身份不明的发言人
Alfred Lumsdaine（首席财务官）
Martin Bonick（总裁兼首席执行官）
身份不明的参与者
Craig Hettenbach（摩根士丹利）
领先的医疗服务提供商。我们在美国六个州的八个中型市场开展业务，拥有30家医院和280多个设施，并采用合资模式与学术机构和非营利组织合作。这就是公司的业务范围，我们非常专注于不仅在我们的医院和核心市场继续增长，还致力于拓展核心市场之外的领域，突破医院的四面墙，进入门诊环境，并继续扩大我们所在的区域，同时寻找新的并购机会。
很好。您如何看待Ardent与一些上市营利性同行以及非营利性机构相比的定位？好的，各位早上好。我是Craig Hettenbach，负责摩根士丹利的医疗服务提供商和健康科技领域研究。非常高兴今天邀请到Ardent Health的首席执行官Monty Banik和首席财务官Alfred Lundsain。所以我想我们可以先从公司的简要概述开始，如果可以的话。
好的。很高兴今天早上来到这里，Craig。Ardent Health是领先的医疗服务提供商。我们在美国六个州的八个中型市场开展业务，拥有30家医院、280多个设施，并采用合资模式与学术机构和非营利组织合作。这就是公司的业务范围，我们非常专注于不仅在我们的医院和核心市场继续增长，还致力于拓展核心市场之外的领域，突破医院的四面墙，进入门诊环境，并继续扩大我们所在的区域，同时寻找新的并购机会。
很好。您如何看待Ardent与一些上市营利性同行以及非营利性机构相比的定位？
好的。我们运营的八个市场都是中型城市市场，所以仍是相当规模的城市，但不一定是主要大都市。因此，我们深入这些市场。我们专注于医院、诊所、门诊环境等核心领域。与一些同行不同的是，我们没有在这些核心市场之外进行差异化拓展。因此，我们所有拥有的设施都在这些市场内，并且我们专注于同行所从事的急症护理和辅助门诊服务领域。
很好。您如何看待您所在市场的一些人口统计和雇主趋势？这对公司的增长概况有何影响？
我们的市场非常强劲，增长速度约为美国平均水平的三倍。这确实是一个内在的顺风。我知道关于业务量的持久性存在一些讨论。在新冠疫情之前，我们的市场就在增长，并且我们在这些市场拥有强大的地位。在我们运营的大多数市场中，我们都是第一或第二。在新冠疫情之前的几年里，我们看到了积极的有机增长趋势，而在过去几年中，我们已经恢复了正常的季节性模式和趋势。
而且我们确实看到了强劲的增长。现在，五年后，人口年龄稍大，病情也稍重一些。但在过去五年中，我们也确实部署了我们的战略，并在突破医院四面墙的过程中继续这样做。因此，我们预计需求将非常稳定和持久。今年上半年入院人数增长了约6.6%，我们预计下半年将继续看到类似的势头。
很好。根据您刚才的评论，感觉我们在某种程度上正在回到新冠疫情后的正常状态。关于下半年，从利用率角度来看，您有什么需要关注的吗？
这又回到了我们市场的实力。你知道，我们在上半年看到的趋势。我们在转运中心和运营效率方面做了大量工作，这使我们能够接收更多患者，并利用我们市场的关键增长，再加上我们已拓展的一些门诊领域带来的拉动效应。例如，我们的紧急护理中心，当我们将它们接入EPIC系统时，我们获得了更多的可见性，不仅了解有多少患者进来，还了解他们离开我们设施后的情况。
去年，我们在东德克萨斯州收购了六家紧急护理中心，大约45%进入我们设施的患者是新患者，之前从未在我们的系统中就诊过。我们了解到，这些患者在进入紧急护理中心后，约20%的人需要在30天内进行后续服务。因此，我们能够安排他们到我们的专科诊所或进行诊断，在某些情况下还会因此入院。因此，在进行这些收购并将它们接入我们的EPIC核心操作系统后，我们对所发生的情况有了更好的了解。
那很好。我们能否简要谈谈公司的长期增长算法以及利润率扩张的潜力。
