身份不明的发言人
Mark Marron（董事、总裁兼首席执行官）
Chris Krygier（首席战略官）
身份不明的参会者
Gregory Burns（Sidoti公司）
下午好，各位。感谢大家参加Janney举办的第五届年度虚拟水务公司会议。今天我们邀请到了环球水资源公司的高级副总裁兼首席财务官Michael Liebman以及首席运营官Chris Krieger。先生们，下午好。
下午好。感谢你们邀请我们。
荣幸之至，先生。嘿。那么，让我们从第三季度的天气开始讨论吧。我知道去年天气非常非常热。热得离谱。今年第三季度与2024年第三季度相比如何？
是的，是的，好问题。我记得去年天气又热又干。我想整个季度的降雨量略超过1.5英寸，而今年到目前为止，我们的降雨量略超过3英寸，所以雨水多了一点。但是，你知道，我们最大的公用事业业务主要在马里科帕市，我们所有的污水处理费都是固定的，水费中有一半也是固定的。因此，你不会看到收入因天气而有太大变化。我的意思是，可能会有轻微的影响，但
但实际上影响并不大。而且我刚刚提到，你知道，随着所有有机连接增长、我们的费率案例带来的费率上调以及7月份完成的图森收购，这将大大增加第三季度的收入。
那么去年是不是有连续31天超过100华氏度？
是的，我想可能甚至达到了110或115华氏度，Mike。那是最热的。
是吗。哦，好吧，是我记错了。我记得有连续很多天。超过100华氏度。
是啊，是啊。幸运的是，今年夏天我们没有出现那种情况。实际上，你知道，现在晚上和早上外面已经相当凉爽了。
太好了。既然你们最近完成了图森市供水系统的收购，恭喜。整合进展如何？有没有什么惊喜，无论是积极的还是消极的？
是的，谢谢，Mike，我是Chris。我来回答这个问题。我们确实在7月初完成了交易并接管了该业务。总体而言，过渡进行得很顺利。实际上没有什么重大惊喜，无论是积极的还是消极的。我想说有一个值得强调的点是，我们预计该公用事业业务的年化收入约为150万美元。而且根据我们从图森市采纳的费率分阶段实施计划，明年还将有5%的费率上调，所以对此我们感觉良好。
我们已经开始考虑该公用事业业务的费率案例周期以及与其他公用事业业务的潜在整合。所以已经在思考支持费率案例周期的资本支出计划，你知道这非常重要。
你认为你们最终会让所有的公用事业业务都进入相同的费率案例周期吗？
这是个好问题。我不知道我们是否会让所有业务都进入相同的费率案例周期。部分原因是我们拥有的公用事业业务数量较多。此外，在我们当前的费率案例中，我们实际上提交了一项公式费率提案。如果委员会通过该提案，那些公用事业业务将进入每年一次的公式费率计划，这可能与其他业务的周期不同。因此，我想说，总体而言，我们将继续频繁参与费率案例，因为我们正在投入大量资本并跟上成本增长，只是在努力找到所有这些事情的适当平衡点。
从客户的角度来看，你们是考虑每两年还是每三年一次（费率案例周期），有没有一个明确的周期？
我想说，如果不假设公式费率获得批准，每两到三年一次可能是我们考虑的周期，但显然这也会受到系统资本支出需求以及从客户角度考虑的可负担性的影响。
既然我们谈到了图森的收购，我想接着问，未来12到18个月的新机会 pipeline 看起来如何？
是的，很好的问题。目前我们正专注于费率案例和图森收购的整合工作。但我想说，一旦我们稍微完成这些工作，你就会听到我们谈论，亚利桑那州大约有300家投资者拥有的公用事业公司。因此，我们认为那里有相当多的机会，正在寻找适合我们的目标。不过，我们将始终保持纪律性，因为你知道，我们有良好的有机增长前景。因此，我们将始终谨慎地为我们和我们的客户群体以及我们所在的地区做正确的交易。
