为原料支付的价格。但我认为在某些情况下，回收将有机会成本更低。如果有我们真正需要的特定类型的原料，我们可能需要支付更多或其他什么，也许略有不同，但这最终将是驱动因素。
您能否谈谈MP的更大愿景？我认为您曾经用过一个短语，将自己视为国家冠军。我们在上一次收益电话会议上稍微谈到了沙特谈判。
当然。
能否详细说明一下？
当然。
沙特谈判是在国防部谈判的背景下进行的，还是一个基本上排除了另一个？
是的，它们是完全独立的，一个不一定改变另一个。我认为Moden对他们运行的过程非常开放。鉴于他们确实有一个初始资源基础。我认为他们对作为一个全球精炼中心增长非常感兴趣，可以说超出了他们现有的资源。我认为考虑到沙特阿拉伯市场的性质，这很有意义。因此，他们运行了一个竞争性过程，与行业中的每个人交谈，最终决定与我们合作，鉴于我们在价值链所有部分的技术能力。
能够在上游、精炼、磁体制造方面帮助他们。他们对电动汽车制造等有明确的举措。因此，许多永磁体的用户开始将制造引入王国。因此，我认为这是他们的重点。毫无疑问，我们的国防部协议使我们从资本的角度非常专注于在美国投资资本。我们有一项重要的工作要做，我们专注于做到这一点。因此，我认为主要从资本的角度来看，我预计我们在国际上的方法将更加资本轻，直到我们在美国完成平台的增长。
这不一定意味着我们不会继续追求其他机会。在全球范围内，我认为非常非常少的人。我的意思是，即使在中国市场，也没有一个实体做价值链的所有部分。它们通常分散在不同的实体中。它们可能有交叉持股，正如您所知，那里是如何运作的。但真的，我认为我们为全球行业带来了一些非常独特的东西。您对我们作为国家冠军的定位的评论。我认为这个行业的现实是，如果您看看我们长期以来被迫与中国竞争的不平等竞争环境，他们有他们自己补贴的国家冠军，他们被迫随着时间的推移进行整合。
当您有一个重商主义的方法，并且您试图从一个纯粹的资本主义角度来对抗它，没有某种方式来平衡竞争环境时，最终会得到过去发生的结果。我认为现在改变的是，鉴于这个行业增长所需的规模。我们处于一个能够支持一些现在存在的点解决方案的位置，因为我们真的能够推动这个规模。因此，如果您只是一个金属制造商，或者只是一个精炼厂，或者只是一个回收商，您在旧范式下没有生存的机会。
我认为好处是我们处理这个问题的方式是，一个更活跃的行业有很多参与者，对他们有好处，对我们也有好处。因此，随着我们发展业务，供应链中将有部分我们说，嘿，我们应该引入一个合作伙伴来做X、Y和Z。因此，我认为唯一允许他们拥有规模的方法是拥有一个真正的规模国家冠军，可以在全球舞台上竞争。
当您再次考虑带宽或兴趣时，如果其他地方有项目，拉丁美洲或欧洲，我认为目前欧洲有磁体比较产能上线，或者东南亚有各种磁体项目。如果有可用的合作伙伴关系，我们应该预期您会参与竞标，因为您有独特的地位，可以带来其他人无法带来的东西，还是您有很多事情要做，这不是优先事项？
看，您总是看到我们非常机会主义，我们总是有很多事情要做。我们在完成第二阶段资本支出之前就开始了磁体业务。因此，我认为我们一直很谨慎，确保我们不会贪多嚼不烂，但真的希望尽可能快地推进战略。鉴于我们行业的关键性，这在四月份暴露无遗，我们将继续投资于业务，投资于我们的能力。
因此，我认为很难有一个笼统的声明说我们会或不会。我认为我们，我花了很多时间评估很多机会。因此，我们永远不会。这是什么短语，您停止寻找时就是您死了？
嗯，我认为也有很多公司专注于特定矿物的开采。他们专注于矿物。您迅速向下游移动。您移动得足够远了吗？您有兴趣参与寻找其他相关的下游邻接，可能资本更轻，回报期更快，让您对终端市场有更多的可见性？
这是一个很好的问题。我们看到与客户合作的机会集，我们看到能够实施转子设计的巨大好处，考虑到磁体设计在该转子中的考虑。我们看到客户的瓶颈，如果我们能给他们一个磁体制造的时间表，他们无法从执行器制造商那里得到时间表。所以这有点像，好的，我有镐和铲子，但没有另一个东西。所以这是我们，再次，永远不会说不。