当然，我先开始说。Alfred，你也可以在这里补充。我们收入增长的顶层算法基于2.5%至3%的业务量增长，这与我们历史上看到的非常一致，今年在业务量方面表现略好。显然，在新冠疫情后，业务量方面以及费率方面也有类似的增长概况。政府支付方的增长通常略低，商业支付方的增长略高，但我们关注的是这种中等个位数的顶层增长算法。
从底线转化率的角度来看，我们认为我们的EBITDAR增长速度可以快于收入增长。主要关注我们称之为“影响计划”的项目，这些项目是旨在扩大利润率的努力。Ardent自Marty上任以来经历了一段时期，我们专注于创造规模，从一个纯粹的控股公司转变为运营公司，将五个不同的系统和后台整合为一个。我们仍然有机会进一步提高该平台的效率和优化，我们正专注于此。我们过去曾表示，在未来三到四年内，通过这些举措，我们有望实现100至200个基点的利润率扩张。
实际上，今年我们聘请了一位新的首席运营官，他在规模化零售医疗领域有工作经验，我们专注于真正加速这些计划的效果或影响，以便在2026年底实现这一目标。
我应该说是2027年。很好，也许。
再详细谈谈影响计划。目前有哪些特定举措真正开始见效？然后，您如何看待到2027年的发展，有哪些关键里程碑或举措？
今年我们的供应链举措取得了良好的进展。如果看供应占净收入的百分比，显然看到了改善。但我们知道，随着我们继续在八个不同市场标准化运营和临床协议，还有更多机会可以把握。除此之外，当我们关注技术和人工智能时，我们确实期望从我们已启动的举措中看到改善。我们有虚拟护理、虚拟主治医生计划、患者可穿戴设备、环境聆听技术，这些技术正在帮助提供者自动进行记录的口述或转录，所有这些事情。
当我们审视这些影响举措时，我们期望它们能带来长期的临床效益。早期结果很有希望，我们的虚拟护理计划每位患者每天减少约13美元的成本，这不仅从财务角度来看是好的，从质量和满意度角度来看也是好的。它帮助我们减少了对合同工的依赖，因为我们专注于通过床边护理举措进行招聘和留任工作。并且它减少了合同工的比例。
很好。我想回到David Casper的话题，谈谈从外部引进人才对推动这些计划有什么新的视角或帮助。
Dave是我们团队的重要补充。他拥有传统医疗系统经验，但正如Alfred所说，他也有在Target、沃尔玛的零售医疗经验。他曾在比美国任何医疗系统都大得多的规模上运营。因此，他关于可能性的视角对我们的团队非常有启发，让他们思考如何更精简地运营业务，并在公司范围内实现更高的标准化。因此，他带来了能量、方向和专注力，这对指导我们的运营团队迈向新台阶非常有帮助。
所以我们对他带来的东西以及他将如何帮助我们将影响计划转化为利润率感到兴奋。
那很好。我确实想谈谈您的最大股东以及短期内对股票流动性的看法，以及长期来看他们的思路。
Equity Group Investments是目前的最大股东，控股股东。他们非常有建设性。自2015年Ardent从Wells Carson手中被收购以来，他们一直与我们合作，并且在帮助这些公司成长和扩张方面一直是很好的合作伙伴。从收入角度来看，公司在过去十年中增长了两倍，我们预计他们将继续作为长期、建设性的股东。显然，我们已经过了禁售期，他们没有在公开市场出售任何股票。我们预计，当他们出售时，将通过结构化的二次发行或大宗交易进行，无论哪种方式都是合适的。
但所做的事情将对所有股东都具有建设性，因为我们预计他们将是长期的。同时，我们意识到流动性或流通股的缺乏是一些投资者关注的问题。因此，当他们以结构化方式减持时，将有助于解决另一方的流动性问题，这是有意义的。
好的，也许我们可以转到目前的一些政策问题，我认为这很有帮助。在财报电话会议上，你们对所谓的“一揽子法案”的潜在影响和最坏情况进行了说明。您如何看待潜在的资金削减和提供商税收？是的，我们确实将电话会议上阐述的内容视为最坏情况。没有任何抵消措施。我们没有考虑任何农村基金的潜在收益。当我们量化影响时，我们想公布的是。我们今天是否量化了“一揽子法案”的影响？影响是什么，即在未来十年达到1.5亿至1.75亿美元的影响。我们预计会有抵消措施。目前有一些计划，我们预计各州会申请这些计划以抵消部分资金损失的影响。我们也预计，显然许多医院将有资格获得农村基金。目前无法量化这一点。各州或CMS尚未制定规则，但我们预计这些抵消措施将是相当可观的。
