身份不明的发言人
Sassine Ghazi（总裁兼首席执行官）
身份不明的参会者
Jim Schneider（高盛）
好的。各位下午好。欢迎参加高盛通信技术大会。我叫Jim Schneider，是高盛的半导体分析师。非常荣幸欢迎新思科技（Synopsys）及其首席执行官Sassine Ghazi今天与我们一同出席。非常感谢Sassine昨晚刚发布业绩报告就赶来参加今天的会议。
谢谢。
在我们开始之前，我需要进行免责声明。今天的讨论可能包含与我们当前展望、预期和信念相关的前瞻性陈述，这些陈述受某些风险和不确定性影响，可能导致实际结果与预期不同。有关可能对这些陈述产生重大影响的风险因素的讨论，请参阅新思科技最新的SEC文件。接下来，让我们开始。Sassine，我想从昨晚的业绩报告开始谈起。这是一个非常热门的话题，报告发布后股价反应显著。我认为本季度业绩以及业绩指引低于我们的预期，主要是由于您所解释的IP业务疲软，而且可以理解的是，我收到了许多投资者关于其原因的问题。
我希望您能详细分析这些不同的原因。但在开始之前，或许可以先向大家说明这些因素可能对2026财年IP收入展望产生的影响。
好的。感谢您提供这个机会，虽然我希望今天上午的情况有所不同。我现在坐在您面前，但这确实是一个很好的机会来解释我们对业务的看法和信心。我们的第三季度是非常忙碌的一个季度。我们在5月28日公布了第二季度业绩。然后在5月29日，我们受到了美国商务部工业与安全局（BIS）的限制，这阻碍了我们在中国的销售能力，该限制持续了约六周。在本季度内，我们完成了一项变革性的收购，并且需要在季度内（大约两周的短暂时间）对其进行会计处理。
这些重大干扰因素包括BIS限制以及本季度内获得审批完成的这项令人兴奋的变革性交易。我们昨天传达的信息如下：我们的业务分为三个部分。我们有设计EDA（电子设计自动化）、IP（知识产权）业务，以及现在来自Ansys的新业务——仿真与分析。特别是在IP业务中，我们看到了两个主要的不利因素。第一个是我们无法控制的干扰。我们无法预见，也无法对其进行预测，那就是中国市场的影响。当BIS限制解除时，并不意味着中国客户迅速恢复正常。
中国的半导体公司或需要IP来设计芯片的系统公司面临很大的不确定性，这改变了销售节奏，并在本季度产生了重大影响。另一个因素是我们的一家大型代工厂客户。我们在IP产品组合上进行了投资，以支持他们的技术路线图，并且我们在预测中假设，无论是他们自己的内部产品还是作为代工厂客户，都会有客户采用我们所做的IP投资，但这一假设并未实现。基于这些因素，我们昨天决定在业绩指引中规避这两个因素的风险。
因此，我们传达的信息是，2026财年我们将考虑这些因素，因此特别是对于IP业务，我们预计2026财年增长将较为平缓，而其他业务仍在正常运营并实现非常健康、良好的增长，符合预期。我想强调的是，其他业务仍然非常强劲且符合预期，而IP业务我们不仅在第四季度，而且在展望2026财年时，都对这两个因素进行了风险规避。
很好。我想详细了解这些不同的因素。但在这之前，当您谈到“规避风险”时，这在您对未来应用的保守程度方面意味着什么？
关于第一个与中国相关的因素，我们预计中国市场环境将继续保持严峻。这意味着什么？像新思科技这样的公司在中国销售面临诸多限制。中国市场有巨大的机遇，但许多机遇我们无法参与。例如，存在技术限制。如果您是中国的超大规模科技公司或试图设计全环绕栅极（GAA）技术芯片或开发高性能芯片的半导体公司，您在中国无法做到这一点。这对新思科技产生了负面影响，因为我们无法向这类客户销售我们的产品组合。我们在中国的客户存在不确定性。
