身份不明的发言人
Gregg Lampf(投资者关系副总裁)
Gary Smith(总裁兼首席执行官)
Marc Graff(首席财务官)
Scott McFeely(全球产品与服务高级副总裁)
Gregg Lampf(投资者关系副总裁)
身份不明的参会者
George Notter(Wolfe Research, LLC)
Samik Chatterjee(摩根大通公司)
Meta Marshall(摩根士丹利公司)
Ruben Roy(Stifel Nicolaus)
Simon Leopold(Raymond James Financial)
Timothy Long(巴克莱资本公司)
Timothy Savageaux(Northland Securities, Inc)
Amit Daryanani(Evercore ISI Institutional Equities)
David Vogt(瑞银集团)
Karl Ackerman(法国巴黎银行)
Ryan Koontz(Needham & Company.)
各位早上好,欢迎参加Ciena公司2025财年第三季度财务业绩电话会议。所有参会者将处于仅收听模式。如果您需要帮助,请按星号键加零键联系会议专员。在今天的演示结束后,将有提问环节。要提问,您可以按星号键加一键(使用按键电话),如需撤回问题,请按星号键加二键。请注意,今天的活动正在录制中。现在,我想将电话会议转交给
Greg Lampt先生,投资者关系副总裁。先生,请讲。
谢谢Jamie。早上好,欢迎参加Ciena公司2025财年第三季度电话会议。今天参加电话会议的有总裁兼首席执行官Gary Smith,以及今天首次与我们一起出席的Mark Graff,他于8月1日正式加入Ciena担任首席财务官。欢迎Mark。我们期待在未来几周和几个月内亲自向我们的投资界介绍您。执行顾问Scott McFeely也将参加问答环节。除了本次电话会议和新闻稿外,我们还在公司网站的投资者部分发布了一份附带的投资者演示文稿,其中反映了本次讨论以及本季度的某些重点项目。
我们今天的评论将涉及我们近期的业绩、我们对当前市场动态和业务驱动因素的看法,以及对财务展望的讨论。今天的讨论包括Ciena经营业绩的某些调整后或非GAAP指标。这些非GAAP指标与我们GAAP业绩的调节表已包含在今天的新闻稿中。在将电话交给Gary之前,我要提醒您,在本次电话会议中,我们将发表某些前瞻性陈述。此类陈述,包括我们的季度和年度指引、对市场动态的评论以及对长期机会和战略的讨论,均基于对公司及其市场的当前预期、预测和假设,其中包括可能导致实际结果与今天讨论的陈述存在重大差异的风险和不确定性。
与我们的展望相关的假设(无论是在本次电话会议中提及还是包含在我们今天早些时候发布的投资者演示文稿中)是我们前瞻性陈述的重要组成部分,我们鼓励您考虑这些假设。我们的前瞻性陈述还应结合我们最新的10K和10Q中详细说明的风险因素来看待,我们预计将于今天晚些时候向SEC提交10Q报告。Ciena不承担更新本次电话会议中讨论的信息的义务,无论是由于新信息、未来事件还是其他原因。一如既往,我们将尽可能留出问答时间。
不过,今天请大家将问题限制为一个主要问题和一个后续问题。接下来,我将电话交给Gary。
谢谢Greg,各位早上好。首先,我想欢迎Mark加入Siena并参加今天的电话会议。我们很高兴您的加入,并期待您在领导我们的财务团队和全球财务战略方面带来的价值和经验。现在让我谈谈本季度的业绩。我们在各个方面都又度过了一个非常强劲的季度。2025年第三季度收入为12.2亿美元,高于我们指引的上限。重要的是,在我们专注于提高盈利能力的过程中,我们实现了0.67美元的季度调整后每股收益,环比增长60%,同比增长91%。
这确实展示了我们业务扩大的运营杠杆。我认为本季度的需求在云提供商和服务提供商两个细分市场都继续保持广泛且持久。事实上,本季度我们有两个占收入10%的客户,包括一家全球云提供商和一家一级服务提供商,这确实凸显了我们多元化的实力和发展势头。第三季度订单量再次大幅超过收入,实际上创下了我们的季度新纪录,这进一步证明了需求强劲。近几个季度我们看到的订单量的阶跃式增长确实凸显了网络现在在战略层面上是人工智能增长和货币化的基础支撑。
为了将其在大型语言模型(LLMs)、GPU和相关数据中心基础设施方面的大量AI投资货币化,云提供商需要投资于互连数据中心的网络基础设施,否则他们将面临其巨额投资搁浅的风险。简而言之,只有当数据通过网络从数据中心传输到终端客户时,AI的赋能和采用才能实现。无论是用于训练还是推理,这些数据中心投资都需要通过尖端、低延迟、高速连接解决方案进行互连。这是一个强大的组合,需要扩大系统机架密度、在数据中心内的机架之间扩展以及通过数据中心之间的连接进行跨扩展。
