身份不明的发言人
Mark W Begor（首席执行官）
John W Gamble（首席财务官兼首席运营官）
身份不明的参与者
Alexander Hess（摩根大通）
很好。大家能听到我吗？哦，声音清晰响亮。那么，大家好，欢迎来到JP Morgan的美国全明星会议。我们现在从伦敦现场直播，非常高兴今天能与Equifax的首席执行官Mark Begor和首席财务官John Gamble一同参加会议。对于不认识我的人，我是Alex Hess，是由Andrew Steinerman领导的美国商业与信息服务股票研究团队的成员。欢迎各位先生。谢谢。
很高兴来到这里。
谢谢。
Andrew，我们很想念他。
哦，我们确实很想念他。
是的。很快就能见到他了。
好的，我们先从一个高层次的问题开始。Equifax刚刚举办了投资者日活动，其核心主旨是，经过多年时间——我记得大约投入了30亿美元——构建Equifax云平台后，公司现在看到了发起攻势的机会，我认为你们称之为持久的竞争优势。那么，您能否向投资者详细说明为什么现在是对Equifax的发展轨迹感到兴奋的好时机？
是的，我认为有很多原因。我想大家都知道，我们拥有与竞争对手不同的基础数据集。我们有像劳动力解决方案这样的业务。我们在美国信息服务部门拥有非常独特的数据集。在过去五年中，我们一边运营公司，一边进行大规模的云平台转型。这对公司来说是一个巨大的项目。你可以说，同时运营公司和进行如此规模的技术转型是一件非常分散精力的事情。现在，转型已基本完成，我们超过90%的收入以及美国大部分收入都来自新的云环境，我们的数据现在也整合到新的单一Equifax架构中，我们确实可以转向攻势，让团队完全专注于围绕客户和市场竞争的创新。我们关注的指标之一是“活力指数”。这是Equifax长期以来一直使用的指标，比我加入公司的时间还要长。它衡量的是过去三年内推出的新产品所产生的收入占比。在云平台转型之前，这一比例通常在5%、6%、7%左右。2021年，我们设定了一个目标，因为我们知道云平台将增强我们的创新能力和新产品开发能力，目标是10%，从那以后我们一直超额完成这一目标。
你知道，我们已经达到了12%、13%。在第二季度末的 earnings 报告中，我们再次上调了创新方面的指引。我认为这体现了我们的创新能力。另一个重要领域是人工智能的应用。利用人工智能提供性能更优的评分、模型和产品。人工智能的强大之处在于它允许我们摄入更多数据。当我们拥有比竞争对手更多的数据时，我们相信我们可以提供与竞争对手不同的产品。因为我认为在座的每个人都知道，当你在决策中使用更多数据时，通常会得到更具预测性的解决方案。
更高的预测性意味着为客户带来更高的投资回报率。这也意味着Equifax能够获得市场份额或更高的价格。因此，这一直是我们关注的重点。从根本上说，我们认为云平台转型是必要的基础。要在数据分析领域立足，与所有客户进行数字化运营——无论是小型企业还是主要面向消费者的企业——都必须具备始终在线的稳定性。在传统环境中，会出现中断。在云环境中，我们相信我们可以提供“九个九”的稳定性，这至关重要。我们认为这些平台能力、我们为客户提供的功能以及我们更强的创新能力。
在近五年的云平台建设和公司运营之后。到2025年，我们只需专注于公司运营和增长。我们认为我们处于非常有利的位置，能够推动公司未来的增长。我们在6月纽约投资者日活动中试图传达的信息之一是，我们对长期框架充满信心。我相信我们会谈到长期框架，但我们在四年前就制定了长期框架，目标是实现7%至10%的有机增长，或通过补强型并购实现8%至12%的增长。
而历史上这一比例是6%至8%。因此，我们将下限提高了1个百分点，上限提高了2个百分点。历史上，我们的长期框架是每年利润率扩张25个基点。四年前我们上调了这一目标，并在6月确认，我们期望未来每年利润率扩张50个基点。所以，我们的目的是向投资者强调我们对Equifax未来实现这一长期框架的信心。重要的是，我们可以在抵押贷款市场无需复苏的情况下实现这一长期框架。没错，如果抵押贷款市场仅随GDP增长（比如每年2%至3%），我们也能实现这一长期框架。如果抵押贷款市场随着时间的推移确实复苏——我知道我们相信它会复苏，但你们可以自己判断——那么这对我们来说只是额外的好处。而这些增量收入和明显的可变利润率将直接转化为利润。