如果我启动一项芯片设计和投资，我能完成它吗？或者可能会有来自BIS或其他机构的另一次干扰，导致他们无法继续这项投资。这些都对我们在中国的增长产生了负面影响。实际上，新思科技在中国的收入在大约四年的时间里以20%到25%的复合年增长率增长。去年增速放缓至公司平均水平。今年将比去年显著下降。这就是我所说的“规避该因素风险”的含义。对于代工厂客户也是如此。
我们假设，到2026年，我们为其构建的IP将没有客户。因此，这些是我们在预测中假设的两个风险规避因素。
我们传达的信息是，2026财年我们将考虑这些因素，因此特别是对于IP业务，我们预计2026财年增长将较为平缓，而其他业务仍在正常运营并实现非常健康、良好的增长，符合预期。我想强调的是，其他业务仍然非常强劲且符合预期，而IP业务我们不仅在第四季度，而且在展望2026财年时，都对这两个因素进行了风险规避。
明白了。我想详细分析这些不同的因素。但在此之前，当您谈到“风险规避”时，这在您对未来应用的保守程度方面意味着什么？
关于第一个与中国相关的因素，我们预计中国市场环境将继续保持严峻。这意味着什么？像新思科技这样的公司在中国销售面临诸多限制。中国市场有巨大的机遇，但许多机遇我们无法参与。例如，存在技术限制。如果您是中国的超大规模科技公司或试图设计全环绕栅极（GAA）技术芯片或开发高性能芯片的半导体公司，您在中国无法做到这一点。这对新思科技产生了负面影响，因为我们无法向这类客户销售我们的产品组合。我们在中国的客户存在不确定性。
如果我启动一项芯片设计和投资，我能完成它吗？或者可能会有来自BIS或其他机构的另一次干扰，导致他们无法继续这项投资。这些都对我们在中国的增长产生了负面影响。实际上，新思科技在中国的收入在大约四年的时间里以20%到25%的复合年增长率增长。去年增速放缓至公司平均水平。今年将比去年显著下降。这就是我所说的“规避该因素风险”的含义。对于代工厂客户也是如此。
我们假设，到2026年，我们为其构建的IP将没有客户。因此，这些是我们在预测中假设的两个风险规避因素。
我们传达的信息是，2026财年我们将考虑这些因素，因此特别是对于IP业务，我们预计2026财年增长将较为平缓，而其他业务仍在正常运营并实现非常健康、良好的增长，符合预期。我想强调的是，其他业务仍然非常强劲且符合预期，而IP业务我们不仅在第四季度，而且在展望2026财年时，都对这两个因素进行了风险规避。
明白了。关于中国市场，您认为这主要是时间问题，还是您认为中国客户正在寻求替代解决方案、竞争性解决方案或国内解决方案？
目前，中国国内的EDA和IP解决方案还不够成熟。与竞争对手相比，我们在新思科技在中国的整体收入和收入占比方面都显著领先。我们在中国的业务分布在IP方面占比很大。因此，鉴于我们在IP领域的优势和产品组合，我们比竞争对手受到的影响更大。因此，当客户决定减少或减少对高性能计算半导体开发的投资时，鉴于我们在IP业务的布局，我们受到的影响更大。
这也与中国的设计启动数量和流片数量有关，因为它在某种程度上与IP池更相关。
是的，但这取决于市场。例如，如果您是中国的汽车公司，我们的IP销售情况良好。但如果您从事任何与边缘人工智能或数据中心相关的业务，由于无法获得诸如全环绕栅极（GAA）等技术，或者在每平方毫米面积上的性能或功耗方面，您能够设计的芯片有限。客户会决定，对我来说，进行这项投资并获得一款没有竞争力的芯片是否值得，或者从其他供应商那里购买芯片，这会影响我们的销售节奏。因为他们不会在IP或EDA方面进行投资，这不会为我们的客户带来有竞争力的产品。
