身份不明的发言人
George O. Elston（执行副总裁，首席财务官）
身份不明的参与者
Jennifer Kim（Cantor Fitzgerald）
感谢参加我们与Eyepoint Pharmaceuticals的炉边谈话。我是Jennifer Kim，是Kanter的生物技术分析师之一，很高兴能邀请到我们的首席财务官George Elston。George，很高兴你能来。感谢你的参与。
谢谢你，Jennifer，也感谢加拿大今天邀请Ipoint参加。很高兴能和你交流。
当然。现在Ipoint有很多令人兴奋的事情正在发生。也许我们可以从你给我们一个关于公司和Duravu（你们的主要资产）现状的快速概述开始？
当然。对于那些还不熟悉我们故事的人来说，Ipoint的焦点是利用我们的Dura cert递送技术，成为眼部治疗持续递送的领导者。今天我们已经进行了一些一对一的会议。我认为真正突出的是，很多人提醒我们，我们的Duravue旅程大约始于四年半前，当时我们进行了第一次一期试验，而我们当时是最后一名。当时有很多TKI公司和其他持续递送公司在我们前面。
在这短短的四年里，我们完成了一项一期试验，三项二期试验，最近还招募了两项全球三期试验，每项试验超过400名患者。我们从最后一名跃升到第一名。我们预计明年将率先读出这两项三期试验的结果，率先提交NDA，并希望在2027年率先获得批准并上市。
是的，执行力绝对是这家公司的一个主题。公司和Romero在快速招募三期试验患者方面表现出色。每项试验在七个月内随机招募了超过400名患者。我想你说过Lugano随机招募了432名患者。你提到过在七个月内招募了多少患者吗？
我们还没有公布。我们还在进行中。Lucia在7月份刚刚完成全部招募。所以我们还没有公开披露最终的数字。这个数字肯定会超过400名患者，就像Lugana一样。这些试验的美妙之处在于，我们对这些试验和招募有很高的期望，而招募速度甚至超出了我们的预期。你知道，湿性AMD试验平均需要大约12个月来招募患者。我们每项试验只用了七个月，并且在每个站点每月的患者招募率上打破了记录。Lucia试验的独特之处在于，Lugano试验的招募速度如此之快，以至于只有我们能做到。
而Lucia试验中，我们能够在美国以外的地区招募患者。所以我们有来自欧洲、以色列、澳大利亚和拉丁美洲的站点。当我们接近试验结束时，我们每天都能看到筛查数据。筛查数字不断上升。我们一直在推动Ramiro的团队，告诉他们需要尽快通知人们筛查即将结束。当他们这样做时，数字飙升。所以我们在临床试验方法上非常以患者为中心，如果你看看我们的试验设计。
所以我们允许这些患者加入。因此，我们对两项试验的统计功效和总样本量感到非常满意。
好的。Lucia试验包括美国以外的患者。我想你说过第一个美国以外的患者在6月份加入。那么最终美国和非美国的比例是多少？
在Lucia试验中，大约80%是美国患者，20%是非美国患者。两项试验合计大约90%是美国患者，我认为这对我们很重要。FDA希望大多数患者来自美国，而且我们还有其他地区的站点。请记住，湿性AMD是一种遗传性疾病。我们对所有站点采用相同的方案，因此我们不认为人群之间存在差异。
好的。那么请提醒我们试验设计是什么样的，以及这些试验中是否有任何关键差异或方案变更需要特别注意？
是的。这就是为什么我们进行二期试验的美妙之处，我们在Ipoint进行了Davio 2二期试验。它为我们提供了三期试验的信息，包括统计数据和救援标准。因此，当我们启动三期项目时，Lugano和Lucia是相同的试验。自开始以来，我们对方案没有做任何更改，包括补充标准，这一直保持不变。它是五个字母，伴有75微米的新液体。这是一个重要的标准，因为我们希望在非劣效性范围内保护视力。
