身份不明的发言人
Ingrid Goldberg（财务与投资者关系副总裁）
Ashley Cordova（首席执行官）
身份不明的参会者
Lawrence Biegelsen（富国银行证券）
好的。早上好。欢迎回来。我是 Larry Beagleson，富国银行的