关于代工厂方面，您知道，总体而言，那是您的一个大客户。我想这个房间里的很多人都了解该客户在该业务方面面临的挑战。所以我想人们想知道，首先，为什么您在2025财年一开始就对其进行预测？然后我们是否应该假设它不会再发生，实际上在未来任何时候都不会恢复？
是的。实际上，自从我们发布 earnings 以来，出现的问题是您为什么还要投资在那里构建您的 IP？我想说，尽管我们可以选择决定在哪里投资，但当您是 IP 领域的领导者时，我们的客户和客户的客户期望我们是该生态系统的领导者。我们需要根据各种市场进行投资。例如，在我们的 IT 产品组合中，我们为计划面向汽车、消费电子、移动、边缘 AI、数据中心等多个代工厂的客户提供领先地位，因为客户正在寻求整个产品组合的可选性和最优性。
因此，当我们决定与该代工厂合作伙伴进行投资时，我们期望我们为其构建的 IP 无论是用于内部消费还是代工厂客户都能得到使用。现在，由于你们大多数人都知道的原因，这并没有实现。您问题的一部分是我们为什么没有看到它？我们错过了哪些信号？这些都是信号。并不是我们错过了它。我们错过了中国市场的影响以及我们为此特定投资缺乏代工厂客户这两个因素同时发生的累积影响的程度。
这就是我们在本季度处理的影响程度。这就是为什么展望未来，我们决定在展望第四季度和 2026 财年时对这两个因素进行风险缓释。
好的。
特别是对于 IP 业务，我要强调的是，对于其他业务，我们的预测仍然符合预期。是的。
那么最后一个问题，关于 IP 产品组合、路线图、重点和收入模型，谈谈这方面的情况，因为我认为许多投资者可能更关心这一点，而不是前两个问题，也就是说，这是否是一个，你知道，也许告诉我们一点它是什么。是产品重点吗？是交付重点，在集成与定制方面？是现成产品与定制产品？也许只是谈谈需要多长时间才能解决。
所以 IP 业务。我们从事 IP 业务已有 26 年。我们非常了解 IP 市场。我们非常了解客户趋势和客户路线图。因为我们与客户的第一次接触是从 IP 开始的。在过去四五年里，市场我想说正在从单独的离散 IP 交付或现成 IP 转向子系统，围绕 IP 进行更多定制。这主要是针对超大规模边缘 AI。在某种程度上，汽车市场也开始有类似的需求。我所说的子系统是什么意思？他们来找新思科技说，我们需要您提供以下列出的 IP，但我们需要新思科技做这项工作，放置一些逻辑、一些测试，并集成这组 IP，然后将其作为子系统交付给我们，或者可能作为小芯片进行一些讨论。
这对我们来说是一个巨大的机会。我们一直在投资这个机会，我们一直在向这些机会销售。但这些机会中的每一个都是非常独特和定制化的。因此，它对资源的需求非常大。现在我们正在做的是为了提高我们的能力，我们从架构角度正在做的是，即使这些参与是定制化的，如何从一个参与到另一个参与提高效率。因此，从架构角度来看，如何在我们的工作流程中利用人工智能来提高交付该 IP 的效率、质量和速度。
大约三个月前，我们实际上合并了新思科技内部的几个部门，以加速和提高我们交付这些定制子系统的能力。我们与客户讨论的另一个部分是业务模型。我们传统上销售 IP 的方式是一次构建，多次销售。随着开始转向定制化，我们开始为定制化收取 NRE（非经常性工程费用）和任何使用费。现在，鉴于我们将芯片的很大一部分作为子系统交付，我们与客户的讨论是 NRE、使用费以及某种形式的特许权使用费。考虑到我们需要为这些参与中的每一个进行的投资和承诺。
我明白了。那么现在看到的缺口是否反映了您在提供这种定制解决方案以及大量广泛参与方面的能力，还是更多地与您试图实现的定价模型有关？