我们再次会从纯粹的机会主义角度追求这一点。但当您从系统层面看一些事情时，我们开始看到效率，甚至不需要进一步向下游移动。但我认为我们看到的通过垂直整合带来的效率很可能会进一步向下游延伸。
那么再进一步，您是否看到技能集、工艺知识的某些部分目前掌握在客户、潜在的下游合作伙伴手中，将它们整合在一起并全部放在一个屋檐下是否有意义？比如在一个地方建立实际的磁体处理知识？
是的，我的意思是，从磁体处理的角度来看，我认为我们已经在建立美国的卓越中心。与像苹果这样的公司合作的一个主要好处显然是他们的材料科学团队非常出色。因此，能够与他们进行技术合作，并在不同的时间尺度上追求事情，比如，首要任务是制造磁体，但另一个项目是真正更长期地思考，这种金属是否需要熔化，然后再次冷却成固体形式，然后再熔化，像这样的事情，您可以真正重新思考整个过程。
因此，我认为我们已经，我们正在建立这种能力，我认为我们正在与世界上最复杂的磁体消费者之一合作，帮助我们一路前行。因此，我认为我们正在真正奠定国内磁体知识产权的基础。
最后，您能否给我们任何关于国防部合同中嵌入的利润率的观点，您如何看待这与独立磁体业务的基准比较，正常化的经济应该是什么？
当然，是的。我们在宣布这笔交易时概述的是，国防部协议中有很多取舍，10x设施。我们能够完全看到100%的承购权，从SOP开始的10年内有最低保证的EBITDA，这对我们来说非常有力，能够以快速的速度投资该资本。但现实是，如果您看那个最低保证的EBITDA，140，以2%复合，这不是我认为的最终机会，从您的观点来看，一个该规模的设施的经济将支持什么。
因此，我们确实概述了，在交易文件和我们在宣布时展示的幻灯片中，这是最低限度，在其右侧，四墙EBITDA可能是什么样子？那对我们意味着什么？我认为如果您看市场上某些类型磁体的定价，对我们将谈论的磁体类型做很多假设等，但它更接近高三百的EBITDA，接近四百的EBITDA，鉴于我们与国防部有上行分享机制，我们的份额将比最低保证高出一亿多美元。
因此，我认为该合同中嵌入了相当多的上行空间。鉴于我们构建它的方式，双方都有激励去追求。
考虑到国防部投资的核心是刺激磁体生产，您能否首先向我们介绍我们应该如何看待时间表，以及我们预计会有什么类型的新客户公告？
当然，是的。我认为我们与国防部协议的一个基本部分显然是以极快的速度将所需的磁体产能带回美国。我们在德克萨斯州沃斯堡的独立设施，显然我们的基础客户是通用汽车。我们在宣布国防部交易后很快就宣布了这一点。从时间角度来看，这更多是一个巧合，但苹果将成为下一个客户，占据该设施大部分扩展产能。这个10倍设施，有时被称为误称，因为它实际上是一个7,000吨的设施。
我先说明一下。7,000吨成品磁体通常是10,000吨的块。所以，这有一定道理。合同的结构是国防部有100%的承购权，公司有最低保证的EBITDA，我们有机会将这些量商业化。我们目前处于详细选址讨论阶段。我们正在尽快推进，目标是2028年底在该设施投产。考虑到这个时间框架、我们拥有的合同结构，以及独立设施已经被很好地预定，我们在客户公告方面没有压力。
我们经常被问到，如果中美关系降温或正在降温，事情变得更容易，这对客户对话有什么影响？我认为我们的首席执行官Jim在第一季度电话会议上说得很好，稀土行业的现状已经无法恢复。我们在四月份看到的是，从中国市场获取磁体的理论威胁变成了现实。你几乎必须像一个供应链经理一样行动。你必须能够将至少部分产能转移到更友好的国家。我认为在过去几个月里，对话的速度完全没有放缓。我们已经表明，我们会彻底且抓住机会，不会为了宣布交易而宣布交易。所以我无法给出确切的时间表。当我们宣布某事时，你会知道它是从我们所有主要客户公告的合作伙伴角度出发的，我们可以实现双赢，最重要的是对我们的利益相关者来说是正确的交易。