当我们以农村基金为例时，该基金将于明年开始实施。因此，虽然每个州都必须决定如何分配这些资金，但看看我们的业务范围，我们有一级、二级和三级医院的组合。我们认为，随着他们完成相关规定，我们大约三分之一的医院可能有资格获得这些资金。CMS将分配其中约50%的资金。从CMS的高级官员那里我们了解到，他们将专注于帮助医院提供创新技术，这些技术将为医疗保险和医疗补助受益人带来更好的结果。
CMS已经公开谈论过像患者可穿戴设备这样的东西。我们的BioButton计划今天就符合CMS概述的标准。因此，我们认为我们在这些资金方面处于有利地位，这就是一个例子。我们知道我们的各州正在与CMS的高级成员进行对话。他们说，医疗补助计划一直旨在成为联邦和州的合作伙伴。我认为“一揽子法案”一直在谈论试图将更多责任转回各州。
因此，正如Alfred所说，1.5亿至1.75亿美元我们认为是最坏情况。这还不包括他谈到的任何其他计划。我们预计各州将不得不在州一级向其医疗补助计划投入一些配套资金。因此我们预计这个数字会下降。
我最后要说的是，距离削减真正开始还有两年时间，这是一段很长的时间。很难指望从现在到那时不会有一些变化。显然，我不愿意预测可能会发生什么。但是，正如我们多次看到的那样，当有远期开始的削减时，通常这些削减实际上不会。
发生或继续无限期推迟，当然。
您如何看待特别是农村医疗系统的状况？我觉得上市营利性医院如果愿意的话可以度过这个难关。有很多医疗系统的利润率为负。从长期来看，您对医疗系统的整合和并购有什么看法，随着时间的推移，这些事情可能会发生变化？
是的，这是一个很好的观点。我的意思是，虽然上市公司不是医疗行业的完美比较对象。例如，看看Kauffman hall的数据，他们每月跟踪全国医院的运营利润率，仍然绝大多数医院是非营利性系统的。大约三分之一的医院在亏损。因此，考虑到这种影响，对于许多系统来说确实难以维持。因此，我们预计这将推动并购进程，无论是农村系统、中型还是大型主要大都市系统。
我认为这不仅仅是农村医疗的问题。我认为这将广泛影响全国的医疗系统，特别是当非营利性机构还面临340B计划和一些试点项目的其他问题时。因此，如果这些组织已经在挣扎，医疗保健对他们来说将是一个挑战。今年夏天，我们聘请了一位新的首席发展官Chris Scheplein。Chris来自卖方咨询服务领域，有17年与非营利组织合作的经验，因此他也是我们团队的重要补充。
自从去年夏天上市以来，我们提供的合资模式获得了更多的关注，这是一件好事。不同的系统纷纷打电话给我们，希望了解该模式。现在Chris来了，我们正在积极利用这些对话，并寻找其他中型市场，我们可以通过与学术机构或非营利组织合作进入这些市场，这将帮助我们加速我们历史上已经取得巨大成功的合资模式的发展。
那很好。更广泛地说，华盛顿方面的情绪如何，最近几周关于医疗补贴的情绪有所改善。您在华盛顿的政策方面有什么实地听到的消息吗？
是的，今年我们显然加强了政府关系方面的倾听和倡导工作。与您听到的一致，我们也听到了同样的事情。事实证明，美国人喜欢医保覆盖，这不是一个党派问题。美国现在的医保覆盖率是现代历史上最高的。在医疗保险、医疗补助、管理式医疗计划和健康交易所之间，我们为所有需要的人提供了某种形式的政府医疗保健。我不知道在我的有生之年是否会看到全民政府医疗保健，但我们当然有途径覆盖美国人。
这是一件好事。增强的保费税收抵免，特别是当你看到一些医疗补助削减即将到来时，如果我们没有解决办法，这只会给中低收入患者的保险获取留下更大的缺口。当我们与立法者交谈时，我认为人们越来越认识到这些计划的受欢迎程度和必要性。我们听到的是，越来越多的人认为会在这方面采取一些措施。现在，无论是将这些计划延长一两年，还是进行一些改革。
