身份不明的发言人
Yujiro S. Hata（总裁兼首席执行官）
Joshua Bleharski（首席财务官）
身份不明的参会者
Li Watsek（Kanter）
大家早上好。欢迎参加我们癌症医疗会议的第一天。我是Lee Watsack，Kanter的生物技术分析师。今天我非常高兴邀请到IDEA团队与我们在一起。Yujiro和Josh。非常感谢你们的到来。顺便恭喜你们昨天的重要交易。非常激动人心的时刻，我认为IDEA可能正在成为我们内部最具信心的公司之一。我知道你们在未来六个月有很多令人兴奋的更新，包括Darrell的关键数据。
所以我认为今天对你们来说是一个很好的机会，可以为投资者奠定基础，尤其是在你们的研发日和十周年纪念之前。这非常令人兴奋。也许我可以把话筒交给你们，让你们做一些简短的介绍。
首先，非常感谢Lee的亲切介绍，也感谢Kantor今年给我们这个机会。Lee，正如你所说，我们非常高兴这次能来到这里。今年对公司来说是一个非常重要的里程碑。这是我们成立十周年。正如你所知，9月8日星期一，我们将举行十周年研发日。我们计划在那次活动上发布三项临床数据更新。所以我们希望所有能通过虚拟方式或亲自到场的人都能参加，我们保证这绝对值得大家的时间。
Lee，从大局来看，我们有七个项目处于临床或IND阶段。今天我们宣布了PRMT5领域的新资产进入临床，并计划在今年年底前有九个项目进入临床。我想在这次讨论中，我们主要关注三个核心领域。首先是Dorvaceratib，显然我们对这个药物充满信心，相信它有机会成为葡萄膜黑色素瘤患者全程治疗的标准。正如你刚才提到的，我相信我们稍后会详细讨论。
我们宣布了与crva的合作伙伴关系，我们认为这将是非常棒的合作伙伴，确保我们能够将这种疗法带给全球患者。除了oroviceratib，我们的另外两个重点领域是DLL3。我们看到了你的精彩报告。你刚才和你的同事讨论过。我们同意报告中的很多观点，即我们认为DLL3可能是ADC领域的下一个重要抗原。所以，正如你所知，我们将在未来几天内展示超过70名患者的数据。
最后，第三个是MTAP缺失。我们认为idea是MTAP领域的行业领导者。我们在这里有多个资产，其中两个已经在临床或IND阶段。正如你所知，我们还有第三个项目计划明年进入临床。所以，也许我们可以开始讨论。关于IND引擎的最后一部分，9月8日星期一你将听到的一个关键主题是我们对人工智能药物发现能力的持续投资和推进。
我认为我们的独特之处在于能够将新颖的癌症生物学与人工智能药物发现能力结合起来。我们的首席科学官Michael White将花一些时间讨论这一点，希望这也能激发大家的热情。
好的，很好。显然今年你们有很多事情要做。也许从昨天你们完成的交易开始。我认为这是一个非常有趣的交易。这是Darrell在美国以外的权利。请告诉我们背后的思考过程，为什么这对你们长期来说是一个好交易？
是的，我会让Josh来回答这个问题，让他谈谈我们的想法，包括商业方面以及更广泛的P&L影响。Josh。
我们非常高兴宣布与Servier的交易。显然，我们对他们作为组织的能力非常尊重，认为他们能带来很多价值。当我们考虑广泛商业化drove Assertib时，我们从几个不同的角度来看待与Servy的机会。首先是资本和交易条款，这在短期内为我们提供了很大的灵活性。正如我们提到的，我们有很多管线项目。我们认为这些资本使我们能够专注于Yujiro提到的关键领域，并推动这些领域的发展。
其次，我们专注于美国市场。作为一家新兴的生物技术公司，在美国以外有一个强大的合作伙伴使我们能够专注于在美国的上市。所以一些时间方面的考虑与我们今天必须做的上市前工作有关。第三是启动辅助研究，正如我们在新闻稿中提到的，能够与Servier分担一些成本对我们来说非常重要。所以我认为能够启动这些辅助研究，以及资本注入和专注于我们的核心领域，是我们认为现在是一个好时机的原因。
