身份不明的发言人
Gilmore O'Neill（总裁兼首席执行官）
Amy Parison（高级副总裁兼首席财务官）
身份不明的参会者
Eric Schmidt（Cantor Fitzgerald）
好的。早上好，欢迎回到 Cantor 会议的第二天。我是 Eric Schmidt。我是公司的生物技术分析师之一，很高兴与 Editas 进行下一环节。我们将与总裁兼首席执行官 Gilmore O'Neill 以及高级副总裁兼首席财务官 Amy Parison 进行炉边谈话。所以谢谢大家。非常及时的谈话。这是在本周早些时候的一些消息之后进行的，但也许在我们讨论你们产品开发计划的最新情况之前，Gilmore，请快速概述一下 Editas 的现状，包括你们的现金、现金消耗等。
是的，非常感谢，Eric。很高兴来到这里。Editas 实际上处于有利地位。我们在完成向全体内 CRISPR 编辑公司的转型方面取得了重大进展。去年，我们计划或概述了将推进我们产品组合中的多个项目，并在年中为一个优先项目做出选择。但此外，你们知道，在年底还宣布了基于我们靶向 LNP 平台技术的第三个组织。如你们所知，本周早些时候，可能恰逢投资者会议季，我们宣布已选择 Edo 401 作为我们的主要资产，将进入临床。
这是一个靶向 LDLR 的项目，能够将 LDL 胆固醇降低 90%，达到前所未有的水平，并使我们能够在有意义的时间框架内获得人体概念验证（POC），并在我们当前的现金跑道内到 2026 年底产生人类价值。我们的现金跑道延长至 2027 年第二季度。
说得好。是的。
好的，让我们谈谈。也许先高层次回顾一下我们是如何走到这里的。Editas 作为 IT 基因编辑先驱已经存在多年。你们的基因编辑技术有什么特别之处？现在显然你们正朝着不同的方向应用。但从核心原则的角度来看，为什么 Editas 与众不同？
嗯，我想。让我从一点开始，我认为 CRISPR 编辑与所有其他治疗技术的不同之处在于，它展示了从临床前到临床转化的技术成功概率，其水平是其他平台所未见的。值得说的是，在这种背景下，Editas 的不同之处在于我们有意围绕机制差异化构建的专业知识，即我们如何使用 CRISPR 来功能性上调或增加具有治疗益处的蛋白质水平。我认为这是我们秘方的一个关键部分。
我认为另一件事是在公司层面的哲学上。我们在早期就确定，虽然 CRISPR 可以做很多事情，但我们真的应该集中精力并选择追求那些能够高效利用资本、尽快获得人类价值或展示人类价值的领域。
好的，这里面有两点，我想。一是决定追求生物学的上调，二是决定可能进行体内研究。所以让我们分开讨论这两点，关于生物学的上调。为什么这并不直观，或者相对于其他 CRISPR 公司来说可能有点偏离常规？你们已经研究了多少种场景，在其中确定了可以上调的生物学？
我认为它的不同之处或使其成为可能的是我们生活在 2025 年，这意味着我们不必回头说，嗯，这个靶点是否已经过药理学验证？我们现在有幸使用非常精心策划的大型数据集，这些数据集包含来自世界各地大人群的基因型数据和表型数据。这使我们能够利用人类遗传数据而非药理学数据来 substantially de risk 靶点。这立即打开了可能性，即你可以做其他技术无法做的事情。所以我认为这就是我们如何做到与众不同。这就是我们如何在 de risking 的同时做到这一点。
我认为 Edit 401 是一个很好的例子，因为它利用了一个人类遗传实验。我们稍后会回到这一点。
我知道你想谈谈。
不，不，别担心，别担心。但我认为那是。我认为那是重要的点。我想你还有第二部分。
那体内呢？为什么是体内？
哦，是的，为什么是体内？我认为体内方法确实通过我们从处理细胞特别是自体细胞疗法中学到的许多问题得到了证明。商品成本高，开发使用成本高，使用复杂性高。进行体内研究意味着基本上通过简单的输注将我们的机器直接递送到感兴趣的人类细胞。所以想法是，我们现在都在努力推动的是患者可以进去进行输注的点。
也许在医院 far park 花费 2 小时和 10 美元，这在今天很重要，并使他们能够从那次简单的输注中获得有意义、终身和持久的益处，这与收集细胞然后进行移植并在高依赖或 ICU 环境中花费一个月时间从移植中恢复完全不同，这是第一点。这即使在美国内部也是显而易见的。但这也意味着我们可以在世界各地普遍使用这项技术，因为它更简单、更容易使用。制造成本低得多，利润率更好，最终医疗系统更容易真正理解如何使用这些。