真正的不利因素来自前两个因素。这是中国市场的中断以及与我们代工厂客户的不连续性。第三个原因是资源的优先级。我们如何扩大员工队伍以能够交付所有机会？我今天早些时候举的一个例子，UCIE 只是一个简单的例子，它是连接小芯片和裸片以实现高级封装所需的 IP 标题之一。今天，我们在 UCIE 方面与客户有超过三打的承诺参与。这是我们已经预订并正在交付的业务。
但是还有另外十几个机会我们可以去抓住，但我们没有能力抓住，因为我们的资源已经耗尽。因此，能够进行基本的方法学架构演进以提高效率，以抓住更多机会，以及我们需要为这些机会做出的优先级和选择。
好的，很好，谢谢。那么关于 Ansys，因为我也收到了这个问题。那么是否可以说 Ansys 的收入基础符合您的预期？现在，您能否谈谈他们业务的季节性与您的业务季节性之间的差异，以及这将如何影响您未来几个季度的报告。
是的，谢谢你 Jim 提出这个问题。因为昨天在我们的 earnings 电话会议中被忽略的是，由于我们在第三季度对 ANSYS 收入报告只有很短的 stub 期，因此做出了一些假设。因此，我们将其作为一个行项目进行报告。人们的期望和反馈是，您能否不仅报告仿真和分析业务，因为 Ansys 有两部分业务，仿真和分析以及半导体业务。为了透明度和可见性，我们能否在 2026 财年、第一季度、第二季度等继续单独报告该业务的健康状况。
答案是肯定的，因为我们的核心业务表现非常好。我不希望人们假设核心业务可能状况不佳。这就是为什么新思科技没有提供透明度。正如我所说，由于不到两周的 stub 期，我们决定只报告仿真和分析业务。因此，Ansys 的表现符合预期。新思科技的其他业务也是如此。
好的，最后，关于成本，作为您成本协同效应计划的一部分，您计划在 2026 财年底前裁员 10%。这次裁员涉及哪些职能部门？这是否已经是您收购 Ansys 计划的一部分？以及我们应该如何将其与您一年半前概述的 4 亿美元成本协同效应进行比较？
是的，在监管过程中，对于没有 Ansys 或不考虑 Ansys 的传统新思科技来说，很难就产品组合做出重大决策或在 2025 财年第一季度开始就员工人数做出重大决策，我们对产品组合和资源进行了评估。一旦完成对 Ansys 的收购，我们可以做些什么来加速协同效应。因此，4 亿美元的运行率原计划在第三年实现。我们昨天宣布的 10% 是我们如何提前实现这一目标，并为新思科技提供实现 4 亿美元协同效应以及在产品组合的正确位置进行再投资以加速我们机会的机会。
所以仍然是 4 亿美元，你只是把它提前了。
提前实现，因为我们想在很多地方对业务进行再投资，正如我所说，我们面前有很多机会，但这是关于进一步扩大规模以抓住这些机会。与此同时，我们还传达了我们的长期目标是将运营利润率保持在 40% 左右，我们仍然坚信我们能够实现这一目标。
好的，非常好。好了，关于 earnings 的问题就到这里。让我们花点时间谈谈一些长期问题。本周我们从很多方面听到了很多关于人工智能的消息。你知道，我认为 EDA 领域在人工智能方面处于一个非常有趣的十字路口。你知道，首先，我认为你通过他们的设计启动代理对客户的路线图有很好的、也许是独特的看法。您在客户设计启动方面看到了什么？芯片活动的水平如何，无论是初创公司还是流片，您认为它会很快放缓还是加速？
我们看待市场的方式，我们在几个季度前就开始传达，就像半导体行业有两个市场。有些客户服务于高性能计算、数据中心建设和基础设施，与其他服务于汽车、工业等的半导体行业相比，这是一个不同的世界。这些客户群体之间路线图加速的速度非常不同。现在，从更宏观的角度来看，对于新思科技来说，我们有很多新进入者。客户要么直接设计半导体，要么以 ASIC 类型的模式工作，他们进行一些架构定义、早期软件开发，然后将其交给合作伙伴为他们设计芯片。