好的。那么我们或许可以暂停在可变利润率这一点上，因为我认为一些投资者看到了你们列出的利润率轨迹，包括不含抵押贷款业务和包含抵押贷款业务复苏的情况，他们可能会想，这个数字能不能再高一点？所以，在一个有很多变动因素的市场中，这只是你们想要承诺的水平吗？在一个业务模式中不同方面都具有可变性的情况下，你们选择这个数字有什么原因吗？这是你们业务每年能够实现的利润率上限吗？或者，有什么其他原因吗？
是的，在投资者日，我们列出了两个指标。首先是我们制定了一个五年计划。你知道，无论抵押贷款市场是否复苏，我们未来五年的目标是什么？在不考虑抵押贷款市场复苏的情况下，我们确实设定了每年利润率扩张50个基点的目标。我们认为这是一个有吸引力的公司——一家能够通过运营杠杆实现已经相当高的利润率（比如中高30%的EBITDA利润率）并以每年50个基点的速度扩张的公司。
你知道，我们不认为2030年是一个上限，用“上限”这个词。你知道，当我们考虑长期——也就是未来五年——我们认为我们有能力将运营杠杆转化为利润增长，并实现每年50个基点的扩张。我们还列出了如果抵押贷款市场完全复苏情况下2030年的情景，我们已经与你们和投资者讨论了很长时间，过去近四年这对我们和竞争对手都产生了重大影响。
2025年，美国抵押贷款市场同比下降约10%。这在2025年给我们带来了约1亿美元的负面收入压力。在过去四年中，我们不得不应对超过10亿美元的收入压力。这在我们的职业生涯中从未见过。在20、30、40年的时间里，抵押贷款市场的波动通常只有几个百分点。从未下降过50%。所以，正如你们所知，我们向投资者说明过——John也谈到过——在投资者日，我们表示，即使没有抵押贷款市场的复苏，我们也能实现每年50个基点的利润率扩张和7%至10%的增长。如果抵押贷款市场仅随GDP增长2%至3个百分点，我们就能实现这一长期框架。如果抵押贷款市场随着时间的推移确实复苏——我知道我们相信它会复苏，但你们可以自己判断——那么这对我们来说只是额外的好处。这些增量收入和明显的可变利润率将直接转化为利润。
我们没有做的——我认为这是我们从投资者那里得到的一些反馈——我们没有将2026、2027、2028、2029和2030年抵押贷款市场复苏带来的上行空间纳入模型，而这基于可能的价格上涨、可能推出的产品（这些产品将增加我们的收入）以及我们在劳动力解决方案业务中创纪录的新增记录数。
所以我们没有将这些纳入模型。我认为一些投资者自己做了测算，发现在抵押贷款市场完全复苏的情况下，2030年的数字可能会更高。如果你假设我们在定价、产品和新增记录方面的举措以及业务中的一些市场份额增长会产生复合效应的话。这就是我们列出这些情景的目的。不，我们不认为利润率有上限。我们认为Equifax有很大的运营杠杆，50个基点只是一个起点。你知道，今年4月，我们还推出了新的资本配置计划。
你可能会在问题中提到这一点。但对我们来说重要的是，将未来的EBITDA扩张机会转化为自由现金流生成。我们分享过，我们预计现金转化率将达到95%以上，这是非常高的。我们推出了新的股息回购计划，我们将使股息增长与收益增长保持一致。然后我们宣布了一项30亿美元的股票回购计划，我们的超额自由现金流将用于资本支出、股息和补强型并购。
太好了。您简要提到我们可能即将进入一个潜在的降息周期。当然
看看明天会发生什么。
是的，我们看看明天会发生什么。但市场肯定在期待降息。或许可以分析一下。我们现在已经到了2025年的四分之三，所以如果我们降息25个基点或50个基点，无论多少个基点，您认为这对您的业务，尤其是明年的业务意味着什么？
是的，降息当然是个好消息。显然，降息的变数在于通胀和就业情况。我认为在座的各位肯定都很了解这一点。美国联邦储备委员会就是根据这些因素来设定利率的。通胀高于他们的预期水平。在过去30天里，人们对就业增长的情况有些担忧。你知道，这是否带来了一些压力？所以我认为这是两个需要平衡的因素。在通胀方面，特朗普政府的关税政策——关于这一政策何时结束的明确性，我认为很难预测。
你知道，这一问题何时能得到解决，可能会让通胀走势更加清晰。所以我认为这将是未来的一个变数。John，或许你想谈谈第三季度的运行率，比如当前抵押贷款市场的情况，提醒一下大家，2025年美国抵押贷款市场活动同比下降10%。这就是2025年的大致情况。你的问题是关于2026年的。或许我让John来谈谈。