这将需要在全球范围内进行多年的投资努力,而对高速连接的日益关注直接符合我们的核心优势和价值主张。如您所知,我们的产品组合,包括WaveLogic技术、RLS平台、Navigator域控制器和我们的互连解决方案,继续被公认为AI网络基础设施的行业标准,巩固了我们在这一转型中的关键推动者角色。凭借WaveLogic6和RLS 18至24个月的领先优势,当与我们的全球客户关系相结合时,我们显然拥有世界上最先进的技术,这意味着Ciena最有能力抓住这些机会。
现在让我们回到客户亮点,从云提供商开始。云提供商继续以前所未有的速度投资AI,许多公司在过去一个季度宣布,他们打算在未来几个季度和更远的年份增加对AI的预期支出。在这里,我想向您更新我们上个季度暗示的与云提供商的两个行业首个胜利的进展。第一个胜利是针对我刚才提到的跨架构扩展。更具体地说,这是一个与训练和地理分布式区域GPU集群互连相关的专用AI基础设施项目。
这个位于北美的项目是该用例的行业首个专用建设项目,由我们的RLS平台和互连产品组合中的wavelogic 6 nano 800 gig ZR光模块组成。初始收入发货正在进行中,我们预计在未来几个季度,这一数字将达到数亿美元。我想强调的第二个胜利是针对数据中心内的带外网络管理的重点应用,我们简称为“分解”(decomposition)解决方案。我们与一家超大规模云服务商共同开发了这一解决方案,使他们能够简化其大规模数据中心运营的安装和管理,提高可扩展性并减少功耗和空间。
我们现在也收到了大量关于这一应用的订单。总体而言,我们与所有主要超大规模云服务商的合作关系日益牢固,推动了这些AI基础设施建设中对我们行业领先技术的需求增长。在第三季度,另一家主要超大规模云服务商首次下达了大量400 ZR plus光模块订单,确立了Ciena作为该客户此技术的主要供应商地位。因此,我们有望实现2025年互连产品组合收入同比至少翻一番的预期。我们现在还相信,我们很可能在2026财年再次实现互连收入至少翻一番甚至更多的目标。
我想在这里提到的是,除了四到五家知名的超大规模云服务商之外,还有另一批规模可观的新兴云提供商群体。这个多元化的网络运营商群体现在通常被称为NEO scalers(新兴规模商),这个术语包括AI计算专业公司(如GPU即服务提供商)、云和边缘服务提供商以及小型数据中心和托管服务提供商,因为他们正在建设和扩展自己的基础设施。NEO scalers在利用AI流量增长、分布式计算和自动化方面具有战略地位,随着时间的推移,为Ciena创造了全球范围内的重大机会,并增加了需求的持久性。
事实上,我们已经在这些尖端的neoscalers中赢得了多个新订单,我们认为这对Ciena来说是一个快速扩张的新市场。现在转向服务提供商,与过去几个季度的趋势一致,我们继续看到北美和国际市场的投资模式更加稳定和可持续。事实上,第三季度我们的前五大客户中有三家是服务提供商。这包括对核心基础设施建设的重新投资,部分原因是云提供商对托管光纤网络(morphins)的强劲需求。这也反映了强劲的企业需求拉动以及服务提供商对其在向边缘交付AI方面所能发挥作用的日益关注。随着更多企业将工作负载迁移到云端以及AI驱动的应用程序随着时间的推移被采用,很明显,我们的云和服务提供商客户都在将网络投资重点放在带宽和网络规模对支持和实现AI流量增长以推动货币化和采用至关重要的领域。
这种动态强化了我们系统业务和互连产品组合当前和长期机会的重要性,包括随着时间的推移在数据中心内部的机会。为了确保我们能够充分利用这些增长机会,并作为我们对整体产品组合定期审查的一部分,我们最近决定将战略投资重点放在相干光系统、互连产品、相干路由以及创新解决方案(如我前面提到的数据中心带外管理解决方案)上。为此,鉴于未来几年AI驱动和云网络投资的更大客户优先级,我们将把额外的研发投资重新导向这些技术,远离住宅宽带接入产品组合。
需要明确的是,我们将继续销售和支持我们现有的宽带接入产品。然而,我们将仅将未来投资限制在分解(decom)等战略领域。现在我将交给Mark,让他更详细地介绍我们第三季度的业绩和业务展望。Mark。