在三期试验中没有研究者的自由裁量权。这一点很重要，因为当我们回顾二期试验时，20%的补充基本上没有满足任何标准。而那些与液体等相关的补充对视力没有影响。因此，我们希望确保患者得到治疗，我们保护视力。因此，我们预计会看到无救援和总体治疗负担减少的改善。
好的，关于二期试验，你能告诉我们你在那项试验中看到了什么，以及你为三期项目使用了哪些其他经验？
是的。提醒一下，Davio 2试验是单次注射Flibricept，两种不同剂量，2毫克和3毫克，与标签上的Flibricept对比。所有患者都是先前接受过治疗的。在这项160名患者的试验中，在第六个月时，低剂量和高剂量在统计学上都不劣于IA。事实上，低剂量和高剂量之间几乎没有差异。因此，我们在三期试验中推进了单次剂量，即我们的2.7毫克Durview剂量。
这项试验的重要性在于它为我们提供了统计数据，为三期试验提供了信息，正如我之前提到的，它帮助我们了解哪些补充有影响，为什么以及我们如何在三期试验中控制这一点。
那么，比较二期和三期试验，我认为人们会问三个关键差异。一是你谈到的救援标准，二是在三期试验中包括初治和先前治疗的患者，三是在三期项目中有重新给药。现在，你能详细说明一下这些因素如何影响三期项目的预期结果吗？
当然。让我们从重新给药开始。这很重要。我们希望确保我们的标签上有重新给药。FDA在他们的指南中非常清楚地说明了如何获得重新给药，那就是你需要至少有300名可评估患者，使用你的上市剂量和间隔。因此，对我们的试验来说，这意味着我们每六个月重新给药Duravu，持续两年。所以在临床试验过程中总共会有四次给药。我们将提交12个月的安全性和有效性数据作为NDA的一部分，然后用24个月的数据补充。
如果结果是积极的，这将为我们提供无限期的重新给药标签。回到初治与先前治疗的患者。Davio 2试验的独特之处在于我们得到了一个非常难治疗的人群。如果你看看入组患者，他们在进入Davio 2之前平均每年接受10次注射。在美国，患者每年大约接受六次注射。尽管如此，我们在这一患者群体中表现非常好。我们让三分之二的患者仅使用我们的药物六个月。我们将治疗负担减少了80%，事实上这并没有重新给药。
即使单次给药后，50%的患者持续了一年。我们在这组中没有容易治疗的患者。当我们回顾时，我们称他们为伪初治患者，我们在这一人群中表现非常好，尽管样本量较小。因此，当我们考虑三期试验时，我们希望确保获得更广泛的标签。所以我们包括了先前治疗和新诊断的患者。如果你从临床角度考虑，那些控制良好并且每三个月去看医生的患者不会报名参加临床试验，因为为什么要参加呢？因此，为了获得这些患者，因为我们知道在二期试验中我们在这些患者中表现良好，我们包括了新诊断的患者。
这对于非劣效性试验本身，特别是对照组也非常重要。FDA在他们的指南中非常清楚地说明了对照组的要求。你的对照组，每个人都需要满足负四点五个字母的非劣效性边界。然而，你的对照组需要按照标签使用a fibricept或Lucentis，我们选择按照标签使用a fibercept。这在我们临床试验设计中。然而，第二部分也很重要，那就是你的对照组需要表现得类似于那些建立非劣效性的群体。因此，这也是我们包括这些新诊断患者的另一个原因，因为我们知道我们会表现良好，这实际上会帮助对照组表现得更好。
记住，我们在第一天随机化，所以我们也会从中受益。因此，我们对三期试验设计感到非常满意。
我想你最近说过，FDA在讨论DME时给出了类似的评论？
