身份不明的发言人
Molly Beerman(执行副总裁兼首席财务官)
身份不明的参会者
Chris Lafemina(杰富瑞集团)
好的。大家好。我是杰富瑞集团全球金属与矿业研究团队的Chris Lafemina。感谢参加本次炉边谈话。这位是美国铝业的CFO Molly Beerman。Molly,感谢你的到来。本次形式将是我与Molly的炉边对话,最后可能会有机会回答现场观众的一些问题。但我已经准备了很多问题要问Molly。所以这应该是一次很好的讨论。Molly,首先感谢你的到来,从宏观角度来看,我的第一个问题是关于氧化铝和铝市场的现状,你认为短期和长期的展望如何。
再次感谢你的到来。
感谢邀请我们,Chris,也感谢现场和在线的各位对美国铝业的关注。过去两天我们一直在与投资者会面,他们也询问了市场情况,我想我们还会谈到澳大利亚的关税、西班牙业务以及资本回报等问题。很高兴回答这些问题,我们从市场开始。在氧化铝方面,我们看到市场在去年供应中断后现在处于过剩状态。我们看到2025年年中API价格下降,当时中国所有精炼厂都在运行,大约85%到90%处于亏损状态。
我们确实看到中国有大约700万到1000万吨的产能下线,这稳定了价格。所以氧化铝价格一直维持在每吨360到370美元左右。但我们仍然预计市场将保持过剩。我们预计印尼和中国的项目将在今年晚些时候或明年投产,并在2026年保持过剩。然而,正如你所知,氧化铝总是容易受到供应中断的影响,价格可能会变化。这种产品无法储存。所以我们确实预计可能会存在一些与几内亚铝土矿开采许可证撤销相关的风险。
这也可能对氧化铝价格造成压力。
好的,可以继续谈谈铝吗?
好的。我先从美国铝业的具体情况开始,然后再谈更广泛的市场。就我们增值产品的定价和需求来看,尽管存在关税不确定性,我们在北美和欧洲这两个主要市场都看到了稳定的需求。在北美,我们对板坯和棒材的需求非常强劲,这主要来自包装和电气市场。我们确实看到铸造业务有所疲软。尽管我们仍在获得现货订单,但速度有所放缓。铸造主要用于汽车行业,所以这里有很多不确定性。
在欧洲,包装和棒材的需求非常强劲。实际上,我们的需求超过了我们的供应能力,所以我们在这里已经售罄。同时,欧洲的铸造业务也略显疲软。从中期来看,我们认为铝市场将保持平衡,中国从世界其他地区购买金属,而北美和欧洲将保持短缺。但全球市场是平衡的。从长期来看,我们认为原铝和再生铝的需求都会增加。我们相信这些增长趋势。这将需要满足脱碳目标。
我们预计会有一些项目投产,但这些项目需要激励措施,我们认为需要通过价格反应来激励这些项目投产。
感谢你的回答。你提到了关税,这对美国铝业来说是一个很大的波动因素。能否谈谈关税的最新影响以及你们如何抵消相关的额外成本?
我们继续在关税方面进行倡导,目前主要关注的是为进入美国的加拿大金属争取优惠税率。如果你看看美国铝业的配置,我们在美国有两家冶炼厂,这是美国仅有的四家冶炼厂中的两家。当然,美国需要进口400万吨铝。其中近300万吨来自加拿大。所以我们非常关注为加拿大争取优惠税率。我们在加拿大的产量是96万吨,而在美国只有29万吨。所以加拿大的优惠税率将对我们的财务状况有很大帮助。
所以我们一直在美加双方进行倡导,既与美国政府合作,也与加拿大政府合作。如果你看看中西部溢价的变化,目前对美国铝业来说大约是0.71美元。这在一定程度上是中性的,因为我们在美国的吨位上获得了收益,这抵消了我们在加拿大吨位上看到的利润率压缩的影响。所以在当前价格水平上是中性的。当然,这并没有实现美国政府的目标,即让生产商获利并激励我们在美国投资冶炼生产。所以根据最新的中西部价格,美国铝业的现金流目前保持中性。
实际上,这对我们在加拿大的一些投资决策提出了挑战,我们已经推迟了一些决定。我们的加拿大冶炼厂传统上产生了大量现金。现在它们支付高额关税。所以我们在这里暂停了额外的投资,直到我们看到关税的变化。
你能提醒我们一下,你们在加拿大的销售中有多少是销往美国的吗?70%?