谢谢Gary,各位早上好。首先,我想说我非常高兴加入Gary和团队的其他成员,以抓住公司未来的巨大机遇。虽然只加入了一个月,但我的热情只增不减,因为我发现我的新同事们既专注又坚定。我们的技术产品组合是世界级的,公司的文化以让客户满意为中心。此外,Ciena及其股东从Jim Moylan的领导和指导以及他建立的强大财务基础中受益匪浅。在我期望在这一强大基础上再接再厉时,我的重点将是为我们的股东创造增量价值。
在持续学习的同时,我最初的重点领域将是结构性地改善我们的毛利率表现、建立世界级的营运资金管理实践,并继续关注我们的资本配置政策,该政策将优先考虑对产品和技术路线图的有机投资、确保有足够的资本用于无机增长以及向股东返还多余的自由现金流,我计划继续推进已经在进行的运营效率提升。最后,我将审查我们提供长期财务目标的框架和方法。接下来,让我回顾一下我们强劲的第三财季业绩:收入12.2亿美元,超出指引上限,环比增长8%,同比增长近30%,其中RLS光产品以及路由器和交换机表现强劲。
第三季度调整后毛利率为41.9%,比我们的指引高出90个基点,主要得益于先前预留材料的销售收益和较低的净关税影响。第三季度调整后运营费用为3.8亿美元。这高于预期,完全是由与强劲的订单表现和我们2025财年持续强劲的整体财务业绩相关的激励性薪酬驱动的。在调整这些影响后,我们仍有望实现全年的基本运营支出水平。关于第三季度的盈利能力指标,我们实现了10.7%的调整后运营利润率,同比增长270个基点。
调整后净收入为9600万美元,调整后每股收益为0.67美元,同比增长91%。此外,我们产生了1.74亿美元的运营现金流,自由现金流利润率为11%。调整后EBITDA为1.58亿美元,占收入的13%。本季度末,我们拥有约14亿美元的现金和投资,其中包括第三季度回购了100万股股票,价值8180万美元,这使得我们今年迄今为止的股票回购总额达到2.45亿美元,我们预计在第四财季再回购8500万美元,使本财年的股票回购总额达到3.3亿美元,约占我们当前授权的三分之一。
在谈到指引之前,让我简要更新一下关税情况。上个季度我们告诉大家,我们预计将缓解大部分季度关税影响,并相信未来几个季度对我们底线的净影响将是微不足道的。尽管环境仍然高度不稳定,但第三季度的表现略好于预期,因为我们对特定关税有了更清晰的了解。我们继续与供应链和客户密切合作,监测并应对关税环境的任何变化。因此,在我谈到指引时,是基于今天的关税制度,任何变化都将对我们的业绩产生相应影响。
除非发生任何不可预见的变化,我们继续预计影响将是微不足道的。现在谈谈第四财季的指引,我们预计收入在12.4亿美元至13.2亿美元之间。我们预计第四季度调整后毛利率在42%至43%之间。我们认为第二财季是毛利率的底部,预计未来几个季度将出现改善趋势。我们预计第四季度调整后运营费用在3.9亿美元至4亿美元之间,反映了持续强劲的订单流和整体财务业绩对激励性薪酬的影响。
正如Gary所指出的,在本季度结束后,我们决定进一步将战略投资重点转向相干光系统、互连产品、相干路由以及创新解决方案,如带外数据中心管理应用(dcom)。由于将研发投资重新导向这些技术并停止25 gig PON宽带业务的进一步开发,我们预计第四季度将对账面价值约9000万美元的在研研发支出确认非现金费用。这将从我们的GAAP报告收益中调整。此外,随着我们调整投资并作为推动运营效率更广泛努力的一部分,我们正在实施裁员,影响约4%至5%的员工,包括宽带投资转移。
这将导致第四季度约2000万美元的重组费用,用于支付员工遣散费和相关成本,预计从第四季度开始支付,并从我们的GAAP报告收益中额外调整。展望未来,我们认为中期内系统和互连产品组合的需求都将非常持久。这一点从我们的订单和积压订单中得到证实,这些订单使我们能够看到2026年下半年的情况。凭借这种实力和我们在2025年看到的势头,我们有更大的信心提供我们今天对2026年的初步看法。
我们预计2026财年将实现约17%的同比增长,与我们目前对2025财年的预测相似,提前一年实现我们三年收入复合增长率目标的高端。我们预计2026财年毛利率将继续改善,初步估计为43%±1个百分点,我们预计将继续投资于我们的产品和技术路线图,资金来源于产品组合决策和运营效率的结合,其净结果将使2026财年的运营费用与2025财年持平,约为15亿美元。
综上所述,我们现在相信,在提高的运营杠杆和改善的毛利率推动下,我们将把15%至16%的长期运营利润率目标从2027年提前一年至2026年实现。鉴于此,再加上我们在市场中看到的持续快速增长,我们不会提供新的三年目标。接下来,在我们接受提问之前,让我把它交回给Gary做一些总结性发言。