我们选择的合作伙伴是一个知名品牌，在美国以外有很强的实力。所以我们非常高兴能够完成这个交易。
好的，这很有道理。我想我们可能想讨论DL3 ADC。显然数据即将在本周末公布，这是一个非常令人兴奋的长期会议。超过70名患者的数据。所以这可能非常重要。在我看来，你们去年从Henry那里获得了这个资产，对我来说这可能是你们最被低估的资产之一。正如你提到的，我们对D3领域进行了深入研究，认为这里有很多机会等待你们发掘。
所以也许为我们的听众设定一下本周末我们将看到什么，以及成功的标准是什么？
是的，当然。关于你将看到的内容。Lee，正如你提到的，将有超过70名患者的数据。包括剂量递增和三个扩展队列。在这些扩展队列中，每个队列大约有20多名患者。总的来说，这将是一个相当大的数据集。从这方面来看，人们应该期待的是AE表患者基线特征。我可以告诉你的是患者基线特征。从更大的角度来看，我们过去公开提到过，大约一半的患者是二线治疗，其余是三线、四线及以上患者。
此外，在疗效方面，你应该期待看到瀑布图，显然是反应率类型的信息。我们将展示游泳道图以及一些初步的中位无进展生存数据。二线数据还不够成熟。但我认为我们将能够提供很多关于成功标准的信息，我认为在所有治疗线中都是如此。这将针对确认的反应率。所以我们可能没有完全确认的反应率。大约四分之一的患者数据还太早。
但理想情况下，如果你能在所有治疗线中获得60%以上的确认反应率，然后在二线治疗中获得65%以上的确认反应率。我们认为这将是一个胜利。在PFS方面，Lee，正如你所知，在这个适应症中，例如，endometria获得了加速批准和小细胞扩展阶段的批准。他们展示的PFS大约是四个月左右。所以让人们兴奋的是，我们希望看到六个月以上的PFS，至少我们认为从持久性的角度来看是有价值的。
好的，所以听起来反应率的标准可能在60%左右。PFS六个月以上可能是一个好的结果。但对于这次数据更新，我们可能不会有PFS数据。对吧。但我们会看到游泳道图，所以我们对持久性会有一些了解。
是的，不，我们将展示PFS资本标记。
好的。
所有治疗线的PFS将有初步数据。数据还不够成熟。
好的。
对于二线治疗来说还太早。
好的。
关于PFS的评论，什么是成功的标准？这不是针对二线治疗，而是针对所有治疗线。
好的，明白了。关于差异化，显然Dentra是T细胞接合剂，已经在这里获得批准。然后你们还有另一个DL3 ADC Zylab，展示了60-70%的强有力反应率数据。所以当你们考虑如何定位自己并与这两个资产区分开来时，有没有什么要点你们想强调，比如安全性或疗效方面。
是的，Lee，正如你所知，数据还相对较早，包括你提到的同行公司之一的数据。我还要强调，一些公布的反应率数字不是确认的反应率。从监管角度来看，这才是真正重要的。特别是在小细胞肺癌这样的适应症中，进展可能非常快。我认为至少应该关注确认的反应率数字，这才是重要的。关于Indaltra。
我认为，Lee，你提到的是在DLL3领域还有另一类资产，特别是T细胞接合剂。我们可以说的是，数据很有前景。正如你所知，Indeltra在他们的批准研究中展示了40%以上的反应率。我们讨论了PFS，大约四个月左右。中位反应持续时间大约是9到10个月。他们看到了相当高的AE，大约60%的SAE，大约一半的患者有细胞因子释放综合征以及称为ICANs的神经毒性，他们对此有黑框警告。
你必须接受初始医院监测才能使用这种药物。我们知道如果有一个适应症是社区癌症，那就是小细胞肺癌。所以如果你能提供更高的反应率、更长的PFS和更好的安全性，我们就有明确的机会，至少我们认为可以成为小细胞肺癌的骨干药物或药物类别。现在的问题是谁有最好的药物类别。让我们在几天后有了实际数据再进行讨论。
但我们对这个更新感到乐观，我认为当我们在巴塞罗那展示时，会有很多人关注这个报告。
好的。我认为许多投资者非常关注的一个安全事件是与top1载荷相关的LD风险。我们可能在一些竞争对手的分子中看到了这一点。你们如何看待这个风险？与你们的分子相关的风险。我理解你们讨论了连接系统可能更稳定，并且有一些临床证据支持这一点。也许给我们详细解释一下。