我一直认为共和党人会找到一种方式来实现与增强保费税收抵免类似的目标，但会以共和党友好的方式进行，他们可以声称自己在某些方面有所改进。但我不认为如果你剥夺人们获得医疗服务的机会，你可以说你做得更好。我认为这是他们回到自己的选区和市政厅时听到的。因此，至少从我们政府关系渠道交谈的人那里，我们看到越来越多的人表示对税收抵免采取行动的意愿、认识和需求在上升。
然而，关于交易所，我想补充的是，从业务量来看，我们与同行相比占比略低，交易所业务约占我们收入的7%或入院人数的6%。交易所业务量的潜在经济效益，虽然被归类为商业类别，但实际上与传统商业业务有很大不同。其经济效益更接近医疗保险，而不是传统商业保险。因此，我们试图明确这些业务量的潜在盈利能力实际上不如传统商业业务强。
是的，我认为您最近在电话会议上也提到了您对此的看法。
对的。是的。
事实上，在一些情况下，我们收到了大量的拒绝赔付。我们实际上正在考虑终止一些。
明白了。也许我们转向补充支付。德克萨斯州最近获得了批准。您对这些计划有什么看法？我知道长期以来，这些计划的持久性一直是一个大问题。
在您看来，持久性方面有什么变化吗？没有。我的意思是，我们在进入立法季节时就说过，这些计划始于特朗普政府第一任期，显然随着现在有44个以上的州被这些计划覆盖，它们已经有所发展。但这些计划通常不会倒退。因此，我们一直对其持久性有很强的信心。我们的新墨西哥计划如预期在今年早些时候获得批准，我们没有看到任何重大变化，特别是现在OBB法案已经通过，并为这些计划的未来设定了方向，即在协调产出方面它们将是什么样子。
因此，我们认为它们非常持久。关于德克萨斯州。
是的，德克萨斯州的计划实际上有几个新的条款。然而，对我们来说，我们预计我们的经济效益将与历史水平非常一致。部分资金分配有所变动，增加了对一些儿童医院和城市地区的资金，但我们认为我们的经济效益基本上保持不变。
明白了。我想回到技术方面。您之前提到了人工智能，这是市场的一大焦点。也许我们从两个方面开始，一方面是EPIC系统，您如何在整个医疗系统中利用它；另一方面是像Ensemble这样的合作伙伴。所以您可能在人工智能方面有一些直接举措，但也可能通过一些合作伙伴有一些间接举措，这对业务意味着什么。
是的，这是一个很好的观点。你知道，我们很幸运选择了一些在这方面领先的优秀合作伙伴，EPIC是KLAS评级领先的电子健康记录系统。但它远不止于此，它是我们公司的临床操作系统。因此，从我们在医院或诊所提供的床边护理，到我们的转运中心，到收入周期，再到他们内置的消费者外展平台和CRM模块，EPIC在扩展服务方面确实处于领先地位。但在最近的年度用户组会议上，他们展示了一些已经在进行中的项目和一些正在开发中的项目，人工智能是所有这些项目的核心。
所以我之前公开说过，现在这一点变得更加正确，即历史上我们的电子健康记录系统是临床医生为技术工作，现在技术将开始为临床医生工作，我们已经可以看到这一点，并且作为一个系统我们正在从中受益。同样，我们的收入周期合作伙伴Ensemble在EPIC系统内工作，因此他们降低了收入周期运营的风险，因为他们不需要提取和转移数据然后再将其泵回系统，他们在原生系统中工作，但他们也在人工智能方面投入了数千万美元的资本。
他们最近收购了一家公司来加速这一进程。我们正在看到这些带来的好处。从预授权流程到拒绝裁决流程，确保我们的索赔更准确地提交，更好的编码，所有这些都很有帮助，并继续应对我们所处的具有挑战性的支付方环境。因此，我们很幸运拥有这两个合作伙伴作为技术驱动力，帮助我们改善业务。正如您所说，我们谈到了一些我们在临床床边和业务方面正在做的事情，随着我们在未来几年推进影响计划，我们将继续推进这些事情。我们真的看到了一个巨大的机会，可以使我们的劳动力更强大、更有效，并减少对合同工的依赖。
明白了。既然您提到了，也许我们可以谈谈这个问题。我认为劳动力市场相当稳定。从更广泛的劳动力背景来看，您有什么看法？从长期来看，无论是人工智能带来的效率还是其他方面，这有什么帮助吗？
