身份不明的发言人
Phil Thomas（集团主管兼首席风险官）
身份不明的参会者
Brian Morton（巴克莱资本）
好的。早上好。欢迎大家回来。我们接下来的演讲是加拿大丰业银行，今天和我们一起的是首席风险官Phil Thomas。欢迎Phil。
谢谢，Brian。
你们最近公布了第三季度业绩，不良贷款拨备率（impaired PCL ratio）远低于第二季度电话会议上的指引。你能提醒我们是什么推动了这一改善吗？为什么在展望第四季度时，你对过度解读这一数据持谨慎态度？
当然，Brian。谢谢。听着，今天能来到这里真的很荣幸，感谢大家的出席。在我回答这个问题之前，或许我先简单说几句，大家知道，我们上个季度业绩非常出色。我为银行的表现感到非常自豪，而且在电话会议上你们也听到了，Scott真的开始将我们的讨论转向增长，我认为深入探讨这一点很重要。
大家知道，如果看看我们的加拿大零售业务，有巨大的机会继续加强和拓展这项业务。
如今，我们约有30%的零售客户被我们视为核心客户，对我们来说，核心客户的重要性不言而喻。现在我们正努力回归本源，专注于银行业的基本业务（Banking 101），并真正致力于深化与现有客户的关系，我们认为这是一个巨大的机会。
如果我深入探讨一下，看看我们关注的特定细分市场，信用卡业务——加拿大丰业银行在信用卡业务上的权重低于同行；还有小企业、中端市场、商业业务——这些都是我们可以产生更多净息差、从而真正提高该业务盈利能力的业务和细分市场。
从风险角度来看，在过去12到24个月里，我们在这一领域进行了大量投资。我们引入了新的人才，推出了新的技术，增强了我们的催收能力，也确实非常专注于模型的改进。
因此，我们认为从风险角度而言，我们处于一个非常有利的位置来支持这种增长水平。最后，或许再简单谈谈银行的国际业务领域。我非常了解这部分业务，我的职业生涯有很大一部分是在该业务的业务端度过的。目前的重点是前三大顶级细分市场。
所以我们非常专注于富裕阶层、新兴富裕阶层以及大众市场的顶层客户。这方面进展非常顺利。该业务已大幅转向以核心客户为中心的重点。同样，从风险角度而言，我们与Francisco及其团队密切合作，试图抓住这个机会，在未来几年发展这项业务。
回到你的问题，关于第三季度。是的，我对业绩非常满意，尤其是在不良贷款方面。这个季度，或许我可以这样说，如果说到国际业务，我可能会将这个季度描述为稳定的，而且从不良贷款拨备率的角度来看，我们看到这项业务表现良好。
季度环比，我们看到了小幅改善，我对目前这项业务的状况感到满意。如果说到非零售业务，季度环比下降了约1400万美元。大家知道，这是一项波动性较大的业务，一两个信贷项目就可能影响整体数据。
鉴于贸易的不确定性，我目前非常关注加拿大商业业务。但我要说，该业务中没有特别让我担忧的问题，没有系统性问题。有一些客户正在适应贸易关税带来的新现实，管理层正在处理这些情况。
最后，加拿大零售业务是本季度不良贷款拨备率改善最大的领域。大家知道，这主要是由两个组合推动的，尽管本季度所有组合的不良贷款拨备率要么持平，要么有所改善。但我们的汽车贷款组合的不良贷款显著改善，这主要是由于——请原谅我用这个双关语——2022年、2023年疫情末期发放的贷款组合。当时新车供应不足，人们转而购买二手车。
这个组合正在逐步到期，我们应该会看到它从我们的组合中逐步退出。优质信贷额度本季度也大幅下降，信用卡和抵押贷款也是如此。抵押贷款违约率季度环比基本持平。我们确实看到固定利率贷款违约率有所上升，而浮动利率贷款违约率则大幅改善。
但是Brian，总的来说，如果回顾这个季度，我对不良贷款拨备率的趋势感到非常满意。
那么，展望第四季度之后，你认为不良贷款拨备率可能会如何变化？我们是否已经看到了峰值？如果是的话，我们是否应该预期从现在开始会缓慢下降？在这一评估中，有哪些因素在起作用？
是的，听着，目前宏观经济存在太多不确定性。上周公布的失业率为7.1，这显然会对消费者产生影响。如果深入分析这个失业率数据，会发现一个有趣的现象。从地域上看，安大略省——我们客户基础最庞大的地区——失业率基本持平。不列颠哥伦比亚省西部和阿尔伯塔省的失业率略有上升。大西洋加拿大地区持平或略有下降，魁北克省则有所改善。