当然。显然，最近利率有所下降。如果你看看我们目前看到的交易量，并将其扩展到整个第三季度，你可能会发现，进入明年，也就是2026年，与2025年相比，基于我们在2025年第三季度看到的交易量水平，抵押贷款活动可能会持平，甚至略有上升。所以，这将使我们回到抵押贷款市场持平至略有增长的状态，这也是我们之前表示我们所需要的。
没错。这正是我们希望看到的，这样我们就能实现长期框架。所以，只要抵押贷款市场不再下滑，我们对实现长期框架就非常有信心。当前第三季度的交易量水平可能让我们对明年可能出现的情况感到一些安慰。
Alex，关于这一点，我再补充两点。第一，你一直在关注这个问题，我们可能比你更密切地关注，但2025年抵押贷款利率有过一些波动。
是的。
当我们谈论抵押贷款时，我们看到抵押贷款利率下降了约25个基点。这发生在第一季度末。我们看到活动有小幅上升。但你知道，这里面存在敏感性。
是的。
今年夏天也发生了类似的情况，利率出现了波动。所以我们知道消费者在关注利率。另一件事是，我想在座的每个人都知道，美国抵押贷款市场包括购房活动（人们购买新房）和再融资活动（对现有抵押贷款进行再融资）。再融资市场非常活跃。在过去四年中，由于利率一直处于5%、6%、7%以上的高位，我们积累了大量高利率的抵押贷款组合。
如果利率下降25个基点、75个基点或100个基点，将产生大量的再融资活动。所以我认为这是未来需要考虑的一个因素。要实现抵押贷款市场的全面复苏需要什么？在我们看来，这需要利率显著下降。我们不认为利率会回到以前的水平。但是，比如利率在5%左右，而不是6%以上，这将结合起来，既会吸引那些想要购买更大或更小房子的消费者回到市场，也会产生一些再融资活动。
重要的是，正如John所说，我已经说过两次，基于——不要这样想，因为我们正在投入适当数量的人力、产品、资本支出、补强型并购和技术，无论抵押贷款市场是否复苏，都要继续发展公司。再次强调，我们对在没有抵押贷款市场复苏的情况下实现7%至10%的有机增长充满信心。再加上每年50个基点的利润率扩张，我们认为这是一个相当不错的Equifax，一个非常有吸引力的公司。提醒一下，当我们谈论抵押贷款市场时，我们指的是美国的抵押贷款硬信用查询。
是的。
这就是我们通常谈论的内容。是的。
那么，关于你们如何运营公司，我们或许可以转向劳动力解决方案部门的Verifier业务，这是你们最大和最出色的业务。在投资者日活动中，你们提到了一个150亿美元的潜在市场规模。
是的。
而你们今年的收入目标大概在25亿美元左右。
正确。
大部分市场是未开发的。独特的是，这个市场的一部分，实际上可能是很大一部分，是手动操作的。所以这不像你们在与某个对手竞争。你们是在与一个完全不同的流程竞争。
正确。
那么，请帮助投资者理解，因为你们设定了13%至15%的有机收入增长目标，这意味着对这个潜在市场规模的渗透率要有显著的提升。所以，请帮助投资者理解渗透这个潜在市场的下一个增长点是什么？
我想稍微拓宽一下这个问题，因为你将其与13%至15%的增长联系起来，并说这意味着渗透率的显著提升。我们不这么看。我们认为劳动力解决方案业务的增长引擎有四个支柱。而这项业务有两个其他业务所没有的支柱。我们的每项业务每年都在提价，而劳动力解决方案业务由于数据资产的独特性，拥有更强的定价能力。所以提价是我们的一个增长杠杆。
我们还有推出新产品的能力。新产品是我们增长引擎的重要组成部分。我们已经谈到了“活力指数”，以及我们如何在劳动力解决方案业务中投资新产品能力。例如，三年前我们推出了趋势抵押贷款解决方案，现在它已经占我们收入的一半。我们以两倍于仅提供“Mark收入”的价格出售该产品。因为我们提供了更多价值，所以可以收取更高的费用。这是通过推出新产品来增长收入的一种方式。稍后的对话中我们肯定会谈到这一点。
劳动力解决方案业务独有的两个支柱。第一是记录数量，即增加更多工资记录的能力。我们已经与客户完全集成——在抵押贷款、汽车贷款、信用卡、个人贷款和背景调查（进行就业历史核查）以及政府部门（进行社会服务收入验证）方面。我们从客户那里收到所有查询。然后我们根据我们拥有的记录来完成这些查询。当我们增加记录数量时，收入就会增加。这非常独特，我们在其他业务中没有这个支柱。我们稍后可能会回到记录数量的话题，然后是渗透率。