是的。你知道，关于新FDA的好消息是他们仍然保持一致。我们在眼科领域的一些公司最近的互动中看到了这一点。当我们与他们讨论DME时，他们会允许非劣效性边界，但你必须按照标签使用a flibricep和DME，就像湿性AMD一样。所以他们继续保持一致，这很好，因为我们一直遵循FDA的规则，这就是我们三期试验的内容。
好的，你已经提到了这一点，但也许可以分成两部分，从监管角度来看，FDA希望在或需要从三期试验中看到什么？另外，从商业角度来看。你希望从三期试验中看到什么？
是的，投资者和研究者之间有很多讨论，这是不同的。我们的临床试验是为成功设计的。FDA，湿性AMD的可批准终点是非劣效于标签上的a fibricept，你需要在负四点五个字母以内。这就是我们试验的设计，这是重点，也是临床试验设计。所以有很多关于补充和无救援率以及OCT和液体的讨论。这对商业很重要。但FDA对此不太关心。
他们关注的是BCVA作为终点，这就是为什么我们这样设计我们的试验。关于OCT和液体，这也很重要。我们设计了试验，以便我们可以尽量减少补充。我们在三期试验中去除了研究者的自由裁量权，因为大多数关于液体的补充并不重要。因此，这当然很重要。医学界关注液体。FDA关注bcva。我认为当我们看到三期试验的结果时，我们将有数据来支持这两者。
好的。从商业角度来看，你谈到了减少救援次数。那么，在你看来，这里的标准是什么？
是的，这个问题今天出现了几次，我可以非常自信地说，社区中没有标准规定何时补充患者。这都是个体化治疗。你知道，你和视网膜医生交谈，他们会告诉你他们不读标签。所以，你知道，历史上他们一直是治疗到干燥。我认为你看到了一种远离这一点的趋势，一些液体，取决于位置，并不是坏事。因此，当我们考虑商业上市时，这实际上是我们如何适应治疗方案的问题。
我认为医生会在许多不同的地方使用我们。有趣的是，你看看TKI采用的不同模型，每个人都在20%到40%之间。然后你会看到KOL在讲台上谈论他们80%的患者。所以中间某个地方将是实际情况。我认为随着我们的商业团队继续思考我们的项目如何适应市场，重要的收获是我们不是另一种抗VEGF。你知道，Duravu是一种TKI。我们阻断VEGF的细胞内信号传导，我们结合所有VEGF受体，这与过去15年湿性AMD中批准的任何药物的作用机制不同。
你知道，如果你看看每种新的生物制剂在湿性AMD中的历史，他们的说法是我们比之前的版本持续时间更长。使用我们，不要使用他们。我们的论点非常不同。我们的临床试验设计不同，因为我们的立场是选择你喜欢的VEGF。记住，我们是不同的MOA。选择你喜欢的VEGF，让你的患者稳定，然后使用Duravu。如果我们的二期数据成立，我们将每六个月或更长时间让三分之二或更多的患者仅使用我们的药物。
如果你需要在中间补充或使用VEGF，没问题，你会得到报酬，你会得到报销，你的患者回家时将有两种作用机制。
那么，也许看看美国以外的情况，非美国市场占品牌VEGF市场的40%。你如何看待欧盟的监管路径和数据包？
是的。你可能听说过，我们最近报告欧盟批准了我们的临床试验设计方案。如果你了解欧盟，他们不仅看方案，还看其可用性。所以我们现在已经得到了两个最大的监管机构对我们项目的批准，我们正在为欧盟准备监管包。我认为商业方面略有不同。所以现在我们专注于提交NDA并在美国上市，我们公开表示我们的重点是我们自己来做。
我们以前做过。你可以用很小的团队覆盖视网膜领域，我们在社区中有很好的关系。我认为世界其他地区还有待观察。你知道，关于最惠国待遇有很多噪音，现在我们处于一个非常好的位置。我们会在适当的时候寻找合作伙伴，但我们肯定不会在短期内损害美国市场。