我们在安大略省和大西洋加拿大地区拥有最大的市场份额，而在加拿大西部可能有增长机会。这会产生一些影响，但影响将是平衡且可控的。
所以，大家可以看到各种不同的因素在影响着我们。另一个需要关注的领域是失业率。另一个值得关注的是，加拿大的年轻人往往更容易受到影响。我认为这个年龄段在15到24岁之间，我们也在我们的贷款组合中看到了一些这种情况。
正如我在电话会议上提到的，通常是年轻的加拿大人面临一些压力。对我们来说，这在我们的贷款组合中占比不大，不到1%或2%。
所以这不是一个重大担忧，但它是观察经济状况的一个指标和预警信号。因此，当我展望第四季度时，会有所有这些变量在起作用。我很高兴不良贷款拨备率呈向好趋势，但我们面临着所有这些宏观经济不确定性。
因此，我想说我们会在第四季度的电话会议上提供指引。但如果不良贷款拨备率小幅波动或略有上升，我认为这可能是一个不错的结果。
加拿大消费者的现状如何？与上一季度相比，情况似乎有所好转，但劳动力市场仍然面临挑战。贸易不确定性并未消失。目前的支出趋势告诉了你什么？
是的，这是个好问题。大家知道，我认为总体而言，人们仍在努力消化贸易不确定性带来的影响，无论是与大型企业客户、商业客户交谈，还是与正在考虑抵押贷款的普通加拿大人交谈——考虑到贸易不确定性的影响，他们不确定会发生什么。
我要说，市场上有积极的迹象。我们对卡尼政府正在采取的行动以及他们如何推进大型基础设施项目感到非常鼓舞。我认为国防开支的增加也将为加拿大经济注入一剂强心针。
因此，我们认为这些都是非常积极的事情。关于省际贸易壁垒的讨论仍然很多，而且具有建设性。所以目前有很多事情在进行中，市场上存在着大量积压的资本部署需求。我们对此感到非常鼓舞。
就本季度的支出模式而言，自“解放日”以来，我们实际上首次看到可自由支配支出有所增加。我认为这也是积极的信号。然而，我们也看到了一些现象：更多的加拿大人选择在国内消费，前往美国的旅行减少了；我们看到美国边境社区——通常我们的消费者会在那里消费——现在这种情况减少了。
因此，我认为贸易局势越早稳定，对美国和加拿大经济就越好。
好的。Emmett，聚焦加拿大。加拿大住房市场长期以来一直非常有韧性，但现在房价似乎面临着很长时间以来最大的压力，尤其是在公寓市场。你能给我们更新一下目前市场的状况吗？
是的，我的意思是，我认为，同样，我们非常关注这个领域，这也是我们非常仔细监控和观察的领域。加拿大抵押贷款市场非常有韧性，它是加拿大经济运行的基石。
我想说，至少从公寓市场来看，就加拿大丰业银行而言，我们的风险敞口并不大。在开发商方面，我们在向该业务放贷时一直非常有目的性。因此，在过去五年中，我们一直专注于一级开发商和一级城市。
我们没有看到很多客户放弃公寓，我认为这与行业内的情况基本一致。
因此，当我们观察市场时，我们将继续以数据为指导。我们正在进行持续的压力测试，而且坦率地说，这不是我目前最担心的领域。
听起来你和你的同行似乎都不太担心住房对信贷表现的影响。大家知道，为什么会这样？尽管如此，市场的哪些领域是你最担心的？
大家知道，我想说，即使最新的失业率数据公布，市场似乎已经消化了大约80%的概率，即利率将继续下降，这对信贷是积极的。
看看抵押贷款业务的还款率，我认为目前，从贷款发放时到当前还款的平均还款额增加了约200美元。我们认为这是可控的。明年，这个数字将降至约130美元。
这些都是平均值。显然，可能会有高于或低于这个平均值的情况，但我们认为总体而言这是相当可控的。我想我的同行们可能也会同意这一点。
Brian，你的第二个问题是什么来着？
是的，就是你最担心哪些市场领域？
我刚才提到了目前的加拿大商业业务，但我认为，再次强调，我不是担心它。我想说我是——我们正在非常仔细地观察它，因为这不是一个系统性问题。同样，只是某些企业在消化贸易相关的不确定性。
因此，我们正在像往常一样，在压力时期与客户合作。但正如我所说，我对加拿大政府推动的基础设施项目感到鼓舞。我对国防领域的机会感到鼓舞。而且我认为，正如我所说，市场上存在着积压的资本部署需求。
因此，我仍然对我们能够度过这个时期并以非常良好的状态作为一个国家前进持谨慎乐观态度。
