身份不明的发言人
Rafael Lizardi(高级副总裁兼首席财务官)
Mike Beckman(副总裁兼投资者关系主管)
身份不明的参会者
Christopher Danely(花旗集团)
好的。谢谢大家。我仍然是Chris Staneley,你们友好的邻居半导体分析师,来自花旗。这是我们的首选之一。早上好。德州仪器是我们的另一个首选。正如我所说,我是个简单的人。为什么TI是我们的首选之一?实际上,在半导体领域中,它的利润率和盈利增长排名第二。我们认为,从目前的估计来看,盈利增长大约在80%到90%之间。实际上,两个季度前,这个数字是100%。但今年他们做得非常好,数字已经上升了。所以现在降到了80%或90%。无论如何,我很高兴邀请到Rafael Lizardi,首席财务官,以及Mike Beckman,新任投资者关系副总裁。Rafael,谢谢你的到来。
谢谢,谢谢邀请我们。很高兴来到这里。
当然。你们是今年最早宣布复苏的公司之一。也许可以带我们回顾一下今年的情况,你们看到了什么,显然事情已经好转了,给我们一个时间线,今年发生了什么。
是的,我们的感觉是复苏正在进行中。它是广泛的。我们看到五个终端市场中有四个在复苏,除了汽车市场。但它并没有像一些人预期的那样迅速反弹,或者像其他复苏那样迅速。所以这部分有点不同,我们认为其中一些可能是由于宏观层面的不确定性。正如我提到的,部分原因是汽车市场没有像其他市场那样复苏。但我们确实在复苏中,只是不像其他地方那样。
至于我们的战略,我们仍然坚定地执行我们的计划。我们已经开始了多年的制造和技术投资。我们在德克萨斯州的Sherman和Richardson以及犹他州有几个工厂集群。我们即将完成所谓的第二阶段,即基础设施建设。然后进入第三阶段,根据需求增加产能。所以资本支出将根据需求进行调整,而不是大规模的基础设施建设。
当然,我们将继续关注长期每股自由现金流的增长,我们认为这是为投资者创造长期价值的关键。
我想补充一点。我们看到的复苏中,工业市场在第一季度加入了复苏行列,并在第二季度继续复苏。各个行业都非常广泛。正如Rafael指出的,如果你退一步看全球出货量,不仅仅是TI,整个行业都在复苏,但速度可能与历史周期不同。但我们看到的机会是,工业应用和汽车市场的内容在增加。
企业数据中心的市场规模在扩大,这些都是我们愿意多谈的领域。这种扩张,几年前不存在的终端设备,比如机器人,正在扩大。所以我们看到机会在增长。在这个周期中,我们会看到它如何发展。但我们对这次复苏带来的长期机会感到非常兴奋。
随着业务的改善,至少在五个终端市场中的四个和各种地区,你们如何描述当前的可见性?与三个月前或六个月前相比。你们看到了任何变化、改善吗?
我先说几点。首先,我们的交货时间仍然很短,这是设计好的。我们有现成的产能,有库存,内部有新的流程,我们建立了比以前更多的缓冲。我们的业务主要是目录业务。当然不是全部,但超过一半的收入来自目录业务。所以我们可以按库存生产。所以尽管我们已经在周期上升阶段,我们仍然可以保持短交货时间。我们预计在上升周期中继续这样做。
如果我们的战略成功,我们将在上升周期中保持短交货时间。另一个评论是,季度内的订单(这是一个很好的领先指标)非常强劲。1月到4月,尤其是4月,非常强劲。我们认为部分原因是解放日和那里的动态。但4月之后事情确实放缓了,或者至少没有像往常那样逐月增长。部分原因是解放日的潜在提前采购。我们在7月的财报电话会议上详细讨论了这一点。
好的,让我们深入探讨其中的一些问题。你们在模拟和半导体领域的许多方面都是先驱,比如精简分销和增加库存。也许谈谈你们的库存情况。我经常被问到这个问题。TI有这么多库存,这不是坏事吗?他们不需要注销一半吗?谈谈你们的库存目标,为什么TI可以比其他半导体公司保持更多的库存。