我从未见过像劳动力解决方案这样具有如此大渗透机会的业务。正如你所指出的，我们的收入略高于25亿美元，而潜在市场规模为150亿美元，我们的潜在市场规模非常大，而且我们主要是在与手动收入验证或手动就业验证流程竞争。我们可以谈谈一些垂直领域。比如政府部门，我们在该领域有8亿美元的业务，这是美国联邦和州政府用于提供社会服务的数据。你知道，美国约有1亿人获得某种形式的社会服务。
无论是医疗支持、住房支持、食品支持、儿童保育支持、收入支持、失业支持，各种服务，它们都是基于需求的，需要收入验证。这个潜在市场规模约为50亿美元，而我们目前的收入是8亿美元。8亿美元和50亿美元之间的差距主要在于那些仍完全采用手动流程的州和联邦机构。
这对我们来说是一个非常独特的杠杆。我们不认为需要提高渗透率才能实现13%至15%的增长。如果你看看过去近十年，劳动力解决方案业务一直以这个速度增长。今年面临的挑战主要来自政府部门，由于上届政府对一些州的预算报销政策进行了调整，导致出现了一个“空档期”。
展望未来，我们预计劳动力解决方案业务将是我们长期增长最快的业务，因为我们有四个增长杠杆的支撑。
这非常有帮助。让我们快速深入了解一下政府业务。我想你们最近披露，该业务约65%的收入来自州政府，其余来自联邦政府。
是的。
但这些项目通常是由联邦政府资助，由州政府管理，这是标准的市场推广方式。我相信，如果我没记错的话，你们最大的业务来自CMS（医疗保险和医疗补助服务中心）。
是的。
然后是社会保障局，接着是美国农业部。
是美国农业部的食品券项目，然后是其他各种项目。
这很有道理。我认为有时候人们会想，接下来可能会有什么新的发展，比如财政部，或者
税收抵免、失业保险，还有很多其他项目。我想说明的是，这是公开信息，你可以在网上查到，也可以查看我们的数据，但美国联邦政府已经确认，每年约有1600亿美元的不当社会服务支出。这通常是指某人因为收入低而有资格获得社会服务，然后解决了生活问题（比如重新就业），但仍然在领取本不应领取的社会服务。这大致就是1600亿美元的来源。
这正是我们的解决方案所能解决的问题。我们在社会服务领域的解决方案提供了速度。如果某人需要社会服务，我们可以通过收入验证立即提供服务，而在手动流程中，他们通常需要回去获取更多的纸质工资单。如果你想想一个试图获得食品券和食品支持的家庭，如果他们需要回去获取文件，他们就无法获得所需的食物，而我们的即时验证可以解决这个问题。所以我们提供了速度，我们还提供了效率。每个州的每个机构都需要大量人力手动处理这些纸质文件，我们可以提供即时验证。
在政府垂直领域，我们的即时验证收费约为5美元，而人工处理的成本是每小时30美元的个案工作者费用，我们提供了效率，然后非常重要的是，我们提供了准确性，因为这是经过验证的。
是的。
我想在座的各位可能知道，第二季度末，我们的数据集涵盖了1亿人，我们每两周获取一次工资记录。规模非常大。而准确性正是本届政府在华盛顿所关注的变化——回到“麝香和狗狗币”时期，特朗普总统关注小政府，关注浪费和滥用，而1600亿美元的不当支付正是他们想要解决的问题。
我想在座的各位都知道，第二季度末，我们通过了一项名为OB3的大型法案，即“One Big Beautiful Bill”（一个伟大的法案）。许多人称之为OB3。该法案对各州的社会服务提供提出了许多新的更严格的要求。我们认为这对Equifax来说是好事。自7月4日法案签署以来的90天里，我们看到与大约500个潜在客户机构的商业对话活动有所增加，他们都在考虑使用我们的解决方案。这让我们对政府垂直领域的增长轨迹充满信心，从8亿美元增长到50亿美元的潜在市场规模。
我们相信，劳动力解决方案业务中的政府垂直领域将是我们长期增长最快的业务，意味着增长率将超过13%，并且显然将很快成为我们最大的垂直领域——如果抵押贷款市场不迅速复苏的话，将在相当短的时间内超过抵押贷款业务。我们在产品和商业方面投入了大量资源。我们在美国各州首府都有人员，因为这些机构就在那里。如果你仔细想想，每个州基本上都是根据联邦政府的指导方针独立开展工作。真正改变并增加活动的是，OB3法案对各州的合规性提出了更严格的要求，如果他们不遵守，将面临一些处罚。