好的，既然你提到了宏观环境，你能谈谈其他头条新闻如何影响或不影响你吗？我知道你非常强调你们的制造能力。谈谈这一点。
是的。提醒一下观众，我们是药物开发者。在Ipoint，自从Duravue开始以来，我们一直在进行有意的药物开发。我们进行了一期试验，我们进行了稳健的二期试验。对于那些去过我们站点的人来说，我们在Watertown有一个漂亮的设施，但它规模不大。当我们推出Duravue时，我们知道需要一个更大的规模。所以大约四年前我们开始了这条规模化之路。因此，我们在马萨诸塞州Northbridge有一个全新的最先进的设施。
41,000平方英尺的商业制造空间。我们在去年秋天入驻。我们正在进行注册批次。所以虽然现在所有人的目光都集中在明年的数据上，我们都很期待，但我们也对进行注册批次、准备预批准检查和提供商业供应感到兴奋。我们都知道，很多公司在CMC上栽跟头。这似乎是所有CRL的来源。我们一直在考虑这一点很长时间。第二部分，Jennifer，是我们在美国制造这种产品。
我们掌握自己的命运。你知道，这些都是小植入物。每个植入物，顺便说一下，是1.34毫克的药物和1:5,000的玻璃体腔。这些都很小。所以我们知道，没有人能制造我们制造的东西。这是我们的专长。我们正在扩大规模以支持美国和最终的商业上市。但你知道，关税有很多噪音，正如你提到的。这种产品是在马萨诸塞州制造的。Verolonib，我们的关键API，也是在美国制造的。所以我们的关税风险很低，甚至为零。
好的，很好。也许我们可以回到三期试验和我们目前看到的情况。关于安全性和停药有任何更新吗？
我们在第二季度末报告，我们的数据安全监测委员会开会，建议不做任何更改，按计划进行。所以你知道，两项试验都已经招募完毕。我们现在正处于重新给药的阶段。你知道，我们上次听到的安全性情况很好。这并不让我们感到意外，提醒一下观众，通过二期试验，Duravu已经在超过190名患者中使用，没有眼部或全身性SAE。而且virolinib本身，我们知道也有很好的眼部安全性。所以我们的安全性仍然非常好。
我们没有peg，没有plga。到目前为止，情况良好，但并不让我们感到意外。
你提到的安全性自上次更新以来包括重新给药的患者。
所以我会说当dsembet开会时。我还是要咨询我们的临床团队。可能有一些重新给药，但肯定在过去几个月中有一些重新给药。你知道，没有消息就是好消息，但我们并不感到意外。
好的，我们什么时候可以期待下一次安全性更新？
委员会每六个月开会一次。我想下次会议是在11月，所以我们当然会在之后提供更新。我们会继续执行临床试验。
好的，那么三期试验数据的时间。
Lugano在5月份完成全部招募。终点是56周。我们混合52周和56周，因为这是正确的做法。FDA建议这样做，这可以降低试验风险。所以数据将在明年7月或8月出来，Lucia大约晚两个月。所以希望到明年第三季度末，我们会有两项试验的结果。我们预计先报告Lugano，然后是Lucia。我们试验设计的美妙之处在于两项试验是相同的。所以Lugano将为Lucia提供信息。这也将让我们快速开始撰写NDA，然后我们只需加入Lucia的数据集。
所以这将为我们提供一个快速提交NDA的良好途径。
你说安全性更新会议每六个月一次。下次会议在11月。我们能在最终结果之前看到额外的安全性更新吗？
让我们看看。是的，我想可以。但你知道，到那时。
就在眼前了。
是的。
在最终结果之前，我们还能期待哪些其他更新？
我们有很多关于DME和一些Davio2子集分析的出版物。所以在两周后的视网膜学会上，我们会有更多关于DME试验的信息。我预计明年初我们会分享一些三期试验的患者人口统计数据。我想团队正在处理Lucia，以确保我们验证了所有数据并检查了所有选项。我们可能会在明年初分享这些。