是的。在96万吨中,历史上70%是销往美国的。但最近,我们一直在计算净回报,看看鹿特丹溢价和相关运费是否能让我们获得更好的利润率,将金属运往欧洲。我们一直在将更多金属留在加拿大,供应加拿大客户。所以现在如果你看我们的比例,可能已经下降到63%左右,因为我们一直在将一些加拿大产量从美国转移出去。我们的大部分加拿大产量是通过年度合同销往美国的。所以我们不会完全停止向美国出口金属。
我们绝对会确保我们的客户获得合同约定的数量。但在其他方面,我们正在计算哪里能获得最佳利润率。
说到美国的业务,你们有沃里克冶炼厂,那里有一些闲置产能。关于可能提高产能的最新想法是什么?
是的。我们一直在计算沃里克重启的成本。我们有三条生产线在运行。第四条生产线只有大约5万吨。然而,这条生产线自2016年以来就没有运行过,所以重启会非常昂贵,可能需要高达1亿美元。我们还需要一些设备的交货时间较长,所以重启不会很快。所以你必须考虑,关税是否会一直存在?我们的投资会有回报吗?显然,任何在美国的资本或产能扩张都需要经济能源。
所以我们必须解决这个问题。所以我不认为我们会在短期内做出关于沃里克的决定。
好的。
我想更广泛地谈谈关税问题。我们对最近与美国政府的会晤感到鼓舞。所以Lutnick部长上周会见了加拿大贸易部长。我们从这些会晤中得到了令人鼓舞的消息。他们真正关注加拿大的关键行业,并希望缓解关税问题。所以铝是这些行业之一,这也是我们如此倡导加拿大优惠税率的原因。我们不想一直等到明年7月的USMCA重新谈判。
我们希望在此之前获得优惠税率。目前我认为我们可以谨慎乐观地认为这可能会实现。
好的,也许我们可以谈谈澳大利亚西部的情况,那里的铝土矿开采许可对你们很重要。你能告诉我们这个进程的里程碑吗?我想你在第二季度财报电话会议上说过,Mara North和Holyoke新矿的开采时间从2027年推迟到了2028年。如果进一步推迟,你们有一些应急计划。你能提醒我们发生了什么,并讨论获得批准的风险以及如果进一步推迟你们的应急计划是什么?
下一个里程碑,实际上我们已经通过了,就是公众评议期的结束。我们收到了公众的极大关注。超过59,000份意见书。其中大约5,000份,或者说只有10%是独特的。其他更多的是形式上的,我们收到了很多相同类型的意见书。所以用户对已经记录的问题进行了签名。EPA将总结这5,000份独特意见书并提供给我们进行回复。所以我们正在准备在接下来的几周内收到这些意见书。实际上我们已经部署了一些人工智能工具,以便能够高效地处理这些问题,对照我们超过10,000页的采矿计划生成初步答案,当然团队会彻底审查。
但我们感觉准备充分。我们将尽量在时间表上快速回复。所以EPA确实告诉我们,我们在第二季度财报中宣布,我们不太可能在2026年第一季度获得他们的推荐,这是我们最初希望的。最近他们能够指导我们,预计现在将在2026年年中,也就是第二季度末。所以那时EPA会提供他们的推荐。根据法定程序,还有一个上诉过程,然后会提交给环境部长进行最终批准。
所以美国铝业完全致力于尽一切可能在2026年尽早获得批准。但时间表有所推迟。我们的CEO Bill Oplinger过去两周一直在澳大利亚。他会见了西澳大利亚的当局。现在他在堪培拉会见那里的监管机构,确保我们获得他们的意见,即我们正在尽一切可能获得采矿许可。抱歉,采矿批准,当我们进入新的采矿区域时。最初我们说过我们将在2027年底开始过渡。
我们将在2028年进行过渡。然后在2029年完全进入新矿区时,我们将增加100万吨氧化铝产量。所以当我们进入新区域时,我们将恢复铝土矿质量。这意味着更高的氧化铝含量。所以你基本上处理相同数量的铝土矿,但能够从过程中生产更多的氧化铝。所以我们将增加100万吨氧化铝,并且每吨氧化铝的生产成本将节省15到20美元,因为我们使用的烧碱和能源成本更低。
所以当我们进入新矿区并完成这一过渡时,这对我们来说是一个巨大的财务优势。所以所有资源都在投入以确保我们能够实现这一目标。
这对你们的利润实际上有相当大的影响。回到那5,000份意见书的问题,这个数字对你们来说意外吗?即使使用人工智能,处理这些意见书是否会延迟进程?这是一个相当复杂的情况。
我们所有的批准过程都稍微复杂一些。实际上我们有两个采矿计划提交给EPA。所以这让事情更复杂。不仅我们的文件量很大,EPA还委托了他们自己的研究,所以他们必须审查所有这些内容,再加上公众的反馈量。所以这些累积确实导致了最初时间表的延迟。如果你看看反馈的数量,这是一个创纪录的数字。我们并不一定对此感到意外。我们认识到我们是在一个敏感区域采矿,公众对Jarrah森林有很多关注。
现在,我们在这个区域采矿已经有60年了。我们在离开矿区后进行复垦,但公众关注度很高。这是可以理解的。所以我们会花时间,尽管我们会使用技术工具来帮助我们。但我们将对公众的每一个询问做出彻底回应。这些矿区有很多工作岗位,对西澳大利亚经济也很重要。是的,我们在该地区有超过4,000名员工,对该地区和国家的税收也有重要贡献。
抱歉,关于你们有两个采矿计划的问题,每个计划都有单独的提交程序吗?