是的，我在你们的演示文稿中看到了关于客户增长的幻灯片。在我覆盖的公司中，我认为没有一家公用事业公司能有那样的增长。即使是一半的增长也被认为是非常非常强劲的。所以恭喜你们。
是的，谢谢。这是我们引以为豪的事情，也是我们的一个锚点——我们在这方面有很多优势。让我们确保这一切顺利进行，然后根据这一点评估机会。
那么我换个话题。接下来是单户和多户住宅的新建筑许可，看起来与去年相比有所放缓。你们是否根据这一趋势调整了任何资本部署？
是的，好问题，Mike。是的，你说得对。单户和多户住宅的许可都有所放缓。我要指出的是，我们刚刚谈到的有机增长，今年到目前为止仍然强劲，略低于4%。所以对我们来说，增长仍然稳健。但我们在最近的一些文件中提到，2025年的资本支出计划已经确定。你知道，我们像前几年一样进行规划。所以计划已经确定，实际上预计会高于前几年。但如果2026年资本支出回到与前几年更一致的水平，我不会感到惊讶。
好的，关于许可活动的放缓，你认为原因是什么？是开发商需求的变化还是……我的意思是，你看到了什么情况？因为我知道你们有很多业务，我的意思是，我们稍后会谈到凤凰城都会区的宏观经济，但如果有这么多企业迁入，许可活动似乎几乎不可能放缓。
对。是的，是的。我的意思是，我们发现在2023年，多户住宅项目实际上只有少数几个我们在提供服务。从那以后，你知道，大约有20个项目已经上线或预计在不久的将来投入使用。因此出现了相当大的转变。而且，我认为宏观经济因素、利率、可负担性显然都在其中发挥作用。但是，我还要说，我认为马里科帕市以前主要是单户住宅。我几乎想说，多户住宅在我们实际业务组合中的占比不到1%。
我认为随着城市的成熟和发展，人口最近刚刚超过75,000人。我们预计，多户住宅部分可能会逐渐与凤凰城都会区的其他城市更一致，我认为那些城市的多户住宅占比在70%到80%之间。这需要一些时间，但我认为这是宏观环境和凤凰城周边城市典型多户住宅组合共同作用的结果。
你们是否看到开发商对单户和多户住宅的需求有任何转变，还是和以前一样？
是的，我的意思是，我认为总体上和以前一样，但略微倾向于多户住宅。我认为单户住宅方面仍然相当强劲。而且事实上，马里科帕市的单户住宅价格比凤凰城都会区郊区的其他城市低约23%。我认为双方都有良好的驱动因素来继续增长。但我们确实认为，即使去年是非常强劲的一年，今年多户住宅仍然有一些许可。我们在2025年仍然看到一些许可通过。
好的，那么从你之前关于明年资本支出的评论来看，可能会回到更历史正常水平，你是不是不期望许可在未来一年左右出现大幅反弹？
我不一定这么认为。实际上我认为，Mike，在这方面有很多有利因素，比如美联储可能降息。我认为，30年期抵押贷款利率现在已经降至6.5%以下，并正在向6%迈进。我确实认为，在你提到的所有业务增长的推动下，随着利率下降或预期下降，许可活动将在今年晚些时候或2026年开始回升。但我想说，Mike，不管怎样，从长远来看，随着所有企业涌入亚利桑那州以及我们已经经历并预计将继续的人口迁入趋势，仅从所有这些业务增长、利率下降以及我们拥有的可负担性因素来看，我们的有机增长方面可能会有一些加速。
好吧，我们可能很快就会知道利率的答案了。是的。如果还没有公布的话。
对。我还没看到，但我一直在关注。我很期待，正在查看。
是的。这似乎有点违反直觉。当然，当我为今天的问题做准备时查看了一些数据，看起来建筑业、制造业、贸易、运输、公用事业、信息业、专业和商业服务的就业人数同比下降。但教育、医疗保健、政府、采矿和伐木行业的就业人数有所上升。你对未来12个月的趋势有什么看法？