因此，这一直并将继续为新思科技带来非常好的机会。你可以说出任何属于这一类别的超大规模公司或汽车公司。而且，我们越来越多地看到其他类别的客户不仅试图自己设计芯片，还为半导体公司提供设计芯片的规范。这是我们在高层看到的趋势。
那么，关于您在工具中使用人工智能，也许谈谈这为您的客户和设计工程师带来了哪些好处。无论是在设计时间减少、生产力提高、上市时间缩短等方面，如果您能提供任何相关指标的话。但更重要的是，您如何为此收费？您如何为此收取更多费用。
在最高层面推动价值？我们将人工智能在我们的产品中分为三类。第一个是我们在 2017 年左右开始在现有产品中嵌入强化学习，并在 2020 年发布了第一批此类产品。因此，我们开始在客户中部署和销售这项技术，你可以想到，在芯片设计流程的任何部分，你都可以使用强化学习来优化并更快地获得更好的结果，我们都有相关技术。这种技术的货币化类似于 EDA 客户从我们这里购买软件，然后这成为一项基本要求。
我希望获得人工智能驱动的产品，并且该技术有一定的提升。大约两年前，我们开始的第二项工作是整合我们产品的知识库，以确保它可以通过生成式人工智能保护伞下的基于 LLM（大型语言模型）的产品交互进行现代化，以及你是否可以创建部分设计。例如，你能创建一个测试平台吗？你能为 RTL 创建文档吗？你能帮我写完 Verilog 吗？这就是生成式人工智能的范畴。
第三个是智能体（agentic）。如果没有中间部分，也就是知识库，你就无法实现智能体。在智能体中，我们将其分为 3 级 L1 到 L5。非常类似于自动驾驶 L5，你可以认为是特定工作流程的完全自主芯片设计，而 L1、L2 是你可以分配智能体执行的特定任务。三级是智能体之间的协调。今天，我们处于 L2 和 L3 之间，我们有许多任务智能体，并且我们处于这些智能体协调的早期阶段。中间层，即生成式人工智能，我们预计不会从中获得货币化，因为它是第三阶段的必要步骤，而对于智能体，一旦工作流程发生变化，我们就有很好的机会向客户展示价值，并探索智能体的货币化机会。
有趣。
好的。
也许可以稍微谈谈与 ANSYS 合并的基本原理。我的意思是，我想如果你想一想，我会用我思考的方式来表达，那就是很多这些人工智能受限的设计，无论是热学还是电磁干扰等等，它们都有点类似于芯片设计和物理设计的结合。所以也许谈谈从产品角度来看有什么样的协同机会。
但更重要的是，您需要多长时间才能实际共同开发产品并达到有意义且可以向客户销售的程度。
是的，所以这就是我们对提供联合解决方案感到非常兴奋的部分。因此，从宏观层面来看，当今为高性能计算或任何类型的加速提供支持的大多数先进芯片都正在转向 2.5D 到 3D 类型的芯片。我们的客户面临的最大挑战是物理挑战。这些芯片的电子设计。我想说方法论已经得到很好的理解。客户可以计划和设计时序和功率。然后，当他们进入封装和基于工作负载的芯片实际使用时，现场会发生许多故障，无论是热故障。
在许多情况下，当你将这些裸片堆叠在一起时，它们可能会翘曲或开裂。因此，在先进封装领域存在机械故障。Ansys 在物理仿真方面处于领先地位。如今，工作流程的方式是，你在设计中预留了大量余量，以预期这些问题。这既昂贵又没有竞争力。在 2026 年上半年，我们向客户承诺将物理仿真集成到新思科技设计平台中的第一波或第一阶段解决方案。新思科技和 Ansys 的结合为我们的客户带来了巨大的机会。
