身份不明的发言人
Michael Funk(副总裁)
Pascal Desroches(高级执行副总裁兼首席财务官)
身份不明的参会者
美国银行媒体与电信会议的外国视角 再次是 Mike Funk。我在银行负责电信通信基础设施和通信软件研究。非常高兴今天上午有 AT&T 和首席财务官 Pascal 在这里与我们开启第二天的会议。所以 Pascal,感谢您的到来。首先想指出,应该已经在屏幕上显示了。我想我们有一份安全港协议供大家查看。相当标准,但只是想确保在进入问答环节之前先涵盖这一点。
Pascal,再次感谢您的到来。嘿,我很荣幸。
期待我们的讨论。
当然。所以想从当前事件开始。上周二,您宣布了收购 EchoStar 频谱的协议,包括低频段和中频段频谱。您知道,您在公告后做了一个电话会议,但也许回顾一下,给我们一点历史背景,您知道,达成收购该频谱协议的背景,然后从您作为首席财务官的角度,您围绕收购和估值方法所制定的框架。
当然。看,如果您在年初问我,我们是否会进行重大的频谱购买,我可能会说可能不会,因为下一次主要拍卖可能要等到 2027 年。但您知道,正如命运所安排,过去两到三个月发生的一系列事件确实为 AT&T 及其股东提供了一个独特的机会。特别是,我认为 FCC 表示他们真的希望 EchoStar 部署其部分频谱以造福消费者,这为我们提供了一个机会。
因此,EchoStar 联系我们,看看我们是否对他们的任何频谱持有感兴趣。显然,中频段频谱我们认为非常适合,并且与我们当前在全国 400 多个市场的持有相邻。我们认为这是理所当然的,因为它将允许我们以几乎零成本进行部署。此外,当他们表示愿意出售低频段频谱时,我们感到惊讶。这种机会不常有,当我们审视这两个频段的频谱时,我们说看,这是我们可以为股东带来非常有吸引力的回报的东西。
我的思考方式是,当您查看任何这些收购时,首先您说好的,这些收购将允许您抵消当前计划中的多少资本?即使考虑到部署该频谱的成本,在这个例子中是低频段频谱,这也是相当有意义的,因为中频段几乎没有额外的相关成本。所以这是您开始的第一个地方。其次您说,好的,这是否给了我一个机会来扩大我用于推动固定无线用户的人口?它确实如此。
它扩大了多个地点。我们可以在我们的覆盖范围内提供固定无线服务。我们认为这非常重要,因为它允许我们在尚未部署光纤但计划部署的情况下,加速我们的传统网络退役,提醒一下,我们在去年年底说过,我们目前承担着约 60 亿美元与传统铜缆网络相关的成本。因此,它允许我们加速其中一些退役。此外,在我们的覆盖范围之外,它允许我们以融合捆绑的形式提供宽带和无线产品。
我们认为这是一个非常令人兴奋的机会。特别是,当您考虑价值细分市场时,能够以有吸引力的价格点同时使用宽带和无线产品来真正瞄准价值细分市场,我们认为这个机会相当有吸引力。此外,只要您有固定无线,您就有机会在覆盖范围内外进行融合。最后,随着时间的推移,这也允许我们扩大与 Dish 的关系。Dish 现在将扩大其与我们现有的 MVNO 协议。提醒一下,当我们最初在 2021 年与他们签署协议时,该协议期限为 10 年,最低金额为 50 亿美元,这允许我们在此基础上进行扩展。
所以有多种方式我们可以从中获得回报。我认为当我退后一步看时,这是一个独特的机会,允许我们加速许多我们试图完成的事情。它以一种帮助我们加速收入和 EBITDA 增长的方式实现,相对于我们之前的预期。我认为对 AT&T 股东来说,结果是一件好事。
很好的概述。谢谢 Pascal。我想您提到了这一点。但部署 600 MHz 频谱的成本,我想上周您说过部署频谱的成本将符合您已经提供给我们的资本支出计划范围。对。但那也是净额,减少了密集化,也许还有其他一些因素。您能 broadly 讨论一下部署的总成本吗?关于部署 600 MHz 频谱需要多少成本,存在一些争论。
是的。提醒一下,在第二季度,随着《一个美丽大法案》的通过,我们宣布我们计划花费更多资本。我们之前的指导是我们每年将花费 200 亿到 220 亿美元,大约 220 亿美元。随着《一个美丽大法案》的通过,我们将其增加到 230 亿到 240 亿美元之间。这主要是因为增加了光纤地点。我们相信我们可以在每年 230 亿到 240 亿美元的资本支出范围内管理,并且仍然推出我们收购的频谱,即 600 MHz 频谱。我们没有具体说多少,但是有。
一方面,由于频谱、中频段频谱收购和低频段频谱收购,我们将节省资金,因为不需要进行密集化。但与此相对的是部署成本。我们认为我们可以在 230 亿到 240 亿美元的支出组合内管理。
还有一个关于这个问题的问题,我们将继续讨论更多,您知道,展望未来或运营。您可以通过频谱交换来避免那部分资本支出,该运营商已经部署了 700 MHz 频谱,并且他们已经部署了 600 MHz 频谱。是否有原因或逻辑 behind 为什么这种类型的交换对 AT&T 没有意义?