如今，绝大多数社会服务由联邦政府支付——正如你所说，Alex——但由各州提供。如果各州未来的错误率很高——许多州目前确实如此，因为他们没有使用经过验证的收入来源——联邦政府将迫使他们支付部分福利费用。所以，如果你想想，每个州将面临数十亿美元的支出，除非他们真正加强收入验证要求。因此，我们正在增加产品资源和商业资源。
正如我所说，我明天将前往华盛顿。我在那里花了很多时间，不仅处理当前的项目，还有许多Equifax的新机会。Alex，我想举一个例子。在美国，有一个名为“劳动所得税收抵免”的项目，由美国国税局（类似于英国的HMRC）管理。如果你年收入低于约25,000美元，你在提交纳税申报表时每年可以获得2,000美元的付款。这不是税收抵免。
这是一笔付款。美国国税局称，仅这个项目每年就有160亿美元的欺诈。真正的问题是，他们在支付退款前不检查收入。所以我们的提议——我们已经为此努力了五年——是在支付退款前，通过我们的数据库检查收入：Mark的收入是否为25,000美元？如果根据我们的数据，Mark的收入是30,000美元，就进行审计。如果Mark的收入是25,000美元或20,000美元，就支付劳动所得税收抵免。这是本届政府非常关注的一些新机会。
将社会服务提供给那些有资格的人，如果他们没有资格，就不应该得到，这就是他们关注的1600亿美元问题。所以我们对此非常乐观，并投入了大量资源。
这非常有帮助，Mark。那么，我认为你们整个公司的潜在市场规模为500亿美元。是的，是的。我们刚刚详细讨论了其中一个非常重要且及时的领域，即50亿美元的政府市场。但或许我们可以谈谈最大的一块，我认为很多人没有将Equifax与信用 bureau业务中的身份和欺诈领域联系起来。
是的。
显然，你们的一个主要竞争对手在2022年——抱歉，是2021年——进行了非常大规模的收购。另一个竞争对手则将身份和欺诈业务作为其软件业务的一部分。
我们进行了两次收购，Count和Mitigator。
Mitigator，是的。那么，你们如何看待美国信息服务部门（USIS）中身份和欺诈业务的下一步发展？
是的。那么，为什么身份和欺诈业务对我们和你们提到的竞争对手来说都是优先事项，我们通过产品和资本进行投资。我们拥有许多独特的数据资产。我们进行的收购确实为我们带来了独特的身份信号。Count收购案中，他们是零售电子商务身份验证的市场领导者。所以，在线购物时存在很多欺诈行为，他们在该领域有很大的业务。对我们来说，获得这些数据信号的强大之处在于它们是每日、每小时、每周更新的——人们购物的频率比支付信用卡账单的频率更高，我们在身份信号方面有很多数据，所以我们正在整合所有这些数据。
我们希望在身份和欺诈领域进行更多收购。我们认为，特别是在Count收购之后，我们在数据规模方面具有竞争优势。你知道，我们拥有约7亿个经过验证的电子邮件地址。我们有经过验证的手机号码。我们有经过验证的IP地址。这些都是身份和欺诈领域的重要信号。现在，身份和欺诈业务之所以重要，是因为我们的客户正在全面数字化。正如你所知，这是一个正在发生的现象，在新冠疫情期间加速发展。几乎没有人去银行申请金融产品了。
所有业务都在线上完成。身份验证是一个巨大的问题。每次我在伦敦或世界任何地方或美国与CEO会面时，他们的首要问题都是身份和欺诈。这就是我们大力投资的原因。Equifax将推出更多数据组合，比如将信用数据和身份检查相结合。例如，政府领域存在很多身份欺诈。人们申请社会服务福利，但他们并不是真正的申请人。
然后他们用你的名字或其他人的名字获得社会服务福利。所以我们希望将身份检查与收入验证整合在一起，在一个交易中完成。我们认为这将是一个真正的机会。你提到了USIS，另一个领域——不知道这是否在你的问题清单上——是我们在信用档案中使用多种数据源，比如身份数据。信用档案在TransUnion、Experian和Equifax之间更具商品化特征。我们的信用档案看起来和他们的很像。我们认为我们的更好，但他们也会这么说。
我们正在努力如何使我们的信用档案与众不同。今年年初，我们开始在抵押贷款、汽车贷款、信用卡和个人贷款领域推出收入标志或指标。今天，当你想到信用档案和信用评分时，它实际上是基于过去的行为来反映你未来偿还账单的倾向。这就是信用评分的作用。所以它是一个风险评分。而收入和就业是你的还款能力。