因此，这是一个直接的机会。我们清楚地知道我们需要做什么，需要构建什么并推动它。然后，如果你是一家系统公司，并且正在考虑物理人工智能，你如何创建系统的数字孪生或虚拟化，并考虑现实世界物理环境的物理影响，实际上我相信，是的，我们在第三季度宣布了合作伙伴关系之一。有很多合作伙伴，但与英伟达合作，新思科技的市场团队负责通过我们的渠道进行 Ansys 的市场推广，我们将销售 Omniverse，Omniverse 将进行系统可视化。
然后 Ansys 解决方案将进行现实世界和物理的实际仿真。因此，先进封装是一个直接的机会。然后，随着人工智能加速进入物理世界和应用，这是我们通过此次收购看到的另一个机会。
是的，也许可以从结构上谈谈核心 EDA 业务，您认为通过使用人工智能工具或产品与 Ansys 的协同效应，有哪些机会可以实际加速核心 EDA 的增长率，正如您已经概述的那样。
因此，我们业务的关键驱动力是复杂性。如果我们的客户坚持使用相同的技术节点、相同的芯片，那么我们的业务将会平淡。但是，当我们的客户竞相进入下一个技术节点、下一个复杂的芯片设计时，这给了我们销售最新产品的机会，包括人工智能、最新产品，包括 ANSYS 集成。因此，复杂性是我们机会的驱动力。我们机会的第二个驱动力是硅设计在为特定工作负载优化和定制硅的需求方面变得普遍。
这是推动我们业务增长的另一个机会。不仅在 EDA 软件方面，还有我们拥有的硬件，即仿真、原型设计，用于在硅可用之前构建软件。我们看到这部分业务有很大的发展势头。
另外，关于您的 IP 业务，我有点好奇。如果您考虑现在采用您解决方案的超大规模公司或系统级公司，您认为与传统芯片设计客户相比，他们未来会成为更大的 IP 消费者吗？
在过去七年左右的时间里，它们一直是我们增长的重要驱动力。即使在某些情况下，超大规模公司不自己设计芯片，而是需要通过芯片虚拟化或芯片仿真来提前了解系统性能，以便他们可以提前开始软件开发，这部分业务一直是超大规模公司的重要驱动力。超大规模公司业务的另一部分是，他们中的大多数都在考虑三种选择：购买现成的商用产品，与 ASIC 合作伙伴进行某种定制，而且他们中的许多人实际上正在更深入地参与芯片设计过程，这对我们提供的 IP、EDA 硬件来说是一个巨大的机会。
好的，很好。也许我只想再问一个问题，那就是，您知道，我们讨论了 earnings 结果。股价出现了相当大的波动。在您昨晚和今天与投资者的交谈中，您认为关于新思科技的故事有什么可能被误解的地方，以及您认为您鼓励投资者在考虑他们对股票的看法时记住的事情？
感谢您提出这个问题。实际上，一位投资者评论说，我们认为新思科技今天的价值并不比昨天低三分之一。这就是今天股价下跌的幅度。当然，你总是可以回顾并管理我们所传达的透明度以及透明度的有效性，我们想提前传达有两个因素，即中国市场和代工厂客户投资，特别是对我们的 IP 业务产生了影响。我们不希望人们期望这只是第三季度的预期。
我们认为这两个因素在可预见的未来将持续到 2026 年。因此，我们希望特别是为 IP 业务规避这两个因素的风险。因此，当你展望并为 2026 年建模时，将其建模为增长平缓，而不是我们之前预期的水平，即十几%的增长。我们认为 IP 业务将在 2027 年恢复到十几%的增长水平。我们将加速增长。但我们需要提供这种可见性和透明度。当你观察时，你会发现其他业务非常健康。它的表现完全符合预期。
最后，是 Ansys 业务的细分。他们想确保，鉴于这是一项 350 亿美元的收购，它作为独立业务的表现如何，我们从第四季度开始提供这些信息没有问题。
很高兴听到这些。非常感谢您，Sassine，来到这里。我们真的希望。我们非常感谢。感谢您今天提供的澄清。
非常感谢。谢谢。是的。非常感谢。
我认为这非常清楚。
谢谢。是的。
谢谢。
谢谢。感谢这个机会。
不客气。
谢谢。