是的,有几个因素驱动我们的库存策略,与其他公司不同。一个是我提到的,我们的业务超过一半是目录业务。就像锤子和钉子,你去家得宝,你不会等12周才拿到货,对吧?你可以马上拿到这些零件。当然不是每家公司都能卖我们卖的零件,但它是目录业务,卖给很多客户。
它们不是为任何特定客户设计的。策略的另一个方面是,我们大幅减少了对分销商的依赖。我们过去70%的收入通过分销商,现在大约是20%。实际上不到20%的收入通过分销商。第三个相关方面是,我们越来越多地在内部生产。现在我们的前端晶圆厂生产接近90%是内部的,后端大约是80%。
85%是内部的,分别从80%和60%上升。随着内部生产的增加,库存水平也会上升。现在说到库存天数,上季度大约是225天。记住库存天数是一个滞后指标。你必须考虑未来的需求。我们有一个框架,明年的收入在200亿到260亿美元之间。如果我们处于这个框架的低端,我们将在10月和1月讨论更多。如果我们处于低端,我们将调整晶圆厂的开工率,以更好地管理库存,保持平稳或减少库存。这将导致未来几个季度的晶圆厂开工率降低,对损益表有影响。但最终这是正确的做法。这将持续几个季度,直到我们调整消化库存,然后重新开始。
考虑到我们的产品组合,从通用产品到专用产品,这是一个范围。如果你考虑一个设备的经济相关性和发布时间,你知道这个设备可以增长几十年。考虑到围绕一个设备的客户数量,应用的多样性,然后退一步看资本分配到库存的方式,经历任何这些周期,拥有库存对于抓住机会非常重要。
我们不希望因为库存问题而无法抓住下一个机会。所以这是我们如何看待资本分配的重要部分。
是的。保持交货时间不变,你们过去几个季度的业绩非常好。你们是否看到季度内的订单增加,或者全年都在增加?
我之前提到过,1月到4月,尤其是4月。是的。但4月之后事情放缓了。解放日之后。我们不对当前季度内的订单发表评论。我们会在...
你知道,Chris,我们在2024年初看到订单业务开始转正。我想去年第一季度开始转变,并在24年每个季度增长,进入25年第一季度和第二季度初,然后在上一季度的后半段开始放缓。
好的。然后,交货时间保持不变,但销售在增加,你们的库存一直在下降。你们认为如果复苏继续,你们能保持交货时间不变吗?你们如何调整利用率?
在我们增加的产能、现有的库存和内部流程之间,包括缓冲策略和我们在内部流程中做的很多事情,答案是肯定的,我们预计在上升周期中保持短交货时间。
很好。你们谈到TI的另一个独特之处是越来越多地转向内部制造。一些同行外包50%甚至更多。也许谈谈增加内部制造的一些优势。
是的。首先,你掌握自己的命运,控制供应链。这给了你在供应、制造和交付给客户方面的很多优势。在设计过程中也有很多优势,因为你可以更好地整合前端和后端以及封装等方面。但另一个关键是成本。你必须是一个领导者才能做到这一点。不仅仅是拥有内部制造,还要有更好的成本。你必须有一个世界级的成本结构,我们做到了。
部分原因是300毫米晶圆厂。因为300毫米晶圆在单位成本上比200毫米便宜40%。因为这是内部的,不是通过代工厂,我们可以保留这些成本节约,或者根据特定终端市场和产品的竞争情况传递给客户。
很好。让我们跳到你们之前提到的提前采购。你们的许多竞争对手都在谈论提前采购,有人说5%,有人说1%,有人说看到很多。也许谈谈TI的提前采购指标,你们今年早些时候看到了什么,我们结束了吗?我们可能还没结束?我们怎么知道结束了?你们在解读什么信号?
是的。很难判断什么是提前采购,什么不是。客户不会在订单中告诉你。我们有8万不同的客户,10万不同的零件。所以组合是无限的。但我们的感觉是,4月的订单中有很大一部分是提前采购,因为解放日和那里的不确定性。从那以后,这部分订单在消化。这会持续多久,不知道。我们将在10月报告第三季度,并给出我们对第三季度的看法以及对第四季度的意义。
我想如果你站在4月客户的角度,有一个机会,有一个暂停或不用担心关税,而且你的库存已经很低。你会利用这个机会在货架上多放一点吗?