我认为非常重要的是，我想总结一下，我们已经找到，我们相信，一个经济模型，凭借那种可扩展性、那种易用性以及提供的持久终身益处，你实际上可以为患者创造 substantial use benefit，为医疗系统和支付者创造有意义的节省，但最终也为我们的股东创造价值。
所以把两者结合起来。Gilmore，用体内靶向方法上调基因。还有其他人这样做吗？
我不这么认为。我总是想对此保持谨慎。
我也不知道。你们已经确定了多少种不同的应用或机会，这种策略可能是有意义的？
所以如果我只说肝脏空间，因为那是一个有氧肝脏，我们已经确定了超过 5 个甚至更多的潜在机会。我会说从技术机会的角度来看是更高端的。我们还没有像将来那样严格地探索其他组织。但即使在肝脏内部，我们也确实看到了 significant opportunity。
好的，我们现在可以讨论 401 了。所以你们最近将其作为你们的主要项目 edit 401 公布。是的，只是。为什么不向我们介绍一下它是什么以及为什么它令人感兴趣？
嗯，我们感兴趣是因为我们认为它基本上可以改变高脂血症治疗范式。尤其是因为我们在临床前看到了 robust efficacy，LDL 胆固醇降低了 90%，不仅在非人灵长类动物中，这些动物在将介入性胆固醇降低研究从临床前空间转化到临床空间方面表现出 high positive predictive value。但我们实际上也在多个模型中看到了这一点，包括具有高基线 LDL C 的模型，那是一个高脂肪饮食的小鼠模型。我们实际上还在一个 LDLR 突变杂合性模型中看到了这一点，这基本上反映了并且很好地反映了人类杂合子家族性高胆固醇血症基因型。
所以我的意思是从疗效角度来看的第一点。为什么这很重要？嗯，我稍后会有一张幻灯片，但重点是，这是一个前所未有的降低水平，目前的标准护理中未见且不存在。正如我已经提到的，通过体内递送，它是一种潜在的一次性治疗。你进去待两小时，进行输注，然后回家，余生不必担心注射或服药。市场潜力巨大。
该市场内有多个细分市场，从难治性杂合子家族性高胆固醇血症到现有胆固醇或高临床胆固醇水平未达目标的高风险患者，甚至更广泛。我已经提到了经济学以及它将如何受益。但业务模式通过可扩展性、现成性质的 lnp 得到进一步增强，这意味着我们获得的利润率可以为我们创造有意义的价值，同时使医疗系统能够实现从这种临床益处中应产生的节省。我认为最后一点是，再次凭借那种 positive predictive value、非人灵长类动物以及我们快速进入临床的能力，我们可以在 2026 年底前获得人体概念验证。
对于那些想更深入了解科学的人来说，上调是如何发生的？支持这种方法的遗传基础是什么？
所以几年前发现了一个冰岛家族。该家族的七名成员跨越三代，LDL 胆固醇非常低，约为 17 至 20-30 毫克每分升，这相当于 SI 单位制中约 0.4、0.5 毫摩尔每升。这与优异的健康结果相关。确定或发现他们在 3 prime 非翻译区有一个大的 2.5 千碱基缺失。我们能够查看该靶点并说好的，我们如何围绕其进行优化？所以实际上，我们的发现团队基本上进行了一个大规模的优化作图实验，并 essentially 确定了一个他们可以创建的缺失，该缺失跨越多个调控域，最终导致产生一个更稳定的信使 RNA，并允许合成大量水平的 LDL 受体。
所以在我们迄今为止在非人灵长类动物中治疗或测试的剂量下，我们看到 LDLR 水平至少增加六倍。确实，在小鼠模型中也看到了更高水平的上调。
所以指向这个方向的遗传关联只是公开的。
它是公开的。但再次，它很好地验证了我们之前利用过的东西，即我们使用遗传性持续性胎儿血红蛋白来确定我们应该靶向 hpg12 启动子。我认为它验证的另一件事是我们内部的一项策略，即与现有数据库合作，并 indeed 识别具有相同自然变异的非公开披露靶点。
除了这七人队列之外，还有相同性质的其他变异未被公开披露。
抱歉，谢谢你纠正，因为我意识到这可能被误解。我不是在谈论 hyperlasted，我是在谈论更一般的。更多的是我们识别自然变异以指向可以功能性上调的靶点的一般策略。