看,我们对这次收购所持有的位置非常满意,作为为股东创造价值的人。如果有机会,如果有人相信他们可以为我们释放更多价值,我们会考虑。但这只有在我们相信它将为股东带来更多回报时才会发生。
很好,谢谢。我想跳过,谈谈一般的无线市场。所以,您知道,回顾进入 2025 年,我认为有一个相当广泛的共识,即我们处于无线市场的甜蜜点,您知道,运营商能够提高价格,并且在竞争基础上相对稳定。流失率稳定且相对较低。然后我们进入今年,促销活动可能比人们预期的要高。流失率上升,可能对一些运营商采取的一些价格上涨有更多的负面反应。所以整个第二季度,对竞争活动、流失率和 SAC 的担忧加剧了。
我认为在第二季度,如果我要为您转述,但您知道,您说过,看,我们预计下半年环境类似,对。暗示流失率在下半年保持平稳。所以,您知道,现在我们基本上,您知道,第三季度已经过去了三分之二,在我看来,似乎相对于第二季度,可能有更多针对性的竞争活动,也许它已经减弱了一点。您能评论一下本季度您看到的情况以及您之前关于流失率保持一致的评论吗?
是的,只是设定一个水平,进入今年时,我们预计行业增长将少于去年。我们看到同样的现象,您知道,23 年到 24 年行业增长减少。我们进入今年的规划假设是增长将减少,部分原因是与移民相关的逆风。我们可能从去年年中开始看到这些,当时拜登政府开始收紧边境。我们预计这将继续,如果不是在新政府的领导下加速的话。
事实上,这正如我们预期的那样发生了。对我们来说,我们许多合同的设备促销周期即将结束。因此,我们预计因此可能会有某种程度的流失率升高。除了我们在年初就提到的这两个因素之外,我认为 Doge 对今年上半年的活动产生了影响。所以您在公共部门看到了逆风。除此之外,我认为上半年有一些活动升高与关税有关,对关税的担忧以及消费者试图提前应对。
所有这些因素在上半年都发生了。看,我退后一步。上半年我们表现非常好,我们对进展情况非常满意。现在,所有这些因素在第二季度都在起作用,当我们报告第二季度业绩时,我们说,看,我们对下半年规划假设是,环境将继续受到我们在上半年看到的相同因素的影响。现在我们进入第三季度已经两个月了。
我们还没有达到假日季节的高峰,通常从九月中旬开始一直持续到年底。但到目前为止,我对我们的表现和业务执行情况非常满意,事情正按我们预期的那样发展。
那太棒了。您提到了一会儿。但是 Doge,我们是否觉得那种影响已经过去了,或者您认为 Doge 可能还有更多影响?然后也联系到移民问题。您知道,有些人建议移民的影响加上仅仅第二线增加的数量比我们在 Covid 后甚至期间看到的要少,可能会使 2026 年的净增加减少 300 万。我是在询问 26 年的指导。但是,那个粗略的数学,至少其规模,对您来说有意义吗?所以是 Doge 然后,您知道,三位一体和那些增加,我会。
说,您知道,相对于我们之前所说的,Doge 正在如我们在上半年所看到的那样发展。尽管我们表现得非常好。我不会推测这方面未来会怎样。同样,关于移民,我们对我们的表现非常满意,尽管移民不像过去几年那样是顺风。好的。
我想也许跳过到一个更高层次的战略问题,如果这对您没问题的话。您在去年进行了重大投资,您知道,突出了很多机会,无论是检查员投资还是扩大光纤覆盖范围。所以,您知道,在同一时期,您的财务优先事项如何改变或转移?