您能否也介绍一下您希望瞄准的终端市场应用类型及原因？我特别想到一些市场有更多的重新配方，产品生命周期较短，SKU激增，这意味着科学家的激增。您能否稍微介绍一下其中的取舍以及您如何优先考虑？
是的，您从我们这里看到的显然是主要的汽车原始设备制造商，然后是消费电子公司。我认为这两个市场都有很大的增长空间。然后考虑到我刚才提到的供应链重新评估，我认为我们在美国市场的增长速度和机会远远超过整体市场增长。我认为在物理AI的增长方面也有很多机会。
考虑到我们所看到的一切，无论是人形机器人、一般工业、电动垂直起降无人机等，我们对市场规模和市场增长毫不担心。想想我们今天在市场上看到的情况，乌克兰冲突中无人机的数量。对他们来说可怕的是，供应链今天主要经过中国。我认为国防部愿意向前推进并确保供应链安全的部分原因是战争的未来真的取决于磁体供应链。
因此，对我们来说有很多令人兴奋的市场机会。您提到了SKU激增、科学家激增等。当然，就像我之前关于选择客户的观点一样，我们试图选择客户以确保最低风险和快速成功的最高可能性。通用汽车在标准化其电动汽车供应链中的磁体SKU方面做得非常出色。我认为很多公司都在看这种标准化，您已经看到他们在电池等方面也这样做，以降低材料成本。
这对我们也有好处。它使事情变得简单得多。还有其他终端用途有不同的零件号和规格等。但我们实际上开始看到一个非常有趣的趋势，我认为这真的有机会积极改变磁体行业，对我们来说是一个巨大的机会，就是公司在重新评估供应链位置时，他们也在试图更好地理解磁体在其产品中的位置，他们把这个问题的责任交给了一级、二级、三级供应商，以及磁体的类型和为什么它们是这样规格的。
我们看到原始设备制造商，不仅是汽车行业，还有AMD，给我们一个清单说，好的，这是我所有的磁体规格。这个零件里有这个磁体，我们会看它说，这个磁体有3%的重稀土，规格要求最高工作温度为200摄氏度。它真的会达到200摄氏度吗？大多数时候答案是否定的。从未超过110摄氏度。那为什么这样规格？因为在中国一直是这样的，而且以低于成本的价格出售。现在这种模式正在转变，这对原始设备制造商和磁体制造商来说是一个巨大的机会，可以简化磁体领域。
我认为这是我们看到的趋势。因此，即使在历史上更困难的行业，实际上也变得更容易了。
关于建立科学人才或研发支出的问题，国防部合同是否基本上给了你们成本转嫁？所以利润是EBITDA保证的，还是EBITDA是在这些研发成本之前？
不，最低EBITDA是保证的。我们的交易协议中有很多公开的细节。但在合格成本的框架内，所有为生产这些磁体所做的研发工作从成本加成的角度来看都是合格成本。
最后，考虑到独立设施商业化的剩余障碍。当您只有有限数量的客户时，总是很难。每个问题都变成了关于客户的问题。但在量产过程中，您还有多少资格试验和故障点？
是的，我不想说太多细节，但就客户互动而言，我们一直在推进从我们的新产品引入线（有点像我们工厂内的工厂）的磁体资格认证，这使我们能够非常快速地进行原型设计，并以更高效的方式扩展产品和工艺开发。因此，我们对与客户的互动非常满意，对取得的进展也非常满意。从产品质量的角度来看，达到规格，达到电动汽车牵引电机的规格，符合客户的规格。
我们的生产目标是今年年底使商业设施上线。对于任何汽车PPAP流程，通常您必须对生产产品的实际机器进行资格认证。但我们设置方式的好处是，生产过程的各个步骤目前处于不同的调试阶段。显然，我们在金属制造方面已经投产。我们从带材铸造的角度销售该产品。我们的带材铸造机正在运行，生产薄片。我们的粉末生产设施处于生产粉末的不同阶段，粗粉和细粉，压机就位，烧结炉就位。
因此，我们能够将今年的剩余时间用于这些主要部分，调整工艺以达到规格，使资格认证顺利进行。如果商业生产线上的磁体看起来与新产品引入线上的磁体基本相同，那么我们的工作就完成了。因此，如果我们今年年底投产，明年年初将开始销售产品。这将是一个几个月的过程。但考虑到我们已经完成的所有工作，这不是一个漫长的过程。