在抵押贷款、汽车贷款和个人贷款中，你需要验证信用和收入及就业情况（还款能力）。我们希望在这些产品的购物过程中，在数字环境中为客户提供更多可见性，比如：“Mark的信用评分是800分，并且他目前有工作。”你无法知道这个人是否被解雇，或者收入是增加、减少还是持平。所以我们正在推出这个功能。我们认为这将为Equifax在信用档案领域带来市场份额增长机会——如果我们的信用档案比竞争对手包含更多信息，并且是许多垂直领域中用于验证收入和就业的非常重要的信息。
如果我们提供的指标能够帮助客户在抵押贷款购物过程、汽车购物过程中更好地定位消费者，提供合适的产品、价格和信用额度，从而完成贷款，我们认为这将使我们的信用档案更加重要。所以这是另一个我们期望在2026年及以后获得一些收益的强大产品。
明白了。那么，让我给你一个命题，你告诉我这是否正确。如果你看看你们在身份和欺诈领域的产品计划，以及你们添加到信用档案中的双指标和其他数据，我说我如何衡量Equifax在这两方面的成功，注意到这与其他因素相关联。
当然。
我会说，你们每个季度披露的不含抵押贷款业务的有机收入增长
也应该包括抵押贷款业务，因为
嗯。当然，我是想说，我试图排除
但你知道，新产品的效果最终会体现在收入增长上。
是的。
你知道，我们的长期框架是7%至10%的有机增长，8%至12%的总增长。我用8%至12%是因为它包括补强型并购。在美国信息服务部门（USIS），我们预计增长6%至8%。在国际业务中，我们预计增长7%至9%。正如你所指出的，在劳动力解决方案业务中，我们预计增长13%至15%。而美国信息服务部门的增长处于6%至8%的下限，主要是因为抵押贷款市场。
是的。
如果双指标能够推动信用档案的市场份额增长，那么美国信息服务部门的增长应该会达到6%至8%的中上限。这应该能证明双指标的成功。
我还会关注“活力指数”。我们每个季度都会披露“活力指数”。我们的目标是超过10%，而我们目前的表现高于这个目标。“活力指数”是指过去三年推出的新产品所产生的收入占比。如果我们能保持在10%以上，我认为我们就很好地实现了长期计划。
那么，或许我们可以详细讨论一下你们提到的市场份额增长概念，不是说具体数字，而是从概念上，市场份额增长是什么样的？我们的理解是，大多数主要金融机构都有一个主要的信用 bureau，然后我不知道有多少交易量流向主要信用 bureau，但可以说占多数。
远远超过50%。
远远超过50%。然后美国的另外两个信用 bureau 竞争次要用例。市场份额增长是赢得更多主要信用 bureau 地位，还是在次要用例中赢得更大份额，还是两者兼有？
两者兼有。
两者兼有。
先不谈抵押贷款，因为抵押贷款市场是三家信用 bureau 竞争。
是的，是的。
主要是在购物之外的领域，如果你想谈购物的话可以谈。但主要是三家竞争。但我们的目标是成为主要信用 bureau。我们认为Equifax推动市场份额增长的杠杆是什么？第一是云平台。我们是云原生的，为数字化提供更快的数据传输，由于30亿美元的投资，我们能够始终在线。我们认为这使我们能够从第三上升到第二，从第二上升到第一。我们在很多客户那里已经是第一，我们的竞争对手在很多客户那里也是第一。
是的，是的。所以显然有机会。第二是创新，新产品。我们相信我们拥有比同行更具创新性的工具、DNA和能力。我们相信客户正在寻找一个能带来新想法以促进增长的创新合作伙伴。如何帮助他们减少欺诈损失？如何帮助他们增加贷款发放？我们相信我们为此做好了更好的准备。今天我们有更多数据，双指标就是一个很好的例子，还有我们公司运营的DNA。所以这些因素共同推动市场份额增长，而像双指标这样的产品执行目前还处于测试阶段。
是的。客户的反馈非常积极。我没有提到的一点是，我们免费提供这个功能。
是的。
所以，如果我们的信用档案价格是X，我们免费添加双指标，因为我们想使我们的档案与TransUnion和Experian区分开来。如果你跳出抵押贷款领域，我想在座的各位都知道——Alex你肯定知道——在其他垂直领域，他们主要只查询一个信用档案。美国最复杂的贷款机构在非抵押贷款产品上仍然查询三个信用档案，但行业大多数只查询一个TransUnion、Equifax或Experian的档案。我们希望成为他们查询的那个档案，从而推动市场份额增长。这就是我们投资双指标等功能的原因。