看,它们真的没有。如果您回想一下我们过去几年所说的,我们的优先事项是投资于我们的业务以实现增长。大部分投资来自我们在频谱和光纤建设方面所做的有机投资。但我们看到了与 Lumen 交易以及现在与 EchoStar 交易的机会,以增加这些投资并加速它们。您知道,这是关于加速收入和 EBITDA 增长,我们认为这些资产允许我们这样做。然后除此之外,由于我们在过去几年在资产负债表方面所做的出色工作,我们可以做所有这些,并且仍然以股息和回购的形式向股东回报相当可观的价值。
您知道,我们花这么多时间达到 2.5 倍范围的原因之一是因为我们觉得那个水平给了我们机会继续投资于我们相信行业中可用的增长,同时利用市场上出现的机会,如 ECOSAR 频谱。我们能够做到这一点而不扰乱我们向股东承诺的回报。所以我们对我们所处的位置感觉非常好。我认为 AT and T 本身,股东们,有很多值得骄傲和兴奋的地方。
很好。感谢您。在您第二季度 25 年业绩的更新指导中,显然是在,您知道,在上周您宣布之前。所以您能更新一下 EchoStar 交易如何影响您对短期和长期指导的看法吗?
当然。首先对于 2025 年,我们不预计对我们的指导有任何影响,我们在宣布交易时重申了我们的 2025 年指导。同样,当您考虑我们提供的长期指导时,以下是我们所说的。我们预计 Echo Star 交易将在明年年中左右完成。所以对于 2026 年,只会产生部分年度影响。我们预计由于固定无线、增量 MVNO 收入、无线附件,收入会更高,ebitda 更高。但这些将被与交易带来的增量债务相关的更高利息成本所抵消。
但所有这一切,我们认为在我们提供的长期指导范围内是可管理的。在 EchoStar 交易完成后,我们将更新我们的长期指导,我预计相对于我们之前所说的,在 24 个月内会有增量收入和 EBITDA。我们不。我们预计交易整体上对每股收益是增值的。短期内会有稀释,但是可管理的稀释。
好的。
并只是提到每股收益和自由现金流。
每股收益和自由现金流的增值。
是的。24 个月后,在最初的 24 个月内,对每股收益、自由现金流会有一些稀释,对收入和 EBITDA 是增值的。
我想确保我有构建模块是正确的。所以我想第一,您会考虑更多来自 EchoStar 作为 MVNO 方面首选提供商的收入。对吗?那是第一。第二您正在更积极地推广 FWA。所以更高的 FWA 收入。对。那是第二,更快地退役传统铜缆 plant。所以那将是成本节约,添加到每股收益和自由现金流中。然后我想,您知道,更少的密集化也将是其中的一部分。
那是四个关键支柱吗,更少的密集化?您漏掉了一个非常重要的。
哦,对不起,我漏掉了哪个?