是的，在ADC领域，特别是topoadcs和肺癌中，间质性肺病（ILD）绝对是必须关注的一个AE。当你查看ADC领域的大量分析时，你会发现topoadcs在肺癌研究中的典型ILD发生率大约为10%。所以ILD发生率最高的适应症实际上是结直肠癌，大约15%。我们知道adhere to you的ILD发生率大约为12%。显然是一个不同的适应症，但他们的5级ILD在批准研究中大约是0.9%。
我认为真正需要关注的是3级及以上的ILD发生率。我认为在肺癌中，即使是keytruda这样的PD1抗体，ILD发生率大约是中个位数。这是你会看到的。我认为我们这次更新将重点关注的是ILD发生率，特别是3级及以上的ILD发生率，以及是否有5级ILD，这将是人们关注的另一个问题。
关于驱动ILD率的参数，这是基于历史公开数据。我们讨论了适应症作为一个参数。第二个是dar水平。所以Dar 8通常比Dar 4有更多的ILD。但重要的是，另一个与更高ALD率相关的参数是连接子的可切割性。这就是我们认为我们可能有差异化机会的地方。正如你所知，我们的连接系统不同。我们的是四肽可切割连接子，当被溶酶体降解酶如cadetin细菌内化时释放。
Zeiss专门设计为肿瘤微环境连接子，不仅设计为细胞内，也设计为细胞外。所以正如你所知，他们已经公布了他们探索的剂量，我们公开表示我们评估的所有扩展剂量都高于Xi公开的剂量，我相信是1.6 BC。
好的，很好。所以我想我们将在本周末看到数据。关于开发时间表，我认为有一点很有趣。如果我们看看Zai，他们将在今年晚些时候进入二期三阶段，而你们最近才在美国开始试验。但你们似乎非常有信心你们实际上并没有落后。告诉我们为什么你们如此自信，以及你们能从中国的数据中利用多少。
是的，我们最近看到了来自同行公司的超过70名患者的数据。这正是我们将在几天后分享的内容。我们已经有超过100名患者的经验。正如你所提到的，我们在几个月前获得了美国的IND批准。我们的观点是，这不是基于几个月的差异。而是基于谁有正确的临床开发策略，显然是谁有最佳的产品。我们现在非常关注临床开发计划。Lee，我不能告诉你所有细节，因为我会让我们的首席医疗官非常不高兴。但我可以说的是，我们正在非常彻底地考虑这个问题。
显然在小细胞领域有机会，我们认为在单药加速批准路径上有机会。你将听到更多关于我们如何考虑临床组合策略的信息，包括与免疫疗法以及我们在DNA损伤修复领域的关键专有资产Parg ID161的组合，正如你所知，我们认为这可以增强这类药物在topoid疾病中的持久性。
我知道我在这里说了很多，但希望有几个。
值得思考的问题。我想对于小细胞来说，DL3是一个非常有趣的抗原。它已经被验证。但我们一直在收到投资者的问题。还有其他抗原，比如B7、H3，我认为他们刚刚获得了突破性认定。所以这显然在推进。还有一些其他抗原如SEZ6可能非常特定于小细胞肺癌。你们如何看待DL3与其他一些抗原的比较？
是的，我们的观点是DLL3是关键抗原，至少我们认为是小细胞肺癌中最令人兴奋的抗原。有几个原因。一是DLL3与一些其他抗原相比在小细胞中的上调水平。也许最重要的是关于什么导致ADC的耐药性。正如你所知，有两个重点领域。一个是关于载荷机制的耐药性，第二个是关于与ADC相关的抗原的上调或下调。
DLL3之所以一直是制药公司在小细胞中的重点，是因为DLL3直接与一个关键的转录因子ASCL1相连，直接参与小细胞肺癌的生存。它与这个关键的生存癌基因直接相关。小细胞肺癌细胞不应该下调这个抗原。我们冒险从匈牙利引进这个资产的原因就在这里。你知道，我们在ZY的第一批数据出来之前就已经非常深入了。所以希望人们理解我们做了很多工作。
所以我们认为这应该会表现出来，与B7H3等其他抗原相比，最终是反应率和持久性。SCZ6我们在世界肺癌大会上看到了最近的摘要。我只想说我们的数据被禁运了，他们的没有。所以人们可以判断哪个数据更令人兴奋。