谢谢Mark。总而言之,在AI工作负载、相关云流量和服务提供商投资稳步改善的推动下,我们的产品组合实现了强劲的广泛增长。需要明确的是,我们认为,鉴于网络从未像现在这样至关重要,特别是当流量流出数据中心时,我们正处于机会范围和增长轨迹积极长期变化的过程中。如您所知,在过去几年中,我们一直在投资于满足这种需求的技术和产品。这种需求现在已经到来,而且才刚刚开始。
在全球范围内,预计到2030年将花费超过7万亿美元来加速数据中心、GPU集群、电网和AI模型开发的投资。网络在这一支出中的份额将越来越大。我们认为,我们正处于一个多年、高度持久的网络投资时代的早期阶段。现在一切都与网络有关,Ciena的高速连接在这一关键的AI扩展中处于核心地位,因为它基本上从电子转向光子。一切都与光学有关。接下来,我们将接受卖方分析师的提问。
我们现在开始问答环节。要提问,您可以在按键电话上按星号键加一键。如果您使用扬声器电话,我们请您在按键前拿起听筒以撤回问题。您可以再次按星号键加二键,即星号键加一键加入提问队列。我们将暂停片刻整理名单,今天的第一个问题来自Wolff Research的George Nautter。请提问。
嗨,各位,非常感谢。我想首先问一些关于行业结构以及您如何看待它对您毛利率的影响的问题。
显然,我们看到Infinera被诺基亚收购。他们正在将这两项业务合并。我认为,行业中许多规模较小的公司在某种程度上已经被淘汰。因此,市场环境对你们来说似乎应该好得多。您如何看待这对未来毛利率的影响?随着市场围绕两家供应商甚至只是Sienna整合,您是否看到有机会在价格上更加坚定甚至提高价格?有什么想法吗?谢谢。
谢谢George。听着,如你所知,我们在高速连接方面投入了大量资金,显然我们在这方面有18个月到24个月的领先优势。因此,我认为这受到云提供商、超大规模云服务商和服务提供商的高度重视。因此,我认为我们在这方面具有非常强大的竞争优势。而且我认为,在过去几年中,行业结构有了相当大的改善,这确实影响了我们对毛利率改善的预期。我会让Mark谈谈其他一些因素。但基本上,这是我们认为随着时间的推移能够实现40年代中期毛利率的因素之一,正如Mark所说。我们确实将第二季度称为底部。我们预计随着时间的推移,毛利率将逐季稳步改善。
是的,George,嗨,我是Mark。我想在Gary所说的基础上补充一点,我们确实在尝试以一种非常结构化的方式思考毛利率,我们将其分为三个方面。第一个方面是,我们如何设计具有长生命周期并持续降低成本结构的产品。第二个是优化我们与供应链和供应商的合作方式,以确保我们能够实现并加速我们采购项目的单位成本下降。第三个方面是确保我们与一些客户进行实时对话,以确保公平的价值交换。考虑到当前的结构,我们对扩大我们的市场份额感到非常兴奋。鉴于这些产品的长生命周期,我们认为这为我们的毛利率扩张奠定了良好的基础,因为他们继续投资于他们的网络。
明白了。关于价值交换,我假设您是在谈论提高价格或在价格上更加坚定的可能性。这对你们来说是一个选择吗?
George,我认为“价值交换”这个表达要好得多。是的。是的。
很公平。非常感谢,各位。谢谢。
谢谢George。
下一个问题来自摩根大通的Sumik Chatterjee。请提问。Sameek,您的线路可能处于静音状态吗?
是的。现在能听到我吗?
是的,我们现在能听到您。请继续。
是的,对此感到抱歉。恭喜取得强劲的展望。也许首先从NEO scalar的机会开始,以及您如何从规模和时间安排的角度考虑它的发展。我们应该如何看待它对您更新的2026财年指引的贡献?您在这方面有哪些参与范围?谢谢。我还有一个后续问题。
嘿Samik,听着,我认为这对我们来说是一个净增量机会,将随着时间的推移而扩大。我们对在该领域早期阶段看到的情况感到鼓舞。许多这些NEO scalers很早就意识到他们需要投资网络。他们了解连接问题以及如何实现其业务。因此,您看到许多新的建设开始于这些NEO scalers,我们赢得了其中的一些,并且我们的 pipeline 中有一些。因此,我认为在2026年期间,我们显然已将这些纳入我们的指引中,即我们对这些的预期。但我认为,在未来几年中,它们将在我们的整体增长中发挥越来越重要的作用。
也许作为我的后续问题,继续讨论2026财年约17%的增长指引,与2025财年相似,我应该如何看待增长构成,即使增长率非常相似,与2025财年相比是否有所不同?因为在电信公司、morphins、云公司之间,然后您还有NEO云和您也谈到的组件收入的增量机会。有没有办法考虑增长构成与2025财年有何不同,即使增长率非常相似?