无线附件。
哦,无线附件。对。
那伴随着固定无线而来。
好的。
因此,能够在全国范围内提供固定无线产品允许我们表现得更好,特别是在我们的覆盖范围之外,我们在那里的表现不如我们在覆盖范围内的表现水平。所以这为我们提供了一个巨大的机会,我对此感到非常兴奋。
我想平衡因素,那将是交易的成本。对吗?230 亿美元,无论,您知道,500 个基点,债务成本,无论数字是多少,您知道您超过,您知道您超过 10 亿美元。只是为了资助交易,是的。
您有超过 10 亿美元的利息成本。一个因素,当您考虑您的建模时要记住,当我们部署 600 MHz 频谱时,与之相关的一些利息被资本化。所以您不会在我们报告的自由现金流或每股收益上看到影响。尽管如此,它包含在我们整体的去杠杆目标中,因为它是真实的现金,我们期望即使继续我们的资本回报计划,也能够在 36 个月内回到我们的目标范围。
好的,我稍后会与 Brett 跟进资本化利息以用于我的建模目的。我现在不深入讨论那个问题。我想回到季节性问题,因为您提到了几件事。您提到了,您知道,四月份左右更高的升级率,我想是围绕一些关税恐惧,您已经广泛听到了。对,那有道理。人类行为。但然后您也提到了预期的竞争性季节性活动增加,随着我们进入九月进入下半年。所以我应该预期季节性会减少,因为可能我们看到了一些提前消费。
然后一般的季节性如何影响您对我们年初看到的流失率持续甚至在下半年更高的看法?
是的,看,我们都知道在年底随着新设备的推出,总是有某种程度的活动增加。最终,我们是否看到这一点,我认为将取决于设备周期,并将由消费者决定。为了规划目的,我们假设我们会看到更多相同的情况,但我们直到真正进入时才会知道,我们不会确切知道。那是我们的规划假设。我们给出并重申的前景是基于该规划假设。
但现在,还为时过早。
好的,只是为了您的共识收集,我想我们预测 iPhone 销售额同比增长 1%。所以美银不预计今年会有大的升级周期。
嗯,无论发生什么,我们都将做好准备。
好的,太棒了。您知道,您在第二季度对指导做了几次更改,您知道,围绕移动业务。是什么推动了移动业务的这些指导更改?
只是设定一个水平。进入今年时,我们预计无线服务收入将增长 2.5% 到 3%,我们预计 EBITDA 将增长 3% 到 4%。我们曾指导到 3% 到 4% 范围的高端。在第二季度,我们说的是,我们预计由于我们在上半年看到的增长升高以及我们围绕活动将在下半年继续的规划假设,我们的 EBITDA 可能接近 3% 左右。但由于我们在上半年执行的成功,我们预计我们的无线服务收入增长将超过 3%。
所以我们感觉,您知道,底线是我们正在为增长投资,并且我们看到高质量用户在上半年加入。那需要一些投资,但长期回报非常有吸引力。那是我们在第二季度对指导进行微调的基础。另一个需要注意的重要因素是,当我们花钱获取新用户时。通常这些用户不仅带来移动服务,还带来光纤或固定无线。大部分客户获取成本来自移动部门,但好处出现在我们的消费者有线部门。
所以总的来说,我对我们的表现和我们吸引的用户质量感觉非常好。
这是一个很好的过渡到下一个问题,您提到了一点。高质量用户是您刚才提到的。我想当我几个月前与您们交谈时,让我印象深刻的是关于在用户生命周期内迁移用户上升方面改进执行的想法。今天 Jen 在这里。Jen,再次感谢您的到来。您能谈谈那个吗,关于进一步改善移动业务的潜力,当您开始,我想,更好地执行在用户生命周期内迁移客户上升时。
对。成为更高端的客户?