发言人:Molly Beerman
是的,两个独立的采矿计划。记住,一个是我们的当前采矿计划,由第三方提交。所以这个计划正在审查中,同时新区域的采矿计划也在审查中。EPA认为这对他们来说更高效,我们同意这一点。所以他们同时进行两个计划的审查。
好的,感谢你的回答。这非常有帮助。祝你们好运。接下来谈谈现金和资本配置。你们在第二季度有大量的营运资金释放,所以自由现金流非常强劲。能否谈谈资本配置的方法以及我们应如何预期你们未来如何使用现金流,也许还可以谈谈未来的营运资金变动?
好的,我们仍然专注于进一步加强资产负债表,达到新的净债务目标。所以我们最近宣布,我们的调整后净债务目标是10亿到15亿美元。第二季度结束时我们为17亿美元,所以距离目标还有2亿美元。这与第一季度结束时的21亿美元相比有明显下降。所以我们认为在债务方面还有一些工作要做。如果你看看我们调整后净债务中的调整后债务部分,我们是32亿美元,其中大约27亿美元是总债务,6亿美元是养老金和OPEB。
在养老金和OPEB方面没有太多工作要做,这部分将随着时间的推移逐步偿还。大部分是OPEB,但我们希望将总债务从27亿美元减少。我们现在有几个高效的债务偿还机会。我们有一笔7500万美元的定期贷款将在11月到期,我们可能不会续期。我们的27债券现在可以无溢价赎回,大约是1.4亿美元。然后我们的28债券现在可以以非常低的溢价赎回,大约是2.2亿美元。所以我们希望减少一些债务。
但我们确实认为,当我们接近调整后净债务目标的上限时,我们可以考虑对股东回报的调整,同时我们也会考虑资本配置的其他分支。所以我们会关注投资机会以及营运资金方面的任何额外组合优化。我刚刚看了下半年的现金生成预测。情况良好,表现强劲。但我得说,这有点不稳定。当我们看第三季度时,金属价格大幅上涨,所以我的应收账款激增。
通常我全年都会减少营运资金。第三季度的营运资金可能会看起来有点平稳,但当我们进入第四季度时,我将有更低的库存,更高的应付账款,这将明显抵消应收账款。我们将从营运资金中产生现金,同时也从运营中产生现金。所以有点不稳定,但下半年的现金生成预期良好。
自从Bill担任CEO以来,战略似乎是精简组合,改善运营表现。现在我们专注于解决西澳大利亚的采矿许可问题。资产负债表去杠杆也很重要。这些事情现在都在推进,值得注意的是,在你们上一次财报电话会议上,人们开始问及资本回报问题。因为你们现在已经到了可以交付资本回报的阶段。所以我们知道你们的一个选择是更多的资本回报,我认为这将是未来的一个相关因素。
但你们也有财务能力随着时间的推移投资于增长。特别是如果市场比你们或我们预期的更强劲,你们会如何考虑配置资本?我们会看到什么样的增长?你们现在组合中是否有我们可能不太了解的项目,或者你们甚至会考虑并购作为一个选择?