你知道,这很难完全区分,因为同时还有复苏在进行。所以每个部分有多少在起作用?正如你所说,我们没有复选框来确定,但我想这不是一个挑战性的跳跃,假设其中有一部分可能发生了。
是的。
让我稍微转向一个更大的画面,这样我们不会错过。我们准备得多么充分,我们的战略多么有效,为公司设定了长期行业趋势,工业、汽车、数据中心。我们扩大了在美国的制造足迹,主要是地缘政治可靠的产能,客户非常看重。同时在马来西亚和菲律宾主要是组装测试。所以我们有一个很好的足迹,为未来几年利用这些长期宏观趋势做好准备。
我猜在美国增加制造不会对德州仪器造成阻碍或问题。
不,不。事实上,这是一个优势,正如我提到的,随着时间的推移,它可能会变得更加优势。
我从你们的一些大股东那里得到了一些问题。其中一个问题是关于制造和芯片法案资金。我想你们已经获得了一些芯片法案资金。股东直接问,美国政府是否会因为芯片法案资金而持有TI的股份。
没有讨论过,没有提议,我们已经获批。我们没有被接触过。我们有一个协议,是在上一届政府下签署的。然后在过去六个月左右与新政府重新协商了一些非常小的改动,都对TI有利。老实说,他们想改的都是一些小事情,但不像你从英特尔等公司听到的那样。
我们在资本支出扩张计划上执行得非常好。RFAB 2,我们正在建设。SM1有试验线。我们提前完成了计划。SM2的外壳已经完成。L Fab1,正在安装设备,部分洁净室已经建成。我们正在朝着这些项目的里程碑努力。你可能在6月看到了与政府和几个客户的协调公告,支持我们所做的。所以我们在这个方向上非常一致。
是的。
我还要提到,人们认为芯片法案资金是拨款。拨款对我们来说只有16亿美元。但在投资税收抵免(ITC)方面,我们告诉你们,我想是几年前法律签署时,我们预计总共获得60到90亿美元,主要来自ITC。这个数字现在上升了,因为ITC从25%上升到35%。所有的事情也让我们对ITC有了更好的理解。我想我们在这方面会得到更多的资金。所以这是更大的杠杆,ITC而不是直接资金。
我希望你说过。好的,谢谢。我们检查了这个。还有两个问题。一个是有几份报告说TI在提价。这是真的吗?这是好事吗?你们每周都在某些零件上提价吗?给我们一些观点。我有很多紧张的人。请Rafael回答这个问题。
也许我来回答,Rafael补充。好的产品组合管理的一部分是确保你的产品定价符合市场需求,并保持一致。这是我们常规的做法。这不是一个新的事情。我们突然意识到我们总是确保产品定价有效。我们对长期价格的基本假设没有变化。仍然是低个位数,2%到3%的长期下降。这仍然是我们对长期价格的基本假设。
很好。最后一个问题,然后我们可以深入探讨其他长期问题。我记得Habib在电话会议上被问到一个问题,嘿,你们在夏天早些时候似乎比现在更乐观。很多人问我澄清,你们在夏天开始时比现在更乐观吗?还是人们编造的,基本上是假新闻?
你知道,我的感觉不仅仅是TI,整个行业的语气在4月和5月与7月和8月有点不同。也许没有量化,但语气。我想这是订单趋势的函数,我之前提到的4月非常强劲,但似乎其中一部分是提前采购。同样,很难判断,因为有太多的订单和客户的组合。但看起来其中一部分是提前采购。所以我之前说过,复苏正在进行,但不像一些人一度认为的那样迅速反弹,或者早期迹象可能表明的那样。
是的。
我们长期结构性增长的机会继续增强,没有改变。事实上,它继续增长。我们的机会继续变大。
很好。那么我们可以跳到我的问题了。毛利率,显然我们预测你们会有不错的毛利率扩张。Rafael,能谈谈毛利率的驱动因素吗?包括利用率、产品组合和折旧,然后我们开始深入。
是的,是的。首先最重要的驱动因素是收入,毫无疑问。所以我们必须增长收入才能提高毛利率。我们给出的指导是,收入增长75%到85%。取中点80%,所以每增加1亿美元收入,毛利率增加8000万美元。但然后你必须调整折旧,折旧在增加。因为我们支出的资本支出最终会体现在损益表上。当然记住设备的折旧是五年直线法,但设备的使用寿命比这长得多。
所以折旧方面要小心,不要根据这些信息对公司长期做出判断。这就是为什么我们认为自由现金流是长期更好的指标。所以收入、折旧,还有利用率。利用率来来去去。在足够长的时间内,它是稳定的,影响不大。但在短期内它会增加或减少。正如我之前提到的,根据我们当前的库存状况和明年的收入情况,我们可能需要在未来几个季度调整工厂开工率,持续几个季度,直到我们稍微调整库存状况,停止增长或可能减少库存。这会对毛利率造成阻力,但应该是暂时的,持续几个季度,直到我们调整库存状况。
能谈谈今年的最新资本支出数字吗?我想你们给出了资本支出的范围,对吧?