好的。鉴于利率下降，投资者似乎不太担心2026年和2027年这两个抵押贷款续约大年的还款冲击。但你能给我们更新一下你的客户可能面临什么样的冲击吗？你能谈谈这里的尾部风险吗？
是的，正如我之前提到的，目前每次还款的冲击是200美元。大家可以想象一下，这可能就相当于你和别人出去吃一顿饭的花费。所以也许我们看到的是，人们在日常生活中需要做出这样的选择来负担这笔费用。
正如我所说，到2026年，这个数字将降至每月约130美元。同样，这是相当可控的。如果说到尾部风险，它仍然低于1%。所以同样，仍然是相当可控的。
好的，或许我们深入探讨一下你的国际银行业务部门。第三季度该部门的不良贷款拨备率为129个基点，低于第二季度的131个基点和2024年第一季度的146个基点。是什么推动了这一改善？这种改善的可持续性如何？
是的，有很多因素推动了这一改善。正如我在开场发言中提到的，这种向核心客户的转变非常有帮助，而且大家会发现，当你与客户建立核心关系时，他们的还款意愿更高。因此，从风险角度来看，我们喜欢这一点。
这个数字中还包括我们在秘鲁的小额信贷业务Credit Scotia的出售，这也对该数字有所贡献。但我认为，国际业务中我最看好的是战略重心的转变——从大众市场低端增长转向富裕阶层、新兴富裕阶层和大众市场顶层客户。
这确实是加拿大丰业银行未来希望在这些市场中发展的领域。
尽管你的国际银行业务部门的不良贷款拨备率有所下降，但我们可以清楚地看到抵押贷款违约率在上升。这是否都来自墨西哥？你能帮助我们理解这个贷款组合的情况吗？
是的，这是个很好的问题。这真的——与我之前关于加拿大汽车贷款的一些评论类似。墨西哥的核销政策是五年核销政策。所以这只是我们在逐步处理疫情期间延期的抵押贷款。
所以同样，这只是贷款组合的逐步处理和老化。这是推动这个数字的唯一问题。
好的，抱歉。第三季度，我们看到加拿大和国际商业业务的GIL（不良贷款总额）形成额都有所上升。先从加拿大商业业务说起。是什么推动了这一增长？
是的，我的意思是，正如我提到的，我们在加拿大商业贷款组合中看到了一些压力。但重要的是要注意，GIL的增加并不会导致不良贷款拨备率1:1的增加。我们发放的大部分贷款，都非常注重拥有充足的抵押品。
因此，同样，这只是我们在困难时期与客户一起度过困难时期。如果你看看智利的例子——我们在那个市场的商业房地产组合中遇到了压力——我们目前正在与客户合作，试图完成他们正在进行的项目，以便我们能够，或者说他们和我们能够出售项目并退出这些贷款。
现在在智利，大家可以看到，住房需求存在。那个市场真的开始复苏了。因此，正如我所说，我们正在与开发商合作完成项目，这样这些GIL就不会导致损失。而且正如我公开所说，我们不会在智利的这些业务中亏损。
好的，所以听起来你对此并不是很担心。
是的。如果再回到墨西哥，同样在商业领域，我实际上将其视为一个机会。我们花了很多时间与业务团队和风险团队一起，试图确定我们希望在该业务中扮演的合适角色。
在墨西哥，我们在该业务中投资了人才、工具、技术和控制措施，以真正重新开始思考我们在墨西哥商业业务中获取客户的方式。正如Scott和其他人所说，我们的战略确实围绕着北美走廊，即加拿大、美国和墨西哥。
我们希望在墨西哥的那个领域成为一个参与者，我们看到了这样做的机会。
那么，总的来说，你为什么不认为这会导致未来不良贷款拨备率升高呢？
是的，正如我所说，这些组合中有一些压力。但正如我所说，强大的抵押品。加拿大丰业银行往往是一个更为保守的贷款机构。因此，尽管这些组合中存在一些压力，但由于我之前陈述的原因，我们预计它们不会导致损失。
关于年轻人口统计群体面临挑战，你在电话会议上提到过。你对这个受到特别严重打击的群体的敞口有多大？
是的，我想我之前提到过，不到1%或2%。所以，我的意思是，大家知道，我们不是一个大型信用卡发行商。正如我之前所说，我认为这是该银行深入发展信用卡业务的一个巨大机会。通常，对于那个年轻群体，通常是无担保的信用额度或信用卡。
他们说占比1%到2%。所以这不是我们贷款组合的重要部分。但我认为，如果再次看看该国失业率的走向，很容易理解经济压力所在的领域。
关于信用卡业务。你认为加拿大和美国的信用卡市场动态有很大差异吗？看看美国市场，我的意思是，它不仅仅是一点点信贷导向，而且很多信用卡都由奖励计划驱动。当你考虑信用卡业务的风险时，你认为在哪些领域你可能会通过这种方式获得市场份额？