是的,看,这是我们已经运行了一段时间的策略。您知道,在过去几年中,我们看到了 ARPU 的改善。部分是通过定价行动。但我们的定价行动很少是广泛的,非常广泛的。它们是有针对性的,试图鼓励客户改变,摆脱我们的一些传统计划。通常当我们这样做时,我们给他们一个选择。给他们一个选择。好的,如果您想支付相同的金额,这是另一个适合您的计划。或者,我们可以给您更多价值,如果您升级到更高价格的计划。
所以过去几年,用户整体结构通过客户选择更有价值的计划而受到积极影响,这是我们上半年继续看到的现象。除此之外,看,我们定期采取某些行动为基盘带来更多价值。例如,我们改变了我们的自动账单支付折扣。您通过信用卡获得的折扣金额将少于直接从您的银行账户扣款的金额。所以所有这些事情是提取和管理基盘价值的不同方式。
并且,我们对我们这样做的能力感觉非常好,但我们总是以确保我们向消费者传递价值为目标。
似乎是一个非常自然的策略 indeed。
是的,团队做得非常出色,确保我们做所有这些。同时,真正令人印象深刻的是,我们能够做到这一点并继续保持流失率相对较低。如果您看,我们在过去 18 个季度中有 16 个季度引领行业流失率。所以我们觉得,每当我们采取定价行动时,价值等式总是存在的。而且通常,消费者选择更高价值的计划是因为我们向他们传递的价值。
我不敢相信我现在才谈到光纤,因为它是您故事中如此重要的一部分,现在正在进行,嗯,相当长一段时间了。但您确实将您的光纤覆盖目标增加到我想,6000 万以上或超过 6000 万。我忘记了最近关于这方面的评论。超过 6000 万。
Brett 点头是的,超过 6000 万。
是的。我想 John 不久前上电视说过,超过 6000 万。所以我在那里是安全的。您知道,任何。当您扩大,您知道,您的光纤覆盖范围时,它会改变您的回报 profile 吗?对。因为显然您触达不同的家庭,不同类型的消费者,然后,您知道,作为首席财务官,您有什么杠杆可以拉动,您知道,以确保您 meet 预期或强制性的回报率。
我们对我们在光纤方面的执行再满意不过了。当我们第一次开始审视这个机会时,我们明白部署光纤成本很高,确实如此。但这是一项产生数十年回报的投资。随着我们扩大基盘,真正令人印象深刻的是团队变得高效得多。您知道,您从我们使用的光纤技术是连接式的事实开始。所以那是什么意思?它非常模块化,所以不需要那么多劳动力来安装。安装光纤。
劳动力是我们部署光纤中最昂贵的成本。因此,使安装更加模块化并确保我们第一次就做对的能力是随着我们扩展光纤网络而获得的真正效率提升。两个,不是秘密,我们是最大和增长最快的光纤网络。因此,我们获得了非常好的价格。我们在安装和供应合同中获得的效率的结合保持了我们的回报相当有吸引力。您知道,我看我们的总建造成本,自 2023 年以来上涨了不到 2%。
我们期望,您知道,我们可以继续将其管理在相当低的水平。另一件事是,每当我们执行光纤建设时,我们知道存在的一个好处是能够将其与无线配对,我们在光纤覆盖范围内,我们的无线份额高出 500 个基点。所以这是我们光纤安装的另一个回报向量。当我们第一次开始批准光纤安装的案例时,我们从未考虑无线部分。事实上,今天当团队执行并计算我们可以从中获得什么回报时。
无线只是一个附加组件。它不是案例的核心。鉴于提升无线,这些案例甚至不是。它们是。回报非常有吸引力,甚至不是一个接近的决定。看,随着时间的推移,建设是否会继续变得更昂贵一点?是的,但案例如此增值,以至于我不期望在可预见的未来的任何时候我会说不,我们不再建设了,因为我们没有从中获得回报。
只是快速说一下您刚才做的建造成本比较,您说 2,3% 在过去几年,您看到总体增长,对吗?那甚至不是年化的。那是总成本增加。您做了什么来保持该成本下降?我推测可能主要是在劳动力和效率方面,因为您只能对包含的原材料和组件做这么多。然后您为什么认为那会上涨?那是否仅仅是因为,您知道,地区人口密度较低的数学,或者是否有其他预期。
有正常的年度劳动力成本增加,但我们,如我所说,团队能够更有效地执行,因为我们的技术和我们能够在我们材料上获得非常好的单位定价。我不会低估那的好处,因为我们的规模,您知道,我们的供应商将确保我们得到最好的。所以所有这些事情 together 真正驱动了整体成本等式。但我们感觉非常好,能够继续很好地管理那。
好的,FWA 我们早些时候在谈论 EchoStar 时谈到了一点。但您的战略重点或对 FWA 的看法最近是否发生了变化,特别是在 EchoStar 公告之后?显然更多,您知道,更多关注那里,然后,您知道,我们应该如何思考那个策略或趋势与您最近进行的其他光纤投资?