明白了。这非常有帮助。我们想快速谈谈国际业务。我们现在在英国。那么，您对英国目前的业务情况有什么评论？有什么投资者应该了解的独特动态？
从经济角度来看，英国的增长相对较弱，与许多其他国际市场相比。但我们在这里的表现非常好，我想大家都知道，这是Experian的主场。他们拥有主要的市场份额。他们的总部设在这里。我想这是众所周知的。Alex你肯定知道，在过去两年中，我们的表现超过了Experian。所以，创新、新产品、数据组合、云平台的完成。你知道，我们在这里的云技术已经完成。
我们认为这在英国已经开始取得成效，我们看好英国市场。我们在英国还有一个债务管理业务，这是Equifax独有的。我们的竞争对手在这里没有这个业务。我们的竞争对手在英国有很大的B2C业务，Experian的B2C业务非常大，TransUnion的较小，我们的也比他们小。但我们看好这个市场。我每年来这里几次与客户会面，过去两年我们的表现令我们满意。
这很有帮助。爱尔兰最近宣布你们将在那里开设一个人工智能创新实验室。能否详细说明一下这个实验室将做什么？有什么令人兴奋的地方？
这只是我们在人工智能领域投资的另一个例子。我们认为都柏林是技术和人工智能的好市场，我们想在那里建立一个中心。我们从政府那里获得了一些激励措施，我们对此感到高兴，但这确实只是我们在人工智能领域众多投资中的一个组成部分。当我们在Equifax谈论人工智能时，我认为有一点需要明确——这与我们的竞争对手相同——我们数据的独特之处在于它是专有的，你知道，这意味着我们不会被取代。只有我们可以使用我们的数据。
十多年来，我们一直在围绕可解释性投资人工智能能力，比如ChatGPT确实很难。显然，有数十亿美元投资于人工智能，主要是使用公开市场数据。人工智能的可解释性更加复杂。在英国、美国和大多数发达市场，有法规要求你解释金融服务中的决策。而这种可解释性非常复杂，比如哪个数据元素是你不批准某人的原因。当你使用大量不同的数据元素时，人工智能驱动的可解释性是一件大事。
这就是我们投资的方向。我们拥有超过300项专利，是我们每个竞争对手（包括Fico）的两倍，涉及可解释人工智能。今年上半年，我们又增加了12项关于可解释人工智能的专利。所以我们正在围绕人工智能的可解释性工具进行投资，现在我们正在将其部署到我们的产品中。因为我们在每个市场拥有比竞争对手更多的数据，我们能够使用人工智能提供性能更高、预测性更强的产品，正如你之前提到的，这转化为市场份额增长，转化为收入，转化为更高的产品价格，因为我们通过人工智能提供更高的投资回报率。
所以我们的一个重要重点是利用我们的DNA团队、技术、产品和商业团队，使用人工智能和更多数据来提供更具预测性的解决方案。人工智能对我们的另一个领域是我们称之为“Equifax内部的人工智能”或“为Equifax服务的人工智能”。我们才刚刚开始在运营中心部署人工智能工具。我们有数千名呼叫中心人员在每个市场处理消费者关于其信用档案的咨询电话。当有人想要一份信用报告副本或想要冻结其信用报告时，我们会收到大量纸质文件。
我们正在那里添加人工智能。我们认为这将提高运营中心的效率。但主要重点是利用我们的数据通过人工智能提供性能更高的产品，这转化为市场份额增长、收入和更高的产品价格，因为我们通过人工智能提供更高的投资回报率。
我想问一个关于这方面的高层次问题，然后我们再回到更及时的问题上。在我看来，美国监管和市场结构的一个优点是它的确定性。你必须能够重复并得出相同的结果
保持一致性。
是的，完全正确。
并且解释它。
并且解释它。我认为很多人在考虑谁是人工智能的输家时，不一定会想到你们。但为什么你们不是输家，因为你不能在ChatGPT中运行这个，让它在模型和分数上产生差异。
而且你无法获取专有数据。这是最主要的因素——没有第三方可以获取我们的数据。只有我们可以使用它。正如你所知，我们汇总数据。比如在美国，大约有30,000家金融机构每月向我们提供信用数据。这是专有的。它不在网络上可用。在我们的案例中，它也不可用，你知道，在收入和就业数据方面，460万家公司向我们提供工资数据。
没有办法通过万维网获取这些数据。只有我们可以汇总它。所以这个“护城河”——如果你愿意这么说的话——或者数据的汇总意味着只有我们可以将人工智能应用于它。