互动非常好。我们的客户有一个专门的绿地设施团队，已经在工厂花费了大量时间。所以我们进展顺利。
这两项合作协议在某种意义上都不寻常，因为在一项中，您提前收回了资本支出，而在另一项中，您在生产前通过资本支出获得了预付款。考虑到您的资产负债表和现有的资金，是否可以合理地预期未来在其他合同上不需要类似的条款？
我当然不会在公开论坛上与客户就预付款进行谈判。但看，我认为我们从将新客户引入平台的基本考虑是从合作伙伴关系的角度思考。我认为某些公司可以带来一系列与我们与苹果协议不同的东西。显然，这是考虑投资资本的总风险调整回报。当然，现金流的时间可以在现金回报中发挥真正的作用。
因此，从我们的角度来看，我认为我们会在任何交易中考虑这一点，无论我们的资产负债表如何，就是做这件事的现金回报与做其他事情相比如何。所以，我当然不会排除这样的结构。这是绝对必要的吗？取决于交易的其余部分。但基本上，我们业务定位的好处是我们也将资产负债表定位在一个非常强大的位置，正如您提到的。因此，我们有灵活性考虑各种不同的安排，并选择对所有利益相关者最有意义的安排。
那么您能否阐述一下您在回收方面的策略？是适合使用，还是您希望在回收方面有超额供应，以便在材料可用时，您可以在回收市场和原始市场之间进行套利？
是的，我认为对我们来说，苹果协议的一个非常令人兴奋的方面是让他们成为我们回收业务的基础客户，我认为随着时间的推移，这将扩展到不仅仅是苹果。有些客户专注于纯粹的隔离，从不与开采材料混合。有些客户完全乐意拥有主要和回收原料的混合。因此，这种容忍度当然会影响我们随着时间的推移如何看待业务。
但我认为回收最终将成为业务的一个非常重要的组成部分。这在国防部安排后我们提供的高层指导中没有体现，主要是因为苹果尚未宣布。但如果您考虑垂直整合的好处，这是非常明显的一点，这让我们对我们追求的战略充满信心，我们与苹果在磁体回收方面合作了五年多。
所以这是与他们伟大技术合作的产物，使我们能够做一些事情，如果您是一个独立的磁体制造商，您无法做到。您受制于以市场规格购买产品，然后出售或处理您的废料，或想办法让第三方处理它。这使我们能够真正闭合循环，并从我们建立的垂直整合中受益。因此，我们对回收业务非常兴奋。
那么，转向NDPR方面，您能否提供关于NDPR生产进展的最新情况？
当然。
您认为从现在到达到6,000吨目标的合理时间框架是什么？
当然。我们在上一次季度电话会议上谈到，大约达到目标吞吐量的50%。Michael给出了大约20%的连续增长的指导。您从我们这里看到的历史情况是，自从进入生产，商业生产精炼设施以来，如果您平均计算，我一直称之为CQGR。这是复合季度增长率，不是年度增长率。您看我们如何复合，基本上不是直线，但平均约为20%。因此，您在上一次电话会议的指导中再次看到20%的增长。
如果您进行数学计算，您将在四到六个季度内达到目标。比这更精确的任何事情，我就是在对您撒谎。瓶颈的本质实际上在我们现在所处的位置，我们对需要解决的问题有很好的了解。但瓶颈的本质是您会发现一些事情，您不完全确定它将如何解决，但您有一个不错的想法。我们现在所处位置的好处是这些都是可以立即解决的问题。
更换泵的尺寸，更换热交换器，这些都是相对容易做的事情。工艺本身，化学，产量，随着我们调整所有辅助支持基础设施，潜在吞吐量给了我们达到目标的很大信心。
那么您能否也描述一下这转化为您在每公斤约40美元目标上的生产成本位置，以及您需要做什么才能达到目标？
它们实际上是密不可分的。从我的角度来看，我们在降低成本曲线上的位置的好处是，从我们现在的60多美元到40多美元的大部分移动是固定成本吸收。如果您考虑总体人员水平，总体维护成本，鉴于我们现在做的很多修复需要补充劳动力支持，可能现在较高。我们更换的不符合资本化门槛的项目，通过损益表运行，这些事情将逐渐减少，而分母将翻倍。