好的，所以请提醒我们 401 未来的发展路径和里程碑。
所以必须执行的关键要素，我们专注于的是继续 GMP 生产的工艺优化或开发过程。一个正式的剂量范围寻找研究，顺便说一下，我们也将利用它来进一步研究更低剂量，因为我们尚未在非人灵长类动物中确定最低有效剂量。显然，我们实际上在开发我们的脱靶编辑包方面进展顺利，该包目前看起来不错，顺便说一下，它掌握在一个非常经验丰富的团队手中，该团队之前构建的脱靶编辑包满足了监管机构的需求。
所以这些是我们必须完成的事情，这推动我们在 2026 年中期提交人类 IND CTA。我想说，顺便说一下，我们已经在寻找和探索可以找到我们一期患者的国家和地点。
所以下一个可宣布的事件是提交该申请，CTLA 或 IND 提交？
那是可能的，但显然我们将在现在和那时之间分享更多非临床数据，我们有许多科学会议可以展示，显然我们将在允许的时间分享地点和日期。
好的，所以你们谈到了在非人灵长类动物中 LDL C 降低 90%。请将其与现有的其他疗法进行对比。为什么更低更好？
是的，所以首先，这非常说明问题，我们出于各种原因去掉了数字以保持简单，但你知道，当前的最高标准护理将是使用 PCSK9 抑制看到的平均降低 60%，无论是通过使用单克隆抗体还是反义方法，我们都 substantially higher。那么这实际上意味着什么？嗯，许多遗传研究以及重要的介入性长期结果研究已经证明，LDL 胆固醇降低 40 毫克每分升或 1 毫摩尔每升与五年内心血管风险降低 20% 相关。
所以当你实际查看我们的起效时间和 90% 的降低时，这转化为有意义的差异。我只是用来说明，这并不是说关于患者类型，而是仅用于说明原因。如果你考虑一个 LDL 为 180 毫克每分升的患者，降低 90%，那转化为多个 40 毫克的降低。而且这些倍数似乎确实转化为风险降低。所以从疗效的角度来看，这很重要，从安全的角度来看。你知道，我认为这 sort of 引出了下一个问题。
嗯，你能降到多低是 LDL 胆固醇？它像香烟一样，没有任何量对你有好处，还是像血压一样，你需要一个与良好健康相容的最低值，即使有一个过高的上限。我们会说，迄今为止的遗传数据和经验以及具有极低 LDL 胆固醇的亚组，你知道，在长期介入性研究中中位数约为 25mg 每分升。像 Fourier 或 Odyssey 这样的结果研究都指出，尚未确定 LDL 胆固醇的最低 floor。
重要的是要说我们不是在去除 ldl，我们不是在去除胆固醇。胆固醇以多种形式和不同密度的颗粒存在和循环。
请提醒我们，当你们查看相对于基线的 90% 降低时，这是独立于基线起始点的，就你们的高脂肪或低脂肪模型而言。
是的，它是。谢谢你提醒我这一点。我们已经在多个水平上证明了这一点。所以健康的非人灵长类动物的 LDL C 水平相对较低，降低了 90%。在我们有高脂肪饮食或 LDL 胆固醇杂合且具有高基线 LDLCs 的小鼠模型中，他们看到了类似的降低。
所以我假设你们最初的商业策略将针对具有较高基线的患者群体。
我认为我们的开发和早期商业。我认为值得强调的是，从商业甚至全面开发的角度来看，高脂血症 blanket 人群内部存在亚群，我们实际上可以自己开发。显然，随着我们对公共卫生影响的雄心增加，我们可以扩大这个人群的规模。那将包括更大的研究、更长的结果研究，并将需要合作伙伴关系。但从商业和开发的角度来看，从那些难治性 HEFH 患者开始，肯定是一条非常可行的道路，而且坦率地说，在商业上也会为我们创造有意义的价值。
但显然，最大化价值是我们想要的，这可能 necessitated partnering。
概念验证是什么样子的？我知道你们明年年底前会进入。
是的。所以概念验证意味着我们将看到 LDL 胆固醇的 substantial reductions。美妙的事情，我应该说这个领域的美妙之处在于，你知道，LDL 胆固醇生物标志物多年来已经得到很好的验证。它也有监管先例，不仅用于推进到更大研究，而且坦率地说用于监管批准。我要说，我们选择优先考虑疾病的方式之一不仅仅是机制差异化、疗效差异化，而且实际上还有向人类的可转化性，包括使用快速读出、易于访问的生物标志物。