你知道,我认为显然越来越多地由AI工作负载驱动,但我也想说,我们预计服务提供商将在其中发挥越来越大的作用。你知道,无论是向云玩家提供混合网络,还是在托管光纤网络(mofen)方面,我们在北美和国际上都看到了多个机会。所以现在,直接的超大规模云服务商(包括neoscalers)约占我们业务的50%。我们的观点是,预计2026年这一比例实际上将相似。但服务提供商工作负载的很大一部分将与MOFEN以及云和AI边缘相关。因此,我认为这将是交付这些工作负载的平台的融合。
是的,如果我可以的话。嘿Sameik,我是Mark。我想补充的是,考虑到我们今天的巨额积压订单以及我们预计第四季度的积压订单,我们对此有相当好的可见性。因此,我同意Gary所说的。
很好。谢谢。Mark,期待与您合作。谢谢。
谢谢。你也是。
下一个问题来自摩根士丹利的Mehta Marshall。请提问。
太好了。谢谢。恭喜取得出色的季度业绩。只是想了解一下你们在某些光模块平台上提高利用率的努力,以及从中获得的更高利用率。想知道毛利率上升中有多少来自产品组合,相对于你们自身的举措。然后,如果您能确定毛利率中来自关税的上行空间与预期相比是多少。
是的,嗨,Mita,我是Mark。让我来回答这个问题,然后我会让Scott和Gary补充一些关于毛利率季度变化的细节。但我想说的是,尽管我们出货了更多的rls和更多的光模块,但我们仍然实现了毛利率的改善。为了给你一个例子,本季度我们的光模块业务出货量环比增长了约20%。
因此,即使面对这种情况,我们也能够实现毛利率的改善。RLS又迎来了一个丰收的季度。这一切都来自于规模经济、这些新产品推出的自然生命周期以及我们对成本降低的持续关注。展望2026年,我们还将能够利用向WaveLogic6系列的技术过渡,这将为我们带来更好的毛利率。
关于你问题的第二部分,即第三季度关税带来的好处。上个季度我们告诉过你,我们预计每季度的关税成本约为1000万美元。随着我们看到政府与印度、越南等影响我们的国家达成一些贸易协议,我们能够收紧一些预期。因此,我们看到了一些好消息。你知道,这可能是我提到的90个基点中的20或30个基点的好处。这确实是驱动因素。只是在一个相当不确定的环境中变得更加收紧。
Mehta,关于你的毛利率问题,你提到了我们在之前电话会议中提到的一些不利因素,比如我们的一些新产品推出,无论是光模块还是6e或RLS。Mark给了你毛利率环比变化的维度。但我想说的是,尽管我们出货了更多的rls和更多的光模块,我们还是实现了毛利率的改善。为了给你一个本季度的例子,我们的光模块业务出货量环比增长了约20%。
因此,即使面对这种情况,我们也能够实现毛利率的改善。RLS又迎来了一个丰收的季度。这一切都来自于规模经济、这些新产品推出的自然生命周期以及我们对成本降低的持续关注。展望2026年,我们还将能够利用向WaveLogic6系列的技术过渡,这将为我们带来更好的毛利率。
太好了,谢谢。
下一个问题来自Stifel的Ruben Roy。请提问。
是的,谢谢。Gary或Scott的问题。我想更深入地探讨“跨扩展”(scale across)。Gary,您上个季度谈到了GPU集群,但“跨扩展”这个术语出现得更多了。随着英伟达谈论用于跨扩展的专用交换机,您能否谈谈与相干光以及更广泛的产品组合相关的机会?因为您似乎已经谈论相干光有一段时间了,也许将近一年,但似乎在这些方面有更大的机会。专门的基础设施领域正在与这种跨扩展概念一起讨论。我这样想对吗?谢谢。
是的。早上好,Ruben。你说得完全正确。如你所说,跨扩展网络是将GPU连接到单个数据中心之外的距离。我们提到的第一个客户案例,在高层次上,你可能会认为这可能是相干光的机会。但我们实际上看到的是,越来越多的云提供商需要将网络带到有电力的地方,而他们能获得电力的地方决定了距离和性能要求。
为了成为服务该需求的领导者,你需要拥有广泛的能力。相干光将是其中一个重要的选择。但在这个特定的例子中,由于他们推送的距离,我们实际上不得不使用我们的高性能光学器件。所以是800 gig 66 nano。但可以肯定的是,相干光仍然有机会。这不是是否的问题,而是何时何地的问题。我们过去提出的观点是,我们预计这些技术的收入将在2017年开始流动。我认为我们的观点没有改变。
明白了。谢谢Scott。然后关于住宅宽带的一个快速后续问题,我可能错过了这一点,但在我看来,您说您将继续支持这项业务,听起来似乎又有一些PON活动正在进行,并且我们在北美有一些与补贴相关的事情正在发生。这是你们可能考虑剥离的东西,还是不再投资,只是按现状运行,无论需要多长时间?
我认为,Ruben,更多的是后者,如果你考虑到我们在AI工作负载方面的增长机会,我们真的想优先考虑这些机会。因此,我们将继续支持我们的宽带计划。我们只是不会为其制定我们一直在投资的长期路线图。考虑到我们的优先事项,将其置于光产品组合之后是绝对有意义的。
Ruben,具体来说,当我们说不再关注或优先考虑未来投资时,我们谈论的是更高容量的PON技术,即25 gig和100 gig PON。PON在我们的路由和交换产品组合中作为接入选择仍然是一项重要技术,并且在我们的数据中心内部光学解决方案(DCOM解决方案集)中是光学器件的关键贡献者。
非常有帮助。恭喜出色的季度和指引。
谢谢Reuben。
下一个问题来自Raymond James的Simon Leopold。请提问。
感谢您接受提问。我想问的第一件事。关于这个DCI机会的比较和对比,因为Ciena多年来一直在互连数据中心。但在这个用例中,您谈论的是数亿美元来互连一对数据中心。因此,我试图更好地了解这里的明显差异,以及从这里开始的市场机会是什么?然后我的后续问题是,路由和交换业务本季度的表现超出预期,当我们将其与对住宅宽带的关注减少相结合时,这意味着有其他方面在推动它,我希望您能解释一下。这更多是关于服务提供商在路由方面的活动,还是您在电话会议早些时候提到的遥测机会?