是的，这是个很棒的问题。谢谢你提出这个问题。我们在加拿大有一个很棒的资产，叫做ScenePlus，并且我们有很棒的合作伙伴关系——旅游、通过Empire品牌的杂货、Cineplex和电影等其他领域。
目前，这个忠诚度计划中有超过1500万用户。而我们尚未在很大程度上渗透这个用户群体。因此，我确实认为，从信用卡角度来看，当我们考虑扩大信用卡组合时，首先会从我们自己的客户开始。
正如我提到的，我们目前的客户群中只有30%是核心客户。因此，有机会通过利用ScenePlus与这些客户建立更深层次的关系，这是一个非常棒的忠诚度计划。我认为市场上任何人都很难与之竞争。
我们需要在宣传、营销方面做得更好，然后真正深化与客户的关系。这是我们尚未充分利用的巨大资产。
好的，那么你们是否对《美墨加协定》（USMCA）不续签的情景进行过压力测试？影响会是什么？你们是否对受关税影响的行业的敞口进行过评估？
我们当然做过。在过去两三个季度里这绝对是我们的重点。因此，显然我们进行了宏观压力测试，然后我们也逐组合、逐客户地评估了影响。
因此，对我们来说，在企业或非零售业务、企业和商业业务方面，这实际上相当于约8%或9%。可能与加拿大同行群体非常相似。但这就是我们认为可能受关税影响的行业。
同样，如果你看看，当我开始逐客户查看时，我们一直非常持续地这样做。你们会发现，我们的许多客户，即使是那些受到关税影响的客户，资本充足、流动性充足且抵押品充足。
因此，我认为显然未来可能会有一些阻力。但正如我之前所说，我持谨慎乐观态度。
大家知道，谈到《美墨加协定》，尽管它在7月到期，但你们会开始看到美国贸易代表必须在《联邦法规汇编》（CFR）中提交文件并进行审查。我认为到年底或10月开始。这个过程，你认为这可能会成为改善或减少贸易不确定性的催化剂吗？
我希望如此。我的意思是，我希望无论是Shine Bomb、McCarney还是特朗普政府，都能真正为《美墨加协定》的未来制定一个坚实的计划，因为我认为它无疑是全球最好的贸易安排之一，而且再次，我们对与卡尼政府或最近与Sheinbaum政府的会面感到非常鼓舞。
我认为双方和三方都有合作的意愿。而且我认为，作为一个有机会在这些市场中的每个市场工作过的人，我认为我们作为一个贸易集团有巨大的机会成为一个强国，而加拿大丰业银行处于独特的地位，因为我们是唯一一家在墨西哥、美国和加拿大运营的银行，正如大家所看到的，能够利用这个平台，特别是对于那些希望在不同地区建立多边贸易安排的心腹和商业客户来说，这对我们来说是一个巨大的机会。
谈到加拿大丰业银行的北美走廊战略，对Key银行的投资已经过去了大约一年。你们经常谈到的一件事是与Key银行的合作伙伴关系。从首席风险官的角度，你能谈谈如何协调这种合作伙伴关系的风险愿景、文化和战略吗？
我认为Key银行是一家很棒的银行，在我们考虑与Key银行合作时，我参与了尽职调查，我对他们思考风险的方式印象非常深刻。事实上，首席风险官几周前来到多伦多拜访我们，我和他进行了愉快的讨论。
我和他的直接下属以及我的直接下属举行了一个圆桌会议，讨论经济前景、监管前景。有很多很棒的想法，当我们第一次与Key银行交谈时，我喜欢的一点是BNS和Key银行之间的文化契合度。
当然，从风险角度来看，在如何承担风险、在哪里承担风险方面有非常相似的想法。因此，再次强调，我认为Key银行是一项了不起的业务，我们非常幸运能与他们建立这种合作伙伴关系。
好的。在我们向观众开放提问之前，你还有其他想提及或谈论的问题领域吗？
再次，我想回到我之前关于加拿大银行业务的一些评论，我真的认为那里的零售业务有几个我们可以利用的巨大资产。我提到了ScenePlus。当然，从风险角度来看，我们已经做好充分准备支持信用卡业务、小企业和中端市场商业业务的增长。
我们认为，在该业务中，做好基础工作很重要。真正专注于适当的信贷环境、适当的信贷视角，真正与银行家合作，以一种真正有利可图且健康的方式发展业务。
这将是我和我的团队在展望2026年时的主要关注点之一。
好的。让我们开放给观众提问。非常安静。我想我们差不多都涵盖了。
是的，我们都谈到了。
非常感谢你，Phil。请大家和我一起感谢Phil的演讲。