我们很幸运处于不断增长的市场，这些市场是人们愿意工作的理想市场。在我的职业生涯中，护士短缺一直是一个持续存在的问题。只是在任何特定时刻的严重程度不同。话虽如此，我们看到我们的离职率下降，回到了疫情前的水平。在我们部署技术的地方，它确实被视为对我们的护士和患者都有益的事情。我们非常关注我们的文化和打造人们愿意工作的组织。我们很自豪被《现代医疗》认可。
该奖项评选全国75个最佳工作场所，75家最佳医院，今年我们有9家医院获得了该奖项。因此，我们获得了超过10%的奖项，几乎三分之一的医院获得了该奖项。这充分说明了我们的文化和人文方面。但是提供能够让我们的护理人员在其执照范围内最高效工作的技术，让护理变得更容易，让患者获得更安全、更有效的护理。我们的虚拟护理计划就体现了这一点。作为一名护士，床边的工作非常具有挑战性。
这是一份要求很高的工作。你有多个患者同时需要你的关注。因此，像入院医嘱、出院记录和药物 reconciliation这样的事情都需要时间。患者带着一袋处方药进来，你需要转录，确保正确输入系统，这样你才能给予适当的药物治疗。所有这些都需要时间。现在有了虚拟护理，我们能够让更多的护士进入房间，帮助处理入院医嘱或出院指导，回答患者问题，给予患者所需和应得的专门时间，同时让床边护士照顾他们可能同时照顾的其他五名患者。
因此，我们看到了这些好处。我们的患者可穿戴设备正在帮助我们提供更好的护理。这个像智能手表大小的BioButton放在胸前。代替血压袖带、脉搏血氧仪和心电图导线以及我们通常连接患者的所有不同设备，这个小按钮可以做到这一点，并监测所有关键核心生命体征。因此，在普通外科环境中，我们每分钟都能捕获生命体征，而不是每天4到6个数据点。
因此，结果是减少了计划外转入ICU的情况，因为我们可以更快地干预患者病情恶化。另一个结果是我们每天释放约8小时的护理时间，患者可以更早回家。因此，这为我们腾出了床位，接收从转运中心来的下一位患者，帮助提高入院人数。我们看到了这些好处。我们的虚拟主治医生计划。我们将专家带到患者身边，而不是将患者转到医院。因此，在我们实施该计划的东德克萨斯州地区，我们的外围医院入院人数增加了约11%。
因为我们不再依赖将患者转到更高水平的护理机构。我们只是将肾病专家、神经科医生、专科医生带到患者需要的地方。因此，我们对早期推出的结果感到非常鼓舞，并将在明年在全公司范围内继续推广。
那很好。我们能谈谈门诊战略吗？您之前提到了现在进入系统的患者的有趣信息，但到目前为止，一些紧急护理中心的收购情况如何？
是的，紧急护理中心是一个很好的补充。如果你在医院行业待过，你总会听到急诊室是医院的前门。而我们的诊所和紧急护理中心是我们医疗系统的前门。看看我们去年护理的独特患者，超过120万独特个体，其中只有约15.7万人最终入院。因此，其他100多万人在我们的门诊环境中就诊。正如我之前提到的，进入东德克萨斯州中心的患者中，45%是我们系统的新患者。
这对我们来说是一个机会，我们可以说，你有可以跟进的初级保健医生吗？我们可以为你安排。你有其他合并症吗？我们可以让你去专科诊所。你需要紧急护理中心无法进行的诊断测试或检查吗？我们将确保在这些事情发生时为你安排这些程序。因此，这是增加渠道顶端患者数量的好方法。然后，一旦你进入我们的系统，精算数据将表明，每千名医疗保险或商业患者中会有一定数量的入院人数需要医院护理或门诊手术中心等服务。
因此，正如我们所说，我们从紧急护理中心开始，因为这是让更多患者进入系统的前门。目前，我们正在继续构建门诊战略，增加更多的紧急护理中心，但也包括影像中心。我们有两个门诊手术中心正在建设中，正在就微型医院进行合资。因此，我们有许多不同的项目和计划，继续在我们运营的八个市场建立基础。在一年中，大多数人不需要住院护理，但每个人都需要医疗服务。
因此，我们越能将你整合到这个系统中，当你确实需要基于设施的护理时，你选择我们的可能性就越大。