谢谢Simon。让我来回答问题的第一部分,Scott将回答问题的第二部分。我认为这个DCI连接的不同之处在于距离更短,简单地说,是专用的训练网络。所以它是超高速、低延迟的。这就是为什么它大规模使用我们的rls和800 gig光模块。这只是这个特定超大规模云服务商的一个区域。我们相信还有其他应用,你知道,这个相同的应用将在这个超大规模云服务商和其他公司推出。据我们所知,这是同类中的第一个,我们现在开始推出。但它专门用于跨多个GPU集群的训练。
关于路由和交换问题,Simon,我认为有两个动态因素。首先,这肯定反映了服务提供商支出的回升。如你所知,在机会集方面,它主要暴露于服务提供商领域。所以这是一个关键驱动因素。第二个是我们看到相干路由机会的出现。这利用了我们路由器内部光学器件的优势,你开始在服务提供商聚合网络中看到这一点。第三个是你提到的,即将路由产品组合和我们拥有的技术用于创建数据中心内部的通信网络光学解决方案。即我们所说的dcom机会。所以这是三个驱动因素,它们都在起作用。
谢谢。
下一个问题来自巴克莱的Tim Long。请提问。
谢谢。是的,我有两个问题。首先,如果您能谈谈互连光模块业务,今年翻一番,明年也翻一番或更多。请谈谈目前互连光模块业务的客户基础广度。为了明年再次实现翻番,这是否意味着您需要一些增量订单?这是第一个问题。第二个问题,回到Gary,您刚才谈到的那个订单,您能否谈谈听起来有数亿美元。也许讨论一下您在那个地区的增长情况,比如现在有多少在手订单,以及随着该交易达到满负荷运行,我们可以预期的毛利率影响。谢谢。
是的,让我来回答关于互连业务的第一个问题。请提醒电话中的各位,当我们谈论互连时,它实际上是指独立于我们的系统业务销售高速光学技术(无论是光模块还是子组件)的分类。这就是互连业务的组成部分。如我之前所说,我们的光模块出货量季度创历史新高。它们环比增长20%,同比增长约140%。这使我们有望达到或超过我们设定的从24年到25年将这部分业务翻一番的目标。
我们正在针对下一个技术平台6N出货收入,无论是完整的光模块,还是作为DSPS和电光器件的子组件,与我们的光模块分开销售。这才刚刚开始。我想说,这里的客户数量达到了数十个,我们有信心说我们有能力实现同比翻番,实际上是基于我们的订单簿。我们明年有很好的可见性。
Tim,你问题的第二部分是关于我谈到的专用训练网络应用,它是数亿美元。这是相当数量的rls,现在rls基本上是所有超大规模云服务商的事实上的标准。我们的线路系统,我们在全球铺设了大量的线路。这是另一个例子。我们已经收到了这个第一个地区的订单,我们将在第四季度开始交付。我们将在第四季度确认一些收入,相当小,但将在明年第一季度和第二季度增长。
这真的只是一个地区,这是我们第一次看到这种应用,显然这是连接数据中心的新应用,我们认为随着时间的推移,这对我们来说是一个相当广阔的TAM机会。显然,我们为此做好了充分准备。你知道,我们的线路系统、调制解调器技术,事实上我们的域管理器,都是行业领先的,把这些东西放在一起,你知道,它真的是这种高速、低延迟应用的事实上的标准。
谢谢。抱歉Tim,我是Mark。你问了关于毛利率影响的问题。我们给出的2026年43%±1个百分点的毛利率已经包含了我们目前的情况。随着我们继续增长,我们看到这些大订单的好处之一是更快地实现规模经济。因此,随着我们继续增长这些解决方案,这将对我们有利。
好的,谢谢Mark。
不客气。
下一个问题来自Northland Capital Markets的Tim Savageau。请提问。
嘿,早上好,恭喜取得业绩。我的第一个问题是关于wave logic 6。您能否给我们一些关于本季度客户增加的信息或细节。以及您在总客户数量或收入影响方面的位置,或者您可能能够添加的任何细节?