因此，您进行数学计算，我们实际上在第一季度电话会议上制作了一张幻灯片，展示了固定与可变成本的走势，以及产量对该计算的重要性。因此，我认为我们将主要通过推动产量来实现绝大部分目标。所以，这是我们的重点。
如果您考虑自购买Mountain Pass以来在消除瓶颈方面的进展，您所做的所有工艺变更，还有多少工作要做，您是否有能力在磁体方面做所有事情的同时完成这些工作？
当然。
同时做磁体方面的一切。
当然，是的。我认为我们所做的所有工作，显然我们是从调整第一阶段业务，精矿生产的方法论角度出发的。正如您所知，通过上游60k和其他一些举措，我们仍然非常关注该业务，但它已经到了非常成熟的阶段。我们在那里做的一些改进，我们有一个专门的团队专注于提高磨机性能，提高研磨尺寸等。所以这是一个继续在那里工作的专门团队。
第二阶段和提升精炼的类似情况。我们有一个专门的团队专注于消除瓶颈的举措。因此，这个带宽没有被回收或其他事情占用。特别是考虑到我们在消除瓶颈举措中取得的进展，以及我们对从50到75时的瓶颈将是什么的可见性，我们现在对75时的瓶颈将是什么有很好的了解，而当我们处于25时，我们并不完全确定50时的瓶颈将是什么。
所以对我们来说这是一个不同的范式，给了我们达到该数字的信心。因此，虽然最终我们有很多事情要执行，但我们建立了一个团队，并继续建立一个非常强大的团队来支持这些举措。
那么是否有足够明显的瓶颈需要解决，以便在7到10年内再次将产能翻倍？或者在某些时候您必须开始考虑更重大的投资来增加Mountain Pass的规模？
是的，这是一个很好的问题，鉴于我们取得的进展，我们最近经常被问到。这有点像，这能有多大？我们一直非常谨慎，不承诺超过6,000吨的MBR，尽管承诺了60,000吨的精矿，当您进行数学计算时，我们当然可以精炼那个增量，您可能需要45,000吨的REO才能达到6,000。所以那个增量是可用的。我要告诉您的是，Michael在上一次电话会议上提到，这不是无限的。
平坦的土地是稀缺的。在我们所在的莫哈韦沙漠中部的山脉中，然而，有很多非常清晰且相对近期的上行杠杆可以达到6,000吨，我们不会给您一个日期和数字。但如果您考虑回收举措，这在价值链的某些部分是独立的，并将推动超出我们在主工厂目标的增量量。还有第三方原料的概念，我们将引入以补充我们的重稀土原料流，用于我们的重稀土分离能力。
目标一直是引入第三方原料。作为国防部安排的一部分，我们有他们作为合作伙伴，目标是引入一般混合的稀土碳酸盐，混合的稀土氧化物，其他产品，第三方工厂可能没有经济性或规模来证明他们自己的精炼厂。因此，他们将依赖我们作为西方世界的首选精炼厂，随着我们引入这些原料。尽管很多初级矿工喜欢假装，哦，我是一个重稀土矿床，那不存在。
没有重稀土矿床这样的东西。任何时候您发现重稀土，您总是会在该矿床中发现更多的轻稀土。因此，从我们的角度来看，这很好，因为我们引入的原料是3%或4%的重稀土，无论是什么，可能是18%到25%的NDPR。这些NDPR将在Mountain Pass精炼，并将超出我们自己的原料流。因此，在相对近期和中期有很多杠杆可以推动量。所以，我们将看看那将带我们到哪里。
因此，如果您想将您的REO产能提高50%或从目标翻倍，或者如果您想将NDPR提高到10,000吨或15,000吨，这些步骤的资本密集度是否低于您已经看到的，还是会更高，因为它是不同的设施配置，新的复杂性？
当然。
新的复杂性。
我的意思是，不评论这些具体数字，我认为一般来说，Mountain Pass的一个原因是我们能够在回收举措中非常资本高效，例如，是大量的共享基础设施。我们有我们自己的发电厂，我们自己的水处理厂。我们可以作为一个岛屿运行，不需要电网，或者我们确实在没有电网的情况下运行，当然我们可以重新接入电网，为其他潜在的电力用户等扩展。
因此，毫无疑问，当您有一个棕地站点时，在建设新产能时总是有规模经济。