您退后一步。固定无线。今年发生的一件事是我们已经开放了更多地点。为什么会发生这种情况?随着我们一直在现代化我们的网络并部署中频段频谱,我们为固定无线客户服务的能力已经增长。那是您在过去几个季度增长加速方面看到的大部分原因。现在随着从 EchoStar 增加频谱和我们现代化努力的继续,我们预计能够进一步增加固定无线服务的地点。
重要的是,我们将。因为我们现在有更多可用的地点,我们将在背后投入一些真正的营销力量。迄今为止,我们还没有真正围绕固定无线在商店促销中传递信息。
今天围绕固定无线的信息传递几乎是在商店促销中。对。您实际上还没有在消费者家中接触他们。
那是正确的。
好的。
所以那就是为什么我认为这个机会对我们来说非常令人兴奋。能够服务更多地点的能力,加上真正强大的营销信息,并且能够抓住在我们覆盖范围之外的地区的机会,在那里我们历史上相对于我们自己的覆盖范围渗透不足。所以我认为在这方面,我们前面有很多好处。
今天似乎也是机会主义的,稍微更深入一点,考虑到有线电视公司处于守势。正确。有机会在短期内夺取宽带市场的更多份额。
看,我们将从任何可能的地方夺取份额,无论是有线电视还是我们的一些竞争对手。我们认为我们有机会。您知道,当您看我们的一些主要电信竞争对手时,他们有相当多的固定无线客户。没有工业原因为什么我们不应该随着时间的推移拥有更多,既然我们正在继续扩大服务的地点。
我不想跳过这个,真的很快。来自 EchoStar 的中频段频谱,只是重申一下,一旦您获得 FCC 批准,您可以立即部署那。您不必等到交易完成,正确吗?
那是正确的。作为与 EchoStar 交易的一部分,我们签订了一份租赁协议,据此我们可以在之前租赁中频段频谱。在完成之前。但我们需要监管机构批准交易的这一方面。一旦发生,我们可以开始部署那。思考中频段部署的方式是它更类似于软件升级。我们不必派人去接触塔楼来部署这个。
有任何预期的担忧或监管机构的反对吗?
看,我不会推测那个。他们将通过正常的尽职调查,并让我们知道他们是否有任何担忧。我指出我们已经在我们网络中部署了 3.45 GHz 频谱。所以您会预期从意识形态的角度来看,不应该有任何担忧,但时间会证明。
好的,最后一个问题给您,Pascal。纯粹从您首席财务官的角度, kind of 未来状态展望,我们现在已经提前了一些资本支出,在奖金折旧恢复之后,您 kind of 增加了范围。所以,您知道,未来状态,我们是否只是一个资本密集度较低的公司,具有更好的自由现金流增长,您知道,更好的运营杠杆?那个未来状态看起来像什么?
是的,关于我们今天所处的位置和我们制定的计划,真正令人兴奋的事情之一是您思考 AT&T。到本年代末,AT&T 将基本摆脱其铜缆覆盖范围,这带来了 60 亿美元的成本基础。我们将完成我们的无线现代化。所以我们正在经历一个过程 right now,我们预计 largely 持续到 2027 年,在那里我们接触每一个塔楼并将无线接入网络更改为更现代的开放架构。那到 2027 年结束。所以我们将拥有最现代的无线网络与开放架构。
我们将通过我们的光纤建设阶段,超过 6000 万消费者和企业地点覆盖。您思考那项业务的利润率 profile,我认为。对 AT&T 股东来说,这是一个非常激动人心的时刻,因为有一个。这将是一个拥有唯一规模无线和光纤网络的企业。没有其他人将拥有跨两种产品的那种规模水平和最好的技术。所以那的利润率 profile 将非常有吸引力。
完美时机。Pascal,再次非常感谢您这样做。
谢谢您。
嘿,感谢大家的光临。Pascal,谢谢您。
谢谢您。