谢谢Tim。我假设你在谈论WaveLogic 6 Extreme。如果不是,你可以插话纠正我,但我们在60初期取得了巨大成功。上个季度我们新增了11个客户。我们的客户总数达到了60个。6e的端口出货量上个季度环比翻了一番。所以我们正处于显著的增长阶段。我们要么已经在所有主要超大规模云服务提供商中标准化,要么正在标准化过程中。从一代产品的角度来看,这是一个有点主观的说法,但相信这是我们相干技术各代产品中最快的增长。
太好了,感谢。我的后续问题是关于供应方面。这似乎并没有影响到您,但我想知道您能否评论一下整体组件或供应限制情况。
是的,Tim,我想说我们在整个供应链生态系统中投入了大量资金,并且我们继续这样做。这确实是使我们能够实现同比增长30%(按季度比较)的原因。这是该年度指引中点17%的结果。所以你可以看到我们已经扩大了规模。鉴于机会和Mark所指出的,我们预计明年将有类似的增长率,我们已经进行了大量投资以在2026年继续扩大规模。显然,我们业务的规模,你可以想象这需要大量投资,我们已经进行了投资。
因此,我们认为,虽然我们受到限制,如果我们有更大的产能,我们的收入会更高。但我们正在根据我们看到的市场机会扩大规模。因此,在扩大这种规模时,我们在某些组件方面仍然面临挑战,但我们正在逐步解决这些问题,我们相信我们在全球供应链中采取的措施将使我们在2026年及以后能够随着产能上线而减少一些交货时间。
太好了,非常感谢。
谢谢Tim。
下一个问题来自Evercore的Amit Dhariani。请提问。
各位早上好,感谢我的问题。我也有两个问题。我想先从。Gary,考虑到您刚刚就积压订单的强度和自动势头发表的评论,认为您的云收入实际上应该在2026财年相对于25财年加速增长是否合理?如果是这样,那么这是否意味着业务的其他部分明年会减速,或者这更多反映了现在还为时过早。
我们试图稍微保守一点,而不是相反。
不,Amit,我认为正在发生巨大的变化,显然你正在叠加。服务提供商继续拥有非常好的可持续增长。你想想服务提供商市场,在过去五年中,核心光基础设施的投资确实不足。一方面是因为所有的COVID供应链吸收等等,另一方面是对5G的关注,他们现在我认为已经很好地度过了这一阶段。我们看到服务提供商增长有很好的跑道。增长率较低,处于中个位数,但非常有帮助。
它占我们业务的一半,所以我们有很好的视线。我还想说,本季度前五大客户中有三家是服务提供商。我还认为,随着你开始将这些AI工作负载推向更接近边缘,工作负载转移的另一个动态实际上是服务提供商。除了我们在北美和全球看到的持续扩展的移动机会外,我认为服务提供商将在整个AI工作负载交付中发挥关键作用。因此,我预计即使我们相对于服务提供商的增长在云中会更大,但明年的增长方向组合将相当相似。所以它们都在增长。鉴于数据中心互连所需投资的全球规模,超大规模云服务商显然增长率更高。
明白了。非常有帮助。然后当我开始听你谈论你在AI方面的一些重大胜利,特别是带外网络管理和CL crosswind,这几乎听起来你开始与客户共同开发和共同设计其中一些解决方案。这公平吗?如果是这样,那么我们是否应该认为Ciena在这个云机会中未来的市场份额可能比历史上更高?谢谢。
我认为这是一个非常公平的观察。如果你看看rls,RLS实际上也是在设计方面与超大规模云服务商合作的结果。事实上,你知道,我们在许多技术上都在向他们倾斜,我们正在共同创造线路系统和调制解调器技术的技术和演进。所以,你知道,你看看我们在这里的增长率,我认为随着时间的推移,你只能得出结论,我们将继续扩大我们在这一领域的市场份额。
谢谢。谢谢。
下一个问题来自瑞银的David Voigt。请提问。
太好了。谢谢各位接受我的问题。我也有两个问题,我的线路断了。所以如果你回答了这个问题,我道歉。Gary,你能帮助框架或标记这个新的decom机会在本季度的贡献,以及我们应该如何从更广泛定义的网络空间的规模角度考虑它?然后第二个问题是,感谢您对2026财年的早期展望。
只是想了解您的信心有多少来自您今天的积压订单,考虑到订单一直很强劲,以及这如何转化为收入。或者解释是,也许您认为2023年第三季度和第四季度的订单持续增长将转化为2026财年的持续强劲。您的信心有多少来自持续的订单增长,而部分来自积压订单的收入确认。谢谢。
谢谢David。在decom方面,你知道,这是我们与一个客户共同创建的。我们认为。好吧,我们知道这个应用,你知道,可以是数据中心技术的通用应用,因为它,你知道,有助于减少功耗和空间,这是至关重要的。我想说,仅这个客户就有数亿美元,我们已经收到了第一批初始订单,我们将很快开始部署。但这将继续增长。所以这是数亿美元,而且只是一个客户。
是的。所以再次,当你考虑对毛利率的影响时,David,随着它的增长,我们再次获得规模经济的好处。这种规模经济的好处会波及整个损益表。所以就像Gary说的,我们现在开始增长。这个特定客户是本季度我们最大的客户之一。这个特定的工作负载,dcom,开始在该客户的业务范围内增长。因此,我们预计随着它在第四季度及之后增长到Gary所说的数亿美元,从毛利率角度来看,这将对我们有利。
然后关于2026财年的整体情况,如果您能分享一些信息。
是的。提醒我一下。
您的信心有多少来自您增加的积压订单和订单强度,而不是对明年持续需求的信心。
是的。所以这真的是围绕着我们今年看到的积压订单。对吧。所以,你知道,正如我们在之前的问题中谈到的,如果我们有更多的供应,我们就能获得更多的收入,因为这些供应将进入2026年。这些订单将在2016年履行,我们将确认收入。所以正如我们谈到的对2026年下半年的可见性,我们有相当高的信心,你知道,我们给你的指引是可以实现的。你知道,正如Gary earlier提到的,我们也看到了一些相当健康的增长,再次由我们的服务提供商的订单证明。
因此,来自客户方的云和服务提供商客户的这两件事的结合给了我们进入2026年的相当大的信心,这就是为什么我们决定比平时提前一个季度给你2026年的指引。我不确定我们会再这样做,但鉴于我们拥有的信心和我们今年的势头,我们觉得很舒服给你们一个2026年的预览。
我想补充的另一点是,当你展望更长期的耐用性时。首先,你看到的是需要进行大规模投资。所以我认为我们都从中得到安慰。其次,你有很多这些新应用,其中一些我们今天已经谈到了,但我们给你的所有这些指引都不包括数据中心内部的相干采用,我们认为当你需要更低的延迟和更高的速度时,从电子转向光子的交叉点将会发生。
只是时间问题。所以这一切都在我们面前。所以不仅仅是26年,还有更远的未来。我认为我们对我们看到的动态有很高的信心,我们的机会正在发生长期变化。
太好了。谢谢各位。
谢谢。
下一个问题来自法国巴黎银行的Carl Ackerman。请提问。
是的,谢谢。鉴于明年模块业务翻番,您不断增长的更高毛利率刀片积压订单,以及现在这两个超大规模行业首次胜利,突显了您与超大规模云服务商以及可能的GPU供应商在周期早期合作的机会,以及您对宽带的审慎投资,我想。为什么运营利润率不能在明年达到15%的长期目标?