是的,在谈增长之前先谈谈资本配置。我们现在有一个股息,虽然不多,但这是一个我们可以在所有市场周期中支付的股息。我们还有5亿美元的股票回购授权。所以这也是我们的一个选择。我们在回购时不设定股价目标。我们只是如果有超额现金,我们的意图是将其返还给股东。当我们有超额现金并考虑资本配置时,我们显然会关注增长机会。
我们一直有一个并购团队在寻找交易。在这个行业中,总是有我们可以抓住的机会。我不想具体评论,只能说我们很活跃,我们与同行交流,讨论高层次的机遇。我们也讨论具体的资产基础机会。你知道,我们现在在回收方面没有大的动作。我不认为我们会收购一个回收商。我们在收集和分类方面没有专业知识,但我们在重熔方面有专长。所以我们的机会可能看起来像是回收业务的昂贵扩张,这将非常符合我们客户的需求。
对我们来说,我们有一个来自汽车客户的大池,特别是在欧洲,对更多回收内容的需求。所以这也是我们探索增长机会的一个领域,可能在资本支出内部,也可能是一个并购机会帮助我们填补这一空白。
所以我认为目标是6亿美元的成本和生产力改善,看起来这可能会超额完成。所以我想了解一下进一步的运营上升潜力是什么。我们还在努力为San Cyprian找到一个好的解决方案。Kwina已经关闭。所以你们会从中获得一些好处,Alomar的改进也会带来好处。能否详细介绍一下。我们还有一些时间,所以也许可以谈谈组合,谈谈你们可以在哪里提供额外的好处。
是的。当我们展望未来的成本和生产力时,有几个主要分支。首先是稳定运行。我很高兴地说,我们现在已经稳定运行了相当长一段时间。如果你看看我们过去的一些成本压力,那是因为我们在返工或修正上花了钱。所以稳定运行是我们完全可控的最大价值驱动因素之一。去年我们实施了6.45亿美元的盈利改善计划,非常成功。我们现在实际上正在重新审视其中的一些举措,看看哪些可以进一步加速或额外利用。
所以我们在这个计划中寻找额外的节省。对我们长期盈利能力最大的驱动因素之一与西澳大利亚有关,以及当我们进入新矿区时改善我们的状况。然而,如果你看看今天的运营,我们正在开采的铝土矿在过去我们可能会留在地下。质量太低了。我们在西澳大利亚的团队非常出色。他们在获得产量,找到降低成本的方法。所以我们在那里的产量维护和我们看到的成本控制将继续是一个重点,因为它们正在给我们带来回报。
抱歉,回到西澳大利亚的应急计划。Bill谈到18个月,如果事情延迟长达18个月,你们可以继续开采低品位铝土矿,然后会变得更具挑战性。但能否谈谈这一点?我的意思是,这在运营上会如何运作?
我们有多个应急计划,假设批准延迟。我们最初制定的应急计划假设我们将在2026年第一季度获得批准。所以我们提供的15到18个月的时间表意味着我们能够以当前开采的铝土矿品位运行那么长时间。如果我们延迟超过15到18个月,那么我们将考虑调整Pinjara精炼厂的一些运营水平。我们不想耗尽矿石,我们希望保持精炼厂的运营顺利进行。
我们没有迹象表明我们会延迟那么长时间。但如果批准时间比预期长,我们有多个应对计划,以确保运营的连续性。
所以如果我们快进三、四、五年,西澳大利亚的批准通过,组合完全清理完毕,你们可能会投资一些增长。如果我们回到市场问题。我的意思是,我们今天非常接近中国国内铝产量的硬性上限。我想你和Bill都提到的一个观点是,在美国或世界任何地方新建冶炼厂都将非常具有挑战性。电力限制是这方面的一个问题或挑战。所以我们是否正在进入一个铝市场持续短缺的世界,电力行业、AI数据中心等需求增长。
看起来供应限制正在变得重要。我认为这一点如此相关的原因是,在过去25年里,铝的表现令人失望,因为供应增长。我的意思是,如果你看看中国,中国从25年前的铝净进口国变成了净出口国,中国超级周期结束时消耗了所有这些其他原材料的进口。但铝,他们有一个国内的解决方案,能够保持自给自足。但如果这种供应增长停止。
铝的需求一直是这种神奇金属,对吧?我的意思是,它比铜更好。只是供应方面伤害了你。所以你们是否认为由于电力短缺最终导致的供应限制,我们可能会进入一个结构上非常不同的铝市场环境?
是的,我们确实认为我们将需要在价格上做出反应以激励投资。电力绝对是一个因素。当我们与美国政府讨论关税问题时。他们显然希望我们在美国建一个冶炼厂。我们已经向他们明确表示,其中一个关键组成部分是美国需要一个工业能源政策。我们现在正在与亚马逊和微软竞争,他们愿意为电力支付每兆瓦时100美元以上。但要运行一个经济的冶炼厂,我们需要在30美元左右的范围。
他们绝对有一些意愿和开放态度来解决这个问题。不是在短期内,但我认为如果能够获得能源,你可能会在美国或北美看到项目。我认为你还会继续看到中国在印度尼西亚资助的开发项目,所以这会继续。我认为这些供应是需要的。不幸的是,这可能是在煤炭上运行的。所以这不是最环保的解决方案。我们希望看到冶炼厂背后的可再生能源。所以我们生产低碳铝,但我们需要增长。
所以我们还有几分钟时间。我想问问美国铝业的股价和股市,以及你认为人们可能忽略了什么?因为我认为很多金属和矿业公司的故事非常简单。对一种商品的杠杆,你们可能有增长,也可能没有增长,但组合中没有太多变动部分。而美国铝业在过去五年里发生了非常剧烈的变化。所以,你们知道,这可能不太干净,我认为它可能正在变得更干净。但它也可能为那些深入了解这里发生的事情的人提供了机会。
所以我认为市场可能忽略了很多你们已经交付并将继续交付的潜在运营上升空间。但你们认为市场可能还忽略了美国铝业的哪些方面?