这是个好观点。我想继续讨论Darrow。显然今年对这个资产来说将是一个重要的年份。也许从新的辅助设置开始。我认为下周一你们将分享一些视力丧失数据。我认为投资者可能会有点困惑如何正确理解这些数据。你们能说什么来引导投资者理解我们将看到什么样的视力丧失数据以及如何解释这些数据？
是的。在这里，当我们讨论survey合作伙伴关系时，我还要指出，作为尽职调查的一部分，他们审查了将在研发日展示的数据，以及ESMO口头报告和即将在SMR上展示的OS数据。关于研发日的报告，人们应该期待的是20到30名患者在斑块治疗队列中的视力结果数据。Lee，这里将有比过去更多的数据。
这是底线。人们将看到眼部肿瘤缩小的瀑布图。我认为这里的问题是这些反应的深度如何？在更大的分母中这些肿瘤缩小的程度如何？显然这将非常重要。接下来是我们看到的与这些视觉预测工具相关的内容。无论是辐射暴露量。这里的联系非常简单。更多的辐射意味着更多的视力丧失。第二是我们看到的与视觉预测数据相关的内容。这就是我们将有来自克利夫兰诊所的Singh博士展示的内容。
我相信你知道，实际上是他开发的软件。所以他将介绍整个设置。最后是我们以前没有展示过的数据，即在新辅助治疗期间对视力实际影响的数据。Lee，很多关注点是斑块治疗后对视力的影响。但我们实际上没有讨论在新辅助治疗期间是否看到视力改善。所以我们认为这将是有信息量的，希望能让人们更放心这个特定的队列和终点。
我们的首席医疗官Singh博士将给出他们的观点。我们也乐意促进分析师问答。
如果能展示视力改善，这将非常令人兴奋。我知道你们也将在ESMO上展示，可能有更多的患者。相对于研发日，我们应该期待哪些新信息？
是的，ESMO报告将有更多的患者。大约100名患者。这个数字更大的原因是其中大约50名患者来自摘除队列，可能略多于这个数字。这些数据我们不会在研发日分享，因为我们将在ESMO上作为专业论文展示。另外，提醒大家，对于那些可能不知道的人，我们在春天获得了新辅助设置中的突破性疗法认定。
我们在ESMO上分享的数据主要是我们提交给FDA以获得PC ATT认定的数据。所以我认为完成这个循环将很重要。
好的，对于你们正在进行的新辅助设置的三期试验，也许更新一下入组进展，以及关于关键数据读取的任何信息。
是的，我们可以说的是临床试验方案已经在ClinicalTrials.gov上发布。站点正在激活中，我们正在进行筛选过程。Lee，随着入组的继续推进，我们将提供更多指导。但一切都在按计划进行。
好的，让我们转到转移性设置。我认为在我们今年的肿瘤学日上，医生们对Darrow非常热情，称它可能对这些患者具有变革性。所以我们分享这种兴奋。现在你们有关键的PFS中期数据即将公布。我认为你们可能将时间表稍微推迟了一些，之前是年底，现在是年底或2026年第一季度。告诉我们是什么推动了这一点。
当然。Lee，有两个参数会影响PFS时间读取。一个是入组，第二个是作为时间到终点事件的时间。所以入组已经完成。加速批准部分的入组已经完成，我们相信我们将在年底前完成完全批准OS部分的入组。所以这个调整是基于事件的跟踪，正如你所理解的，这不一定是坏事。
好的。所以看起来是关于事件的，显然这是一个动态的事情。好的。然后谈谈你们有多大信心能够达到PFS的中期目标。当你们进行PFS分析时，能否分享一些OS数据？
是的。对于PFS，我们知道事件的数量，我们没有具体说明PFS读取的事件数量。所以这不是中期。这将是完整的PFS分析。正如你提到的，他们将查看OS在那个时间点。然而，我们认为数据还不够成熟，无法了解OS的情况。一旦我们有这个PFS读取，我们将给出关于OS可能何时到来的指导。
好的。我认为最近我们看到FDA似乎非常关注组分的贡献。鉴于你们测试的是双重组合，你们有多大信心FDA不会提出这个问题。我知道你们在这方面做了很多工作。