所以 LDL C 生物标志物确实给了我们这个机会。从你所。研究的规模。你知道，当我们查看 CRISPR 编辑所展示的先例时，你在少数患者中看到了大的结果，其效应大小与我们在这里非人灵长类动物中看到的相同，起效早，我们在输注后 48 小时看到。这些水平你可以预期，你可以计算出并思考那种效应大小如何转化为需要更少患者数量才能看到信号，以及，你知道，更短的功能才能看到那个信号。
在队列规模方面，你们是否希望在明年年底前读出？
我还没有锁定这一点。我们实际上正在积极思考这个问题。但是，你知道，在 PCSK9 开发领域内有一个很好的先例，我们从单克隆抗体一直到 CRISPR 编辑都看到了。我认为这指出了一些事情并突出了一些事情。首先，我关于效应大小和队列规模的观点。第二是关于剂量 expiration 可能如何进行。第三是从监管角度来看，在许多司法管辖区有一条经过充分验证的路径。
坦率地说，这也突出了那些特定患者，难治性患者，是 readily available。它实际上也验证了我们正在讨论的时间表。
你们之前提到你们还没有找到活性的下限。你们是否期望从或靶向一个更低剂量的队列开始？
我们尚未确定这一点。我要告诉你们的是，迄今为止的先例和 FDA 指南表明，当你们将体内 CRISPR 制剂在 LNP 中从非人灵长类动物扩展到人类时，你们基本上减少约 2/3 或除以 3。确实，我们迄今为止看到的先例将使你们。我还想强调，我们尚未确定更低的起始剂量，因为我们尚未找到最低有效剂量。我们将继续向下探索。
好的，所以会有额外的临床前数据，我们预计会看到，甚至在你们开始这些研究之前。
嗯，我们将生成更多，是的。
这些临床前结果将以什么形式分享？
我们尚未确定。我们已有的一些临床前数据将在即将举行的科学会议上公布。显然，随着数据的发展，随着我们选择更多会议，我们将随时通知大家。通知你们所有人。
可能早在今年吗？
我们将在那些会议之前很快给出时间表和地点。
也许让我们转向商业化或商业考虑。对于 Edit 401，你们正从一个领域，镰状细胞病，那里你们预计向每位患者收取数百万美元，转向一个标准护理为每位患者几千美元的领域。那么你们如何考虑这里的商业成本考虑？
是的，所以我们一直在做很多工作来理解这里的定价范式。我认为有几件事。首先，我们看到效应大小发生了 substantial change。我们认为这创造了价值。我们也有持久效应，不需要重新给药或 certainly 终身使用。所以那也创造了价值。那种组合，加上我们有一个现成的规模化制造过程，其利润率和商品成本比人们迄今为止在细胞疗法等中看到的低得多，基本上使我们处于一个可以 actually create，你知道，具有竞争力的定价和访问范式或与支付者达成协议，同时为我们自己保持价值。
你们谈到了制药利润率。
是的。
那是什么意思？
嗯，那基本上意味着我们不是在谈论 60 万美元的商品成本，你知道，患者。它基本上意味着你进入一个世界，在那里你知道，你的大部分成本将反映你所做的或你为实现和回报你的开发和 IP 所实现的，而不是将其沉入单个患者的制造中。
所以如果我说错了请纠正我，但我认为抗 PCSK9 药物目前在每年每患者 5 或 6 千美元左右，是这个范围吗。
我认为他们的标价更高，我认为他们可能 effective about that。是的。
所以你们认为你们有一个更有效的效应，值得一点溢价，然后你们认为当然你们将 capture a multi year。我不想替你们说。
你的嘴，但是的，我们可以 capture a multi year。我想说的另一件事是，当支付者看待这一点时，顺便说一下，我们已经与支付者进行了一些初步讨论，他们感到兴奋并承认和认识到这些数据的潜在变革性，如果在人类中复制。他们已经确定了他们认为这将非常适合 upfront 使用的患者群体。我想说的最后一点是，当我们考虑支付者时，支付者 spectrum 在世界各地是不同的。
但我们相信，凭借我从制造成本、强效持久性和效应大小成本中概述的内容，我们可以在两个不同的时间框架内提供他们想要的节省。美国的一些支付者必须担心患者的 cycling，所以他们需要看到近期益处。但显然 then 我们拥有长期和持久的益处。凭借这一点和我们的利润率，我们相信我们实际上可以为那些不同的支付者需求和 requirements 实现 those value propositions，同时 actually giving ourselves value。