是的,美国铝业有坚实的基础。我们现在运营非常稳定。我们正在减少债务,并保持财务纪律。我们也坚持行动导向,应对我们的挑战。所以我们今天谈到了西澳大利亚。我们没有谈到我们在西班牙的业务,但这些业务一直面临挑战。我们正在尽一切可能使冶炼厂达到盈利水平,并尽量减少精炼厂的亏损。积极倡导关税问题,非常努力地与双方政府合作,以获得我们需要的加拿大优惠税率。所以我们将在业务上继续保持行动导向。
我们相信我们有能力交付价值。回想一下,去年我们完成了对Alumina Limited的战略收购。今年我们完成了对Modern合资企业的出售。我们从当前的冶炼组合中增加了铝产量。在过去的11个季度中,有10个季度我们增加了产量。我们在去年初交付了盈利改善计划。我们正在继续利用这一点。现在我们正在接近新的调整后净债务目标的上限。这给了我们灵活性来考虑股东回报的变化、额外的增长机会以及组合优化。所以我们感觉我们处于有利位置,尽管有一些外部因素,如关税、市场情绪,我们相信我们的路线图使我们能够很好地为未来交付价值。
明确一下,调整后净债务不包括Modern股份的价值,对吧?
正确。我应该提到你评论了Alimar,但我没有谈到。所以Alimar冶炼厂终于实现了盈利。你知道,我们已经走了很长的路。我们大约完成了重启的90%到95%,但我们终于从Alumar冶炼厂获得了利润。所以对这个消息非常高兴。这是另一个成本改善,实际上带来了现金价值。
然后。所以你再次提到了San Cyprian。能否给我们一个更新,或者提醒我们那里的历史和现状,以及事情的发展方向。
漫长的历史。我得回到2018年才能告诉你整个历史,但那太远了。你知道,西班牙在能源价格上面临很大挑战,所以这些业务对我们来说一直很艰难。我们没有完全的灵活性来削减它们。所以我们尽量以对所有人最有利的配置运行它们。我们重启了冶炼厂。它曾被削减。我们必须在与工人达成的可行性协议下重启它。不幸的是,我们在第一季度尝试的重启,当西班牙全国停电时,生产线停了。
所以我们花了一些时间与政府合作,与他们讨论停电的原因,他们在做什么来纠正它,这会花费我们多少钱,最终决定我们需要推进重启。所以在7月我们重新启动了重启,幸运的是在运营上进展非常顺利。西班牙和那里的员工,是非常宝贵的资产,真正熟练的员工。他们真的知道如何运行冶炼厂和精炼厂。如果不是因为西班牙的能源问题,我们很乐意运行这个资产。
但非常高兴地说,重启进展顺利。不幸的是,这比我们预期的要晚。所以我们原本预计到2025年10月达到满负荷生产。现在推迟到2026年年中。满负荷生产时,冶炼厂将盈利。它将产生现金,最终将产生足够的现金来覆盖精炼厂的亏损。在目前的环境下,精炼厂在亏损,更重要的是,它在消耗现金,因为我们在那里投入了大量资本。我们正在为残渣储存区的扩建以及最终的关闭做准备。
所以我们在精炼厂有工作在进行。所以好消息是重启进展顺利。坏消息是,在我们完全重启之前,我们将面临一些现金压力。
但抱歉。所以当你们使冶炼厂达到满负荷生产时,在冶炼厂和精炼厂之间,在当前价格下,这会是一个自由现金流盈亏平衡的业务吗?或者即使在当前价格下,它仍将是自由现金流负的?
当前价格下将是负的。但再次,当我们展望2027年、2028年时,我们绝对看到冶炼厂将覆盖的可能性。
好的,这很好。我们的时间不多了。你还有什么想总结的吗?
我想我们已经涵盖了所有要点,Chris。过去两天投资者问我的所有问题,你都问到了。我会回答现场观众的任何问题。如果还有什么。
我。