好的。既然你提到了DME，你刚刚结束了一个积极的二期结束会议。你能从那次会议中分享一些信息吗？总的来说，我知道湿性AMD是重点，但团队如何看待DME机会相对于湿性AMD？
是的。这对我们Ipoint来说是一个有趣的困境。提醒一下观众，我们的DME数据在第一季度报告时非常出色。我们展示了在视力和液体减少方面的即时和持续效果。我们仅用我们的药物就维持了六个月。视网膜社区对这些数据非常兴奋。事实上，我们在7月的ASRs上，有医生在走廊上拦住我们，要求参加试验，尽管试验还不存在。所以社区对这项试验有很多热情。
如果你想想DME（糖尿病黄斑水肿），这个社区的依从性不是最好的。每六个月用药一次的概念，患者回家后有强制依从性，这真的引起了共鸣。我们在7月与FDA会面，有一个非常积极的二期结束会议，与他们就方案和终点达成一致。我认为重要的是终点将比湿性AMD试验小得多，因为我们已经建立了安全性。你知道，如果你看看DME项目，我们可以用更小的样本量完成，但我们希望有正确的样本量以确保安全性，因为我们希望确保我们有300名患者每六个月重新给药，所以样本量会更小。
然后我们正在内部完成最终方案设计，并在今年晚些时候回到正轨。最终，DME的首例患者给药将在2026年。我们对这个项目非常兴奋，但正如你所指出的，重点是湿性AMD。我们喜欢认为我们是一家大公司，但我们还不是。我们让每个人都专注于湿性AMD。在我们今天的一次会议中，有人建议我们现在处于巡航控制状态。我希望这是真的，但现实是我们的临床团队专注于试验的完整性和数据完整性。
我们的制造团队正在努力使我们的流程稳健。所以我们不想分散注意力。但我们没有忽视DME是一个真正的机会。这是湿性AMD之后的第二大市场。我们的数据非常出色，我们认为这是一个真正的机会。所以我们会在今年晚些时候带来更新。
如果首例患者在2026年。你能说是上半年还是下半年，还是待定？
现在只能说年份。希望是上半年。
好的。一旦你开始，你能多快推进？如你所说，样本量可能更小。但我猜招募动态也与湿性AMD不同。
美妙之处在于。正如我们开始这次谈话时所说，我们在湿性AMD招募中打破了记录，因为我们有一个出色的临床团队。我们有CRO，CRO有很多噪音。我们的CRO做得很好，我们在全球有大约200个站点愿意进行DME试验。基本上都是相同的医生。所以我们可以利用很多协同效应来快速招募这个项目。我们希望到时候能做到。
好的，也许是一个更广泛的问题。看看湿性AMD市场整体，这是一个非常活跃的后期管线，考虑到机会规模，这很合理。140到150亿美元的市场，其中90到100亿美元来自湿性AMD。我想我数过从现在到2027年至少有九项关键试验结果，其中五项在2026年。两项是你们自己的。考虑到这个格局，你会说DERVU与已批准疗法以及其他后期项目有什么不同？你希望这种疗法最终适合哪里？
很好的问题，谢谢你问这个。我们一直说我们不是另一种抗VEGF。如果你看看我们的试验设计，我之前提到过，dirview是一种新的作用机制。我们是受体结合。我们阻断所有VEGF受体，我们阻断pdgf，我们在细胞内起作用。与所有生物制剂的作用机制非常不同。回到我们的试验设计，我们预计我们的标签会是每六个月使用一次，在三次抗VEGF之后。
所以医生们当然会理解这一点。我们的商业团队正在研究如何定位。但记住，这实际上是第一个新的湿性AMD，广义上是唯一一个只有一种治疗MOA的主要类别。我们希望带来第二种。如果你看看其他主要类别，药物，你知道，疾病在任何地方都用多种MOA治疗和报销，包括青光眼。所以我们给医生的立场非常简单。让你的患者稳定。我们经常被问到，生物类似物怎么样，基因疗法怎么样？我们是不可知论者。