好的，所以请容忍我做一些数学计算。当然。你们有 PCSK9 的成本，再次是每年 5000 美元，而你们有一个更好的药物，所以我们给你们两倍的价值。我们给你们每年 10000 美元。如你所说，支付者希望获得相当快的投资回报。所以四年时间我们预计支付者希望收回治疗成本。如果你们收取 4 万美元，4 年乘以每年 10000 美元的益处，能。
你们拥有制药利润率而不承诺价格？我实际上会说，你们实际上已经让自己在你们的计算中使我们处于一个。关于那些利润率。是的。
还需要发生什么才能扩展到那个水平？你们是否需要落实任何制造考虑或任何设施或砖瓦或任何类似的东西？
实际上。所以是个好问题。这些是我们总是考虑的事情。我认为 LNP 制造领域状态的好消息是，由于五年前的不幸事件和 pandemic，你知道，能力 the bricks and mortar，等等以及 sort of，我会说以非常合理的成本制造 LNP 的通用过程实际上已经完成。所以我们基本上能够利用那种 substantial experience 和 dare I say，几乎商品化的供应链。
RNA 组件也是如此。
很大程度上是的。是的。
好的，所以我们知道你们在某种程度上搁置了。嗯，我不应该。我不想替你们说让我们知道你们的体内镰状细胞项目发生了什么。你们如何沟通其状态？
是的，所以其状态是，你知道，我们已经达到一个点，它实现了超过我们设定的最低产品概况，即一个有意义的疗效阈值。你们中任何在临床开发领域工作过或与发现研究人员坐在一起的人总是知道，他们还不想交出那个孩子，因为他们还可以做一件事来让它更好。所以我们实际上正在做的是，并且我们在发现中拥有 critical mass，以启用和允许并利用 dare I say 暂停或 rather 不推进到高成本和开发支出的机会来 further optimize the asset。
所以它仍然获得资源。
所以它获得资源以进一步优化。是的。
你们将尝试进一步优化什么？
嗯，正如他们所说，你总是可以做得更好，并且存在。所以我们实际上可以跨范围工作。有效载荷的某些元素可以调整，靶向和递送的某些元素可以调整。
我假设这里的挑战将是递送到干细胞作为一个复合体。
从概况的角度来看，我要说的是，我们对迄今为止所达到的水平感到非常满意，你知道，坦率地说，如果我们有 Luxury 和资产来同时推进，我们会推进。
所以这现在是一个合作伙伴候选者，还是你们正在进行积极讨论，或者你们想在调查那些之前进行进一步优化？
我认为我们是不可知论的，坦率地说。如我所说，完美可能是优秀的敌人。但当优化某物的机会出现时，你抓住它。所以我认为从任何那些选项的角度来看，我们处于一个非常好的位置。
好的，潜在合作伙伴关系的前景如何？人们是否对更广泛地说这个机会感兴趣？
嗯，不深入细节，我想说的是，靶向 LNPs 的空间实际上越来越令人兴奋。
这种兴趣是由我们看到的业务发展交易或任何特别的事情驱动的吗？
我认为人们可以查看业务发展空间发生的事情来真正感受到那种兴奋。
然后请再次提醒我们现金和现金消耗，我们从现在到明年年底的情况。我知道这对投资者来说至关重要。
所以重申一下，正如 Gilmore 提到的，我们的现金可以维持到 2027 年第二季度。你知道，我们很高兴能够用我们的现金跑道为 Edit 401 提供资金直至人体 POC 及以后。我们的现金跑道。你知道，我们在第二季度末拥有 1.79 亿美元的现金，这是衡量数学如何运作以使我们维持到 2027 年第二季度的良好指标。
除了 401 的进展，你们还在临床前甚至研究方面为镰状细胞提供 modest investment 资金。还有其他获得资金的项目吗？
所以我们对我们的管线感到兴奋。我们已经宣布将在今年年底前有一个额外的靶点。所以你知道，我们确实有一些资金分配给一些发现工作，既用于优化 HSC 项目，也用于这个额外的靶点。
我假设那是一个肝脏靶点。
我们还没有。
是的，我们还没有说。我们今年初 actually guide to 的是我们将讨论第三个组织。所以我们有肝脏，我们有 HSC，我们将宣布第三个靶组织。
所以第三个靶点将不是肝脏或 hsc。
什么是靶组织？它是一个组织。它是一个组织。
很好。嗯，我们时间到了。非常感谢团队。感谢更新。
非常感谢，Eric。