它们会的。所以抱歉,也许我不是很清楚。所以我们看到的一件事是,当我们从一个17%的增长年到下一个17%的增长年,同时保持运营费用不变时,运营杠杆会显著增加。所以我在准备好的发言中提到的是,我们将2023年15%至16%的运营利润率目标提前到2026年。好的,所以我想非常清楚。这是一年的加速,我们的预期是在2026财年达到15%至16%。这有帮助吗,Carl?
有帮助。有帮助,是的。然后如果你只是一个快速的后续问题。你谈到了很多你在2026财年看到的收入机会,但你谈到了你对这些云提供商的订单可见性是否延伸到2027财年,你今天谈到了这些。谢谢。
你知道,Carl,我认为,你知道,我在一定程度上谈到了我们看到的其他机会,你知道,基本上叠加在我们已经看到的之上。显然,谈论27年还为时过早,谈论26年也有点早,但我们,你知道,我们有很好的可见性,所以我们给出了这些。听着,我认为这是需求环境中一个非常持久的、多年的长期变化。当你考虑到这一点时,在AI的各种形式上投入了如此多的资金,GPU、加速器、LLMs、数据中心和所有基础设施。
关于这一点。现在是网络的时候了,因为没有网络,它必须从数据中心出来才能使所有这些事情发生。货币化、训练、推理,所有这些都需要网络,现在在推动网络增长方面有更大的优先级。所以你不会搁浅这些资产,你真的启用了整个AI基础设施。我们正处于这个阶段的早期。
谢谢。
谢谢Charles。我们还有时间回答一个问题。
下一个问题来自Needham的Ryan Koontz。请提问。
太好了,谢谢各位接受我的问题。我想回到您关于垂直整合和供应链的评论,特别是在光学层。您能否详细说明您在自有供应与商业组件方面的位置,以及您如何能够应对那里的供应紧张情况。谢谢。
早上好,Ryan。我想说的是,如果我看看光调制解调器部分,这是我们产品组合的很大一部分,就能力而言,我相信我们是行业中垂直整合程度最高的供应商。这并不是说我们100%依赖我们自己的组件,因为从战略角度来看,我们使用我们自己的组件和第三方组件提供商来提供灵活性。在像我们现在这样的受限环境中,我们正在使用所有这些杠杆。
太好了,这很有帮助。如果我能再问一个关于您在北美的份额情况,因为Noka和Panera的合并,您是否觉得。这对你们来说是一个在我们建立更多份额的机会,或者您觉得这是您的客户比他们传统上的支出更多?您是否看到竞争性的收购,或者更多的只是支出转移,您的客户更强大?谢谢。
你知道,我实际上认为我们两者都看到了,坦率地说,你知道,因为我们领先的技术和我们所做的投资以及非常专注的,你知道,线路系统、调制解调器、域管理技术支出,我们比其他所有人领先18到24个月。显然,整合对行业来说也是一个有益的动态。但是,在一个非常简单的层面上,你看到服务提供商在基础设施上的支出在五年的投资不足之后恢复。所以这是一个很好的动态。然后你在所有AI工作负载上倾斜。
一切都与网络和光学有关,因为它从电子转向光子,无论是在DCI市场还是最终在数据中心,这都发挥了我们的优势,这就是为什么我们认为这是一个非常持久的、多年的绝佳需求动态,我们处于非常有利的位置。我们在过去几年中的投资确实与高速连接所需的所有关键要素相交。
太好了。谢谢Gary。谢谢Scott。
谢谢Ryan。
谢谢Ryan。
谢谢大家。我们期待今天晚些时候和未来几周与您交流。谢谢。
女士们,先生们,会议现在结束。感谢您参加今天的演示。您现在可以断开线路。Sa。