明白了。展望未来三到四年，您如何看待这些投资的节奏，紧急护理中心与门诊手术中心、影像中心之间的投资组合如何？可能会是什么样子？
通过去年和今年早些时候的收购，我们确实增加了在紧急护理中心的市场份额。因此，通过这些收购，我们现在已经获得了显著的市场份额渗透，并且它们仍在增长。但早期迹象都非常积极，与我们的预期一致。展望未来，我预计这些紧急护理中心、微型医院、影像中心将是下一波，将在未来几年内分阶段实施。所有这些都已纳入我们的资本预算规划。我们将资本增加了约一个百分点，其中大部分额外资本用于资助整个业务范围内的这些门诊投资。
我们很幸运能够找到有吸引力的收购价格进入这些市场，并通过收购快速实现价值。对于许多其他项目，我们将主要专注于新建。再次，其中一些业务线的交易倍数远高于医院行业的交易倍数。因此，在这方面，这有点是建设战略，但我们认为我们可以更有效地做到这一点，并且我们将在门诊手术中心方面与医生合作。因此，我们希望确保我们有良好的合作伙伴关系，以便当我们开设这些中心时，我们知道一旦开门，就会有需求和手术量增长。
因此，在未来几年内，这有点是建设战略，但已纳入我们的资本计划。
很好。很好地过渡到更广泛的并购，您如何看待并购管道，您如何看待合资模式，这对你们来说是独特的。
是的，合资模式再次引起了很多关注。学术机构不仅面临OBB法案预期的一些削减，还面临已经开始的NIH削减等问题。因此，我们看到了并购的巨大机会，并且我们已经表示我们在追求并购时也将非常有纪律性。因此，我们继续寻找补强型机会，即在我们核心区域内的下一阶段增长。我们认为在我们的更大市场中会有一些这样的机会。我们知道我们有下一个真正的市场进入机会。
IPO后不久，我们去年关注了一个机会，这是一个中型市场的好案例。我们有一个学术合作伙伴感兴趣，可以带来一些使其发挥作用所需的必要服务。但在尽职调查中发现了一些令人担忧的事情。作为一家新的上市公司，我们最不想做的就是做一些对股东没有增值作用、不能为公司带来好处的事情。因此，我们最终放弃了。
但这只为我们打开了其他大门，我们感到兴奋。这就是我们聘请Chris来帮助推动这一进程的原因。但我们非常有信心，并购机会将会存在，特别是随着一些立法变化。
明白了。很高兴听到你们的纪律性。就像你说的，你想确保做正确的交易。我相信这也一定很令人沮丧，对吧？感觉你已经很接近了。
我们总是希望确保我们能对我们进入的社区产生积极影响。并购并不便宜。我们告诉投资者，无论我们做什么，我们都希望确保我们能看到在短期内（当然是未来几年内）降低该交易杠杆的途径。因此，当我们审视并购时，我们将非常关注这一点，并且现在随着立法的变化，这将成为我们根据立法变化对哪些州可能进入的计算的一部分。
我想补充的是，就并购而言，正如Marty所说，我们将继续非常有纪律性。我们显然计划进行并购，这是我们增长的关键支柱之一。然而，考虑到我们在门诊方面的机会以及我们已经讨论过的利润率扩张机会，我们还有其他增长杠杆。因此，我们不必过于激进，并且可以在并购方面非常有纪律性。
很好的观点。这并不是说你停滞不前。你仍然在做一些推动业务的事情。回到合资模式，特别是围绕NIH和资金一直是一个嘈杂的背景。在影响方面有什么考虑，正面或负面的？
对我们来说没有。你知道，我们与学术机构合作，但你知道，我们的大多数中心仍然是三级社区医院。因此，我们没有看到影响，因为我们自己不做那种基础研究，更多是通过我们的合作伙伴。但我认为，当你放眼全国，这肯定会产生影响。学术系统仍然有增长的愿望，但从资产负债表角度来看，这对他们来说将变得更具挑战性，而且他们中的许多人没有整合或运营经验进入其核心区域之外的州内新市场。
因此，我们认为我们的模式对他们来说将具有吸引力，因为这是一个机会，他们仍然可以显示正增长，降低增长风险，并且对自己的资产负债表的资本依赖更少。
很好。好的，我们的时间快到了。所以Marty和Alfred，非常感谢你们今天早上的时间。
很高兴来到这里。谢谢。
谢谢。