是的，你知道，我们没有水晶球，而且随着许可减少，在我们看来，我们似乎已经接近或处于许可的底部。但我们预计，特别是随着30年期利率下降或预期下降，许可活动将在今年晚些时候或2026年开始回升。但我想说，Mike，不管怎样，从长远来看，随着所有企业涌入亚利桑那州以及我们已经经历并预计将继续的人口迁入趋势，仅从所有这些业务增长、利率下降以及我们拥有的可负担性因素来看，我们的有机增长方面可能会有一些加速。
嗯，我们可能很快就会知道利率的结果了。
是的。我还没看到，但我没一直在关注。不过我很期待，会去查看的。
是啊。这确实有点违反直觉。当然，我在准备今天的问题时看了一些数据，发现建筑业、制造业、贸易、运输、公用事业、信息业、专业和商业服务的就业同比下降。但教育、医疗保健、政府、采矿和伐木行业的就业则有所上升。你对未来12个月的趋势有何看法？
是的，你知道，我们没有水晶球，而且随着许可数量的减少，我们感觉许可方面可能已经处于或接近底部。但我们预计，尤其是随着30年期利率的下降或预期下降，许可数量将在今年晚些时候或2026年开始回升。但我想说，Mike，不管怎样，从长远来看，随着大量企业涌入亚利桑那州以及我们已经经历并预计将持续的人口迁入趋势，仅从这些业务繁荣、利率下降以及我们的可负担性因素来看，我们的有机增长可能会出现一些加速。
嗯，我们可能很快就会知道利率的结果了。
是的。我还没看到，但我没一直在关注。不过我很期待，会去查看的。
是啊。这确实有点违反直觉。当然，我在准备今天的问题时看了一些数据，发现建筑业、制造业、贸易、运输、公用事业、信息业、专业和商业服务的就业同比下降。但教育、医疗保健、政府、采矿和伐木行业的就业则有所上升。你对未来12个月的趋势有何看法？
是的，你知道，我们没有水晶球，而且随着许可数量的减少，我们感觉许可方面可能已经处于或接近底部。但我们预计，尤其是随着30年期利率的下降或预期下降，许可数量将在今年晚些时候或2026年开始回升。但我想说，Mike，不管怎样，从长远来看，随着大量企业涌入亚利桑那州以及我们已经经历并预计将持续的人口迁入趋势，仅从这些业务繁荣、利率下降以及我们的可负担性因素来看，我们的有机增长可能会出现一些加速。
嗯，我们可能很快就会知道利率的结果了。
是的。我还没看到，但我没一直在关注。不过我很期待，会去查看的。
是啊。这确实有点违反直觉。当然，我在准备今天的问题时看了一些数据，发现建筑业、制造业、贸易、运输、公用事业、信息业、专业和商业服务的就业同比下降。但教育、医疗保健、政府、采矿和伐木行业的就业则有所上升。你对未来12个月的趋势有何看法？
是的，你知道，我们没有水晶球，而且随着许可数量的减少，我们感觉许可方面可能已经处于或接近底部。但我们预计，尤其是随着30年期利率的下降或预期下降，许可数量将在今年晚些时候或2026年开始回升。但我想说，Mike，不管怎样，从长远来看，随着大量企业涌入亚利桑那州以及我们已经经历并预计将持续的人口迁入趋势，仅从这些业务繁荣、利率下降以及我们的可负担性因素来看，我们的有机增长可能会出现一些加速。
嗯，我们可能很快就会知道利率的结果了。
是的。我还没看到，但我没一直在关注。不过我很期待，会去查看的。
是啊。这确实有点违反直觉。当然，我在准备今天的问题时看了一些数据，发现建筑业、制造业、贸易、运输、公用事业、信息业、专业和商业服务的就业同比下降。但教育、医疗保健、政府、采矿和伐木行业的就业则有所上升。你对未来12个月的趋势有何看法？
是的，你知道，我们没有水晶球，而且随着许可数量的减少，我们感觉许可方面可能已经处于或接近底部。但我们预计，尤其是随着30年期利率的下降或预期下降，许可数量将在今年晚些时候或2026年开始回升。但我想说，Mike，不管怎样，从长远来看，随着大量企业涌入亚利桑那州以及我们已经经历并预计将持续的人口迁入趋势，仅从这些业务繁荣、利率下降以及我们的可负担性因素来看，我们的有机增长可能会出现一些加速。