是的。今年预计大约50亿美元。所以这将是连续第三年50亿美元,之前我们有几年高资本支出,接近50亿。所以到今年年底,将是六年中有五年高资本支出强度。明年我们给出了一个框架,去年第一次给出,然后在2月的资本管理电话会议上再次给出,是20到50亿美元。
这取决于我们对明年及以后的收入预期。所以我们给出了四种情景,明年收入200亿、220亿、240亿和260亿美元。在高端260亿,资本支出将是50亿,低端将是20到30亿。取本季度的中点和明年的一致预期,看起来我们更可能处于框架的低端。我们还没有宣布,我们会在今年晚些时候或明年初讨论。但看起来更可能处于低端。所以预计资本支出会在低端,比如20到30亿美元左右。现在资本支出的下限是20亿美元。这是一个硬下限,因为我们还在犹他州的LFAP2建设一些基础设施。你不想半途而废。所以必须完成。所以2026年的下限是20亿美元。
所以如果我们处于收入框架的低端,预计资本支出会在低端,比如20到30亿美元左右。好的。
你可能记得大约一年前我们谈到资本支出有三个阶段。这基本上是我们进入第三阶段,工具的模块化,根据需要添加它们,资本支出本身具有可扩展性。所以我们正在进入第三阶段,开始有能力这样做。
很好。最后一件事是折旧。我想你们也给出了一些折旧范围。能谈谈今年的折旧吗?
是的,今年25年,没有变化。所以我接下来要说的和之前一样。今年的折旧是18到20亿美元,明年是23到27亿美元,但更可能在低端。所以明年的范围是23到25亿美元。
折旧什么时候达到峰值?
这取决于资本支出。但如果明年的资本支出在2026年处于低端,我们可能还有一年的上升压力。27年之前会稳定下来。
很好。让我们深入探讨一下终端市场。昨天汽车市场有一些交叉趋势,你们谈到基本上除了汽车市场,其他都在好转。为什么汽车市场是最后一个反弹的终端市场?
是的,这可能只是先进先出。汽车市场是最后一个开始库存调整的终端市场。它的下降幅度比其他终端市场要小。所以总的来说,它一直处于这个浅谷一段时间。深入看,看看各地区。有些地区表现很好。中国在汽车市场表现非常好。
我们的曝光非常广泛。看看各地区,分布非常均匀。所以没有明显的偏向。所以哪里有插座,我们就会参与。所以我们必须看它如何转变。我们不是说它没有作用,只是现在还不能宣布广泛复苏。相比之下,工业市场每个行业都在两位数或接近两位数的环比增长。我想我们还不能对汽车市场说同样的话。
当然。那么这是一个很好的过渡到工业市场。它显然是今年你们最强的终端市场。你们认为这只是先进先出的比较吗?它是最先进入调整的,所以最先出来。我想工业市场还有很大的空间,因为它仍然远低于之前的峰值。也许谈谈这些指标和一些评论。
它远低于之前的峰值。即使在第二季度的增长之后。我想第二季度同比和环比都是中双位数增长。对工业市场来说这是一个非常强劲的增长水平。我想这反映了这个终端市场经历了相当大幅度的库存消化。整个行业,显然Rafael谈到交货时间很短。有很多客户,有些非常小,有些较大。但如果有库存,有时需要一些时间来消化。
我想我们的行业看到库存开始变小,客户必须重新开始订购。我想我们在2024年第四季度开始看到稳定。第一季度开始看到增长的早期迹象。我想那是我们第一次说,嘿,这开始复苏了。然后在第二季度再次得到确认。令人鼓舞的是,深入看看这些行业中的一些行业。去年像工厂自动化,一直在两位数下降,开始复苏,显示出两位数增长。而且不是一个地区在做,而是全面都在显著增长。
很好。是的。让我们深入探讨各地区。从中国开始。整个中国为中国的运动,不是全新的。肯定已经有一段时间了。对TI有什么影响?谈谈你们今年在中国的业务趋势如何?