它们都是相同的MOA，让你的患者稳定，然后使用Duravu。如果我们的二期数据成立，我们将每六个月或更长时间让三分之二的患者仅使用我们的药物。你将获得第二种MOA，持续的药物释放，至少你会感到安全，知道总有药物在起作用，因为这些患者是老年人，他们会错过就诊，他们会搬家，他们会去佛罗里达。所以我们认为我们会处于一个非常好的位置。
你还开玩笑说医生在现实使用中从不读标签。
问问他们。
我想另一个笑话是已批准疗法的持续时间以及如何思考已批准疗法的持续时间以及持续时间上的增量改进在商业成功上的意义。
是的，你知道，持续时间经常被提到。如果你简单地把Duravu看作仅仅是持久的，你知道，我们能做而所有生物制剂不能做的就是持续六个月或更长时间。你知道，尽管最近有头条新闻，现实是生物制剂在眼内持续时间不长。这是生物学。所以Bismo是一个很好的例子，它有这种更持久递送的承诺。它在两年半内成为了40亿美元的药物。但如果你看看真实世界的数据，一年前在ASRs上，我想是rca，对他们的Bismo患者进行了一项内部研究，看看他们比IAH患者持续时间长多少，结果只有一到两周。
尽管如此，他们获得了很大的市场份额。所以如果你和视网膜诊所交谈，现实是这些诊所挤满了患者。他们每天注射70到80次，他们需要让一些患者延长持续时间。所以仅从持续时间来看，我们认为我们将有很大的市场，再加上新的MOA，潜在的神经保护，潜在的抗纤维化。我认为有了正确的数据，会有很多理由让每个人都使用我们的药物。
现在有一项三期试验会在你们的试验之前，在明年第一季度出结果。你会如何描述从那个项目中可能得到的启示？
它们都是TKI项目。所以，你知道，不管两家公司喜不喜欢，我们是紧密相连的。我认为两家公司都展示了TKI在这个领域有效。如果你看看湿性AMD整体，TKI在大约7项试验中有效。所以，我知道他们的试验设计独特，当然会对我们有启示，但这是一个与我们非常不同的试验。所以，你知道，我们会准备好讨论这一点。但记住，Jennifer，我们进行了二期试验。
我们有多个适应症的真实数据，可以证明我们的药物有效。我认为我们的三期试验设计非常直接。它是非劣效的，这是自Lucentis以来每种药物都通过的相同途径。所以有一组数据在我们之前，但我们的很快就会跟上。
请提醒我们你对上市时间的看法，以及你对你们处于领先地位有多自信。
根据公开的数学计算，我们非常有信心我们会率先读出两项三期试验的结果。因此，我们将率先提交NDA并率先商业上市，根据我们竞争对手的公开声明。再次回到Lugano和Lucia，它们是相同的试验。所以Lugano将非常有意义地告诉你Lucia应该做什么。因此，这让我们处于一个良好的位置，可以快速提交NDA。
好的，最后一个问题。既然你是首席财务官，请提醒我们你们的资产负债表情况，并展望未来12到18个月的关键催化剂。
是的，我们做得很好，我要感谢整个Ipoint团队。我们是现金的好管家。我们的现金指引在过去一年中保持不变。我们在第二季度末有2.56亿美元。我们的现金指引是到2027年，大约是数据后9到12个月的现金，这一直没有变化。真正有趣的是，我们在今年上半年的消耗很大，但这是出于正确的原因。因为我们的试验招募速度非常快。我们将202026年的支出提前到2025年，因为进展顺利。
但我们的现金指引没有变化。所以我们会继续执行良好并管理好现金，期待明年的数据。
这将是一个激动人心的一年。George，非常感谢你能来。
谢谢你。