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是的。我还没看到，但我没一直在关注。不过我很期待，会去查看的。
是啊。这确实有点违反直觉。当然，我在准备今天的问题时看了一些数据，发现建筑业、制造业、贸易、运输、公用事业、信息业、专业和商业服务的就业同比下降。但教育、医疗保健、政府、采矿和伐木行业的就业则有所上升。你对未来12个月的趋势有何看法？
是的，你知道，我们没有水晶球，而且随着许可数量的减少，我们感觉许可方面可能已经处于或接近底部。但我们预计，尤其是随着30年期利率的下降或预期下降，许可数量将在今年晚些时候或2026年开始回升。但我想说，Mike，不管怎样，从长远来看，随着大量企业涌入亚利桑那州以及我们已经经历并预计将持续的人口迁入趋势，仅从这些业务繁荣、利率下降以及我们的可负担性因素来看，我们的有机增长可能会出现一些加速。
嗯，我们可能很快就会知道利率的结果了。
是的。我还没看到，但我没一直在关注。不过我很期待，会去查看的。
是啊。这确实有点违反直觉。当然，我在准备今天的问题时看了一些数据，发现建筑业、制造业、贸易、运输、公用事业、信息业、专业和商业服务的就业同比下降。但教育、医疗保健、政府、采矿和伐木行业的就业则有所上升。你对未来12个月的趋势有何看法？
是的，你知道，我们没有水晶球，而且随着许可数量的减少，我们感觉许可方面可能已经处于或接近底部。但我们预计，尤其是随着30年期利率的下降或预期下降，许可数量将在今年晚些时候或2026年开始回升。但我想说，Mike，不管怎样，从长远来看，随着大量企业涌入亚利桑那州以及我们已经经历并预计将持续的人口迁入趋势，仅从这些业务繁荣、利率下降以及我们的可负担性因素来看，我们的有机增长可能会出现一些加速。
你知道，我想接下来的问题我们聚焦于凤凰城都会区的经济。有些领域疲软，有些领域强劲。我在准备今天的问题时看了一些数据，发现建筑业、制造业、贸易、运输、公用事业、信息业、专业和商业服务的就业同比下降。但教育、医疗保健、政府、采矿和伐木行业的就业则有所上升。你对未来12个月的趋势有何看法？
是的，你知道，我们没有水晶球，而且随着许可数量的减少，我们感觉许可方面可能已经处于或接近底部。但我们预计，尤其是随着30年期利率的下降或预期下降，许可数量将在今年晚些时候或2026年开始回升。但我想说，Mike，不管怎样，从长远来看，随着大量企业涌入亚利桑那州以及我们已经经历并预计将持续的人口迁入趋势，仅从这些业务繁荣、利率下降以及我们的可负担性因素来看，我们的有机增长可能会出现一些加速。
嗯，我们可能很快就会知道利率的结果了。
是的。我还没看到，但我没一直在关注。不过我很期待，会去查看的。
是啊。这确实有点违反直觉。当然，当我查看数据时，教育、医疗保健、政府行业的增长我能理解，但建筑业和制造业的下降让我有点惊讶。这引出了我的下一个问题，也是我们过去讨论过的。我知道你的演示文稿中有一张幻灯片，我现在正在快速查找。让我回溯一下。是的。关于马里科帕、皮诺县的业务繁荣，你可以看到那里有很多公司。
考虑到有这么多公司迁入该地区，任何业务放缓都让人难以理解。我知道过去我们讨论过PNG工厂，那将是一个大型用水户。现在Lucid Motors的工厂也是如此。这些项目进展如何？
是的，Lucid Motors已经在那里了。我们目前正在为他们提供服务。从财务角度来看，他们的业务量不是特别大。但我们在2024年底签署了为他们的制造工厂提供服务的合同。但我们还没有在这方面取得实质性进展。显然，你需要经历设计和实际建设过程。因此，这个项目可能需要两年多的时间才能开始对财务数据产生影响，短期内不会有明显变化。
关于这张地图，上面有太多公司了，很难一一梳理。与去年相比，有哪些新公司吗？