是的。Lee，基于我们与FDA的讨论，包括已发表的数据，以及我们与FDA分享的剂量优化数据，我们对组分的贡献非常有信心。关于已发表的数据部分，正如你可能知道的，有关于C Med抑制剂的数据，包括Crizotinib和Cabo，特别是在UV黑色素瘤患者中。这不是一个大数据集。大约30到40名患者。我们可以告诉你反应率接近0%。接下来是我们没有发表的数据。我认为最终我们可能会在未来分享。
我们按照FDA的要求进行了相当广泛的剂量优化，基本上保持crizotinib剂量不变，我们降低了Darrow的剂量，并证明随着剂量的降低，我们基本上失去了活性。所以结合这些信息，FDA特别没有要求我们将crizotinib作为对照组。
好的。对于今年晚些时候的OS数据更新，我知道我们讨论过，你们认为正确的基准可能是12到13个月，你们希望在此基础上增加六个月。所以我们可能在看18到19个月。但我们也听到一些投资者希望看到20个月以上，因为这是一个单臂研究。可以理解。所以告诉我们，你们认为标准应该是什么？
是的，Lee，我们感谢这个问题。正如你所知，这是我们最喜欢回答的问题。但我们对这个问题的指导在过去几年一直非常一致，即我们认为基于大型荟萃分析，对照组大约为12到13个月。我们的2/3期随机注册研究以OS完全批准为目标，旨在展示六个月或更大的OS获益。所以这将达到你提到的范围。所以我们认为如果我们实现这一点，我们应该达到我们的OS终点。
我认为好消息是在即将到来的医学会议上我们将有更新，今年将在阿姆斯特丹举行的黑色素瘤研究学会上。我认为好消息是我们将在10月回答这个问题。大约40多名一线治疗患者。虽然是单臂研究，但我们认为这将是一个有价值的数据集，希望能为这个具体问题提供更多信息。
好的，也许让我们转到matt2a。我认为这里有两件事。我认为下周你们将在膀胱癌中展示一些数据。告诉我们标准应该是什么。另外我认为今天早上PRMT 5，你们进入了临床。这显然非常令人兴奋。但我们看到B1也在推进。告诉我们你们如何区分。
是的，正如你提到的Lee，我们非常关注PRMT 5和Matsui之间的机制组合。我们非常高兴我们的PRMT 5资产现在IND已经提交。我们认为它有最佳的产品。我们将在即将到来的研发日讨论这一点。我们认为在MTAP领域，这将取决于谁能实现正确的组合和正确的适应症。这对我们来说是重中之重。正如你所知，肺癌是我们的首要任务。所以我们将在这里有重要关注。
关于其他公司，我想强调两点。一是我们的TPP与至少我们公开听到的其他公司不同。我不确定我们今天是否有时间深入讨论。第二是我们有临床经验。所以我们有很多信息可以利用。我们已经知道我们需要使用ID 397的剂量。所以我们认为我们是真正有知识的公司，这将使我们处于一个非常好的位置，至少在这个特定组合中领先。
关于什么是成功的标准，我认为这里的标准会很高。理想情况下我们希望看到40%以上的确认反应率。理想情况下MDOR为6个月或更长。提醒那些可能不知道的人，Tridalvy有一些真实世界证据数据发表，大约98名患者在EV后的晚期尿路上皮癌中。反应率约为11%，不幸的是这些患者的OS实际上是6个月。PFS大约是2个月。
所以你可以看到，这是一个非常艰难的情况。所以如果你能提供我刚才提到的反应率，显然你应该有前进的道路。
也许总结一下。显然你们的资金非常充足，特别是在昨天的交易之后，你们的现金跑道很长，可以到2030年。但你们也有很多事情要做。未来一年你们的首要两三个重点是什么？
当然，Josh。
是的。我认为正如你们在这里听到的，我们真正关注的是我们的前三项资产。所以Darova Certib、MAT2A和DLL3，这是我们近期将集中大部分注意力和资源的地方。你知道，我认为适当的是，我们有足够的资金来执行这些事情。管线中较早的事情。我们会在有数据时更新你们。我们不希望你们完全忘记这些。但为了让人们关注这些近期资产，我想这就是重点。
好的。希望我们还有一小时时间。所以谢谢你们的讨论，非常期待下周的研发日。
当然。非常感谢，Lee。