是的,我先说。Rafael可以补充。首先,如果看看我们在中国的业绩,表现相当不错。我想我们的优势在那里发挥了很好的作用。首先规模上,大约20%的业务总部在中国。客户在那里关心什么?他们想要最好的零件。他们不想制造劣质产品。他们想要最好的系统。所以他们会购买最好的产品来解决问题。
我想看看TI的产品组合,我可以购买大部分放在板上的零件,而不需要去十几个不同的供应商。这使得业务非常容易做。我们确保产品可用,确保卖给你时有很多方式让你轻松使用。所以我们让自己非常容易合作。我想如果你这样做,你可以在那里成功。我想我们看到了结果。
但同时,我想我们必须承认,这将是一个长期的过程。这不是一个新的对话。但你必须赢得业务。你不能只是出现就认为你会得到插座。你必须拥有最好的零件。但如果你做到了,你可以赢。记住,中国客户设计使用TI零件,可能不仅想在中国使用,可能想在美国、欧洲或南美等地销售。
所以获得我们的产能,非常地缘政治可靠,非常多样化,给你很多选择。满足客户在全球的灵活性需求。给我们一个很好的机会。
很好。今年你们最强的地区是哪里?中国必须提到。好的,TI的另一个问题是,如果看看你们的增长或收入增长指标,你们在21年到23年之间的增长低于竞争对手。但去年和今年,你们超过了竞争对手和行业。发生了什么变化?所以,CFO。
是的。
我先说。Mike,你可以补充。在21、22年期间,我们失去了份额。
是的。好的。
其中很多是因为我们遇到了供应限制,RFAP2没有准备好。处理疫情和疫情后的事情。这就是为什么我们现在运作方式非常不同。我们大幅增加了产能,因为我们不想再被这样抓住。随着这些增加和我们的库存策略以及内部流程的建立,我们能够在过去一年半左右重新获得大部分或全部份额。不仅仅是在中国。中国是我们在那段时间受到不成比例打击的地方。中国和个人电子,取决于你是看终端市场还是地区。所以我们现在的处境比几年前好得多。
Chris,如果你看看我们的产品组合,尤其是模拟方面,很明显我们有成功所需的零件。我们每年都在开发新产品。这是我们总是希望确保拥有最好零件的领域。但我们有强大的产品组合。我们面前有机会赢得市场。看看嵌入式方面,我们做出的改变,这个产品组合与五年前甚至十年前非常不同。
确保这是一个更多样化的产品组合,攻击嵌入式内部的更多市场,非常工业和汽车导向。所以我们进入下一个周期,模拟业务有强大的产品组合,通过渠道服务客户的强大能力,嵌入式业务也将同时贡献增长。所以我们预计这两个业务都会增长。
你们是否认为TI在过去几年里在业务和份额增长方面变得更加激进?我听到一些你们的客户和竞争对手这样说。这是他们感受到的还是假的?你们怎么看?
我认为我们在多个方面更加自信。是的。我们的参与,各种策略。库存是一个很好的例子,我们准备好赢。
很好。最后一个问题。既然我有CFO,我必须问,尽管我们处于周期底部或从底部反弹,你们仍然在产生大量现金。你们在分红和回购分配方面是先驱之一。尽管回购最近有所放缓。回购放缓有什么原因吗?另外,我知道你们传统上回避并购。未来有没有潜在的并购机会,还是这扇门基本上永远关闭了?
是的,这个问题有很多内容。让我看看能不能在一分钟内回答完。关于资本分配的问题,大方向是我们的目标是回报所有自由现金流,分红和回购。我们一直在这样做。当然,过去几年自由现金流因为高资本支出而下降。所以回报所有自由现金流相对容易,因为分红已经超过了自由现金流。但我们继续回购,如你所说,比前几年慢。
这是因为重点是资本支出。资本分配取决于情况。过去几年,资本支出是资本的主要需求。随着未来几年资本支出减少,自由现金流会改善,然后我们会有更多的自由现金流分配给分红和回购。所以你的预期应该是我们会继续这样做。关于并购,你知道,情况没有变化。
我们继续评估公司,主要是模拟方面。必须在战略上有意义。然后数字必须合理。我们继续评估不同的机会,如果有的话,我们有强大的资产负债表和良好的自由现金流,所以有足够的空间做一些事情。但战略上我们非常定位良好,产品组合没有大的漏洞需要填补,所以我们不需要特意去做,但我们总是根据需要评估。
很好。谢谢,大家。时间到了。谢谢大家。
谢谢。
好的。