是的。我试着回忆了一下。我知道今年早些时候，台湾积体电路制造公司已经投资了650亿美元，他们宣布将再向亚利桑那州投入1000亿美元。这显然是一个重大胜利。而且，我听说这将带来数万个工作岗位，预计未来十年在亚利桑那州将产生2000亿美元的间接经济产出。我还听说梅奥诊所宣布了一项19亿美元的园区扩建计划，将创造数千个工作岗位。班纳健康也是如此。
他们在斯科茨代尔破土动工了一个新的医疗园区，预计将提供2500个工作岗位。像Dutch Bros.将总部迁至凤凰城。还有Hadrian，一家从事国防和航空航天领域的公司，宣布在梅萨投资2亿美元建立工厂，预计将提供数百个工作岗位。因此，你会听到这些消息，让你相信这种繁荣是真实的，而我们才刚刚处于起步阶段。
好的。去年我们还花时间讨论了马里科帕以南的西南服务区，多年前在那里进行了投资。也许你可以给我们更新一下那里的发展计划和现状。
是的，我来回答这个问题，Mike。我的团队一直在专注于这个项目。让我先简单介绍一下背景。这些资产是你在我们演示文稿中看到的未决费率案例的一部分。该费率案例正在委员会走流程，我们预计在几周内收到工作人员和消费者权益倡导者的初步证词。因此，从监管角度来看，这方面正在推进。但回到问题的核心，即发展情况，那里的进展非常顺利。有三个社区已经破土动工，并处于不同的建设阶段。
Amarillo Creek是第一个社区，Palomino Ranch和Veneta社区也在建设中。这三个社区全部建成后，将有约4500个客户。仅这三个社区，考虑到它们的规模，目前我们
如果你还记得，我们在2023年8月开始为第一个客户提供服务。截至第二季度末，我们在西南服务区的供水和污水处理活跃连接已达800个。因此，尽管利率上升和面临经济挑战，增长仍然很快。
我们对此感到兴奋。我们还签署了所谓的容量保证函，基本上为另外数千户家庭预留了污水处理容量。因此，那里有很多活动，并且活动还在继续。这是我们感到兴奋的事情。
好的，你们现在有800个连接，听起来现有基础设施可以处理4500个，对吗？
从水量角度来看，我们可能需要增加一些额外的水井，可能还需要一些额外的处理设施，但像主干管道、污水处理厂、水处理设施、水箱等基础设施应该能够支持我们走得很远。
你认为建设 timeline 是多久？五年？十年？
这是个好问题。有趣的是，该地区也出现了一些工业兴趣，这可能会从使用角度增加另一个动态。因此，我想说肯定不是明天就能完成，也不知道是否需要10年，但我们对那里的进展感到满意，这是一个很好的挑战。
好的，我可能会把这个问题抛回给Mike。你们最近完成了一次股权融资。这是否能满足未来12个月的必要融资需求，或者在这段时间内是否还有其他需求，包括债务或股权融资？
是的，谢谢Mike。我很乐意回答这个问题。目前我们没有什么要报告的，但作为一家高增长的公用事业公司，我们根据需要通过债务和股权市场获取资金，并且我们预计随着所有这些良好的有机增长，在需要时会继续这样做。
好的。我希望你们能谈谈农业用水向城市用水转变的情况。这是你们之前提到过的，但演示文稿幻灯片中的详细程度让我觉得值得花几分钟时间讨论。
把这个问题交给Chris吧。
是的，当然。Mike，先给不熟悉亚利桑那州的人一些背景知识。亚利桑那州过去是，现在仍然是一个以农业和 farming 为主的社区。我们常常认为亚利桑那州只有凤凰城、图森、弗拉格斯塔夫这些城市。但实际上，这里长期以来一直有很多农业活动，并且至今仍在进行。我们所在的皮纳尔县，也就是马里科帕市所在的县，是一个农业非常发达的地区。因此，长期以来，所有水资源利益相关者一直在讨论，当这些农场决定停止耕种并将土地出售给房屋建筑商时，将农业用水转换为住宅用水的正确方式是什么？随着时间的推移，将所有农业用水转换为住宅用水的比例是多少？这个想法已经酝酿了一段时间，各方达成了很多共识。