不过，我们现在正在做的是，利用人工智能代理，摩根大通显然有一个庞大的DNA团队，可以运行自己的分析。我们可以利用人工智能代理，让中小型金融机构更无缝地使用我们的分析。这样他们可以使用我们的技术获得更好的结果。而像你们这样的大型金融机构显然可以自己做。是的。
我想以资本配置的问题结束。
当然。
显然，随着Equifax云平台的上线和推出，自由现金流
公司的资本支出正在下降。
是的。公司的自由现金流状况非常有吸引力。有很多方式可以部署这些现金流，您简要提到了对并购的一些兴趣、股息增加——您说与收益增长一致。是的。还有回购。展望未来，投资者应该如何看待你们对这三个方面的相对偏好？他们应该认为你们在这些方面有多灵活？
当然，我先回答，John也会补充。当我们考虑资本配置策略时。你知道，我认为你们希望我们做的是，由于我们的增长前景、利润率前景和扩张前景，投资Equifax，因为你们希望保持这个增长机器的运转。在过去五年中，由于云平台转型，我们过度投资了。所以资本支出正在下降，但展望未来，我们预计资本支出占收入的比例在6%至7%之间。在过去五年中，这一比例更高，有时几乎是两倍。这主要是用于构建云平台。
我们未来的资本支出——虽然还有一些云平台工作要完成——将主要用于新产品。对我们来说，能够投入大量资金（大约5亿美元的资本支出，随收入增长）来推动引擎运转，这非常有力。所以我们的首要任务是有纪律地投资Equifax。John的团队有非常严格的流程，对每项产品投资进行成本收益分析，这意味着我们的资本支出投资产生非常高的资本回报率。所以这是我们的首要任务，你可以大致模拟5亿美元的资本支出并随收入增长。
第二是补强型并购。在我们的框架中，我们有7%至10%的有机增长，8%至12%的总增长。所以每年1%至2%的收入增长来自补强型并购。如果你看看过去五年，我们大致在这个范围内。这不是一个限制。你知道，有些年份我们做得更多，去年我们没有做任何并购。
所以，并购活动会根据机会上下波动。在财务和战略上非常有纪律。明确地说，我们不会进行任何大型并购，不会进行转型性并购，不会进行大型交易。我们只会进行补强型并购，我和John特意使用“补强型并购”这个术语。这些并购是为了增强Equifax的核心业务。它们主要围绕独特的数据资产、加强劳动力解决方案（我们增长最快、利润率最高的业务）、身份和欺诈业务（我们已经进行了几次并购，因为这个市场规模大、增长率高）。
最后是国际平台，你知道，我们进行的并购都是围绕这些领域。在过去五年中，我们进行了20次并购，花费了45亿美元的企业价值（TEV），使用了我们的现金流和杠杆，但你知道，显然我们正在偿还债务以保持投资级杠杆率。你知道，对于这些并购，你可以预期我们会继续这样做。我有一个企业发展负责人向我汇报，John和我每月与他会面，审查并购 pipeline。所以在战略上非常有纪律。在财务上，你知道，我们有很高的标准。
你知道，我们希望收购那些能提高收入增长率和利润率并创造股东价值的业务。所以如果我们不能满足战略或财务标准，我们就不会进行并购。如果我们不进行并购，你知道，我们会进行更多回购。介于两者之间的是股息。正如我之前提到的，我们推出了新的资本配置计划。我们计划未来的股息增长与收益增长保持一致。所以我们认为这是一个非常有吸引力的股息增长率。
然后，剩余的自由现金流将用于回购。在投资者日，我们向你们展示了，随着利润率扩张和公司增长，回购在未来几年会增加，因为这是我们超额自由现金流的去向。如果我们不进行并购，我们会进行更多回购，反之亦然。你知道，到2030年，无论抵押贷款市场是否复苏，在资本支出、补强型并购和股息之后，都会有大量自由现金流用于回购。
我想再强调一点，因为这在投资者日的演示文稿中提到过，当抵押贷款市场复苏时，增量现金流——我们可以说如果它复苏，但当它复苏时——将用于回购。我们不会增加人员，我们现在的人员数量是合适的。我们不会增加资本支出，我们现在的资本支出是合适的。我们不会增加并购，我们现在的并购规模是合适的。每股收益将会增长，股息将会增加，但主要会用于回购。
我认为这是在投资Equifax和向股东返还现金之间的很好平衡。
太好了。那么，Mark、John以及Equifax团队的其他成员，非常感谢你们今天参加会议。这非常愉快。
谢谢你们的邀请。
非常感谢。