州长几个月前刚刚签署了这项立法，为那些决定停止耕种并将土地出售给房屋建筑商的农场主创造了一条途径，基本上将这些水资源承诺给公用事业提供商。因此，作为一个经验法则，我们通常说农业用水量约为住宅用水量的三倍。因此，对我们作为公用事业公司来说，这有一个很大的好处，就是有更多的客户需要服务，但从长远来看，通过减少用水量，这也有利于含水层。因此，这对所有人来说都是双赢的。
这将增强我们增加现有DAWs（指定保证供水）的能力。因此，我们认为这是我们未来增长的另一个潜在催化剂。
是的，74%的可用水资源用于农业。
是的。人们没有这样看待亚利桑那州，但该州确实有很多农业活动，种植各种作物，这令人难以置信。你必须去稍微偏远一点的地方才能看到，过去这些地方离城镇更近，但现在仍然在较远的地方。但情况确实如此。
这似乎表明有大量水资源可用于增长。很难想象在亚利桑那州种植农作物的经济效益，当然养牛是有意义的，但从经济角度来看，我很容易理解为什么随着时间的推移，这些水权会转移到市政部门。我简直不敢相信农业的经济效益还存在。也许你可以告诉我们主要的农作物是什么。
是的，长期以来一直有很多棉花种植。有些人甚至更进一步。在全州范围内，尤马通常被认为是生菜和蔬菜的主要产地之一。人们没有意识到这来自亚利桑那州的尤马。棉花是主要作物之一。还有一些苜蓿，以及其他历史悠久的作物。有趣的是，在我们的主要服务区，特别是马里科帕市，市中心现在全是住宅。但回顾10年、15年、20年前，那里的大部分地区都是农田。
当这些家庭农场主决定下一代不想耕种时，他们就会将土地出售给开发商和房屋建筑商。我们与他们都有联系，因为他们都与附近的社区有关联。当他们决定不再想从事农业时，最终都会出售土地。
这听起来和30、40年前的佛罗里达很像。他们开始出售柑橘园，继续建造住房。这让我想起了今天的情况，随着亚利桑那州的住房扩张和投资涌入，看起来就像30或40年前的佛罗里达。
是的。我给你一个更具体的例子。我们在2023年完成的农场收购，虽然目前客户群只有约3500个客户，但该服务区的其余部分全是核桃树。这个家庭的长期规划是，他们知道自己不会继续耕种。因此，他们今天已经获得了所有批准，当他们决定停止耕种每一块土地时，可以将其转换为住宅用地。因此，许多开发商都遵循相同的模式。
他们说，我们会耕种一段时间，但最终会逐渐出售土地。这将遵循你所说的佛罗里达的模式。
非常有趣的内容。真的很有趣。这是我们在这次会议上过去没有深入探讨过的话题，但当你看到幻灯片上所有迁入的公司时，你绝不会想到周围有核桃农场。好吧，先生们，我的准备问题已经问完了，但最后我想问一下，有没有什么我错过的话题你们认为我们应该聊一聊？
不，我认为你已经涵盖得很全面了，Mike。我想我想说的是，我们的演示文稿中有一张幻灯片谈到了宏观经济影响，以及自从利率开始上升以来水务公司的股价受到了怎样的打击。因此，如果未来利率有可能下降，你可能会看到水务板块的股价出现相当不错的上涨。我们期待看到这一点。
我也这么认为，Michael，目前市场处于风险偏好环境，股市继续创下新高。正如我们的技术分析师Dan Wantropsky所说，市场正在“融化式上涨”，我们都知道长期来看这种情况会发生什么。所以，我同意你的看法。我认为公用事业公司的估值将再次开始扩张。我不知道触发因素是什么，但在我的职业生涯中，总会有一个触发因素。
而且我们似乎已经很久没有这样的触发因素了。可能很快就会出现。先生们，感谢你们今天下午的参与，一如既往地有趣且内容丰富。
是的，非常好。感谢你们邀请我们，Mike。我们非常感激。
好的，我们明年再聊。
听起来不错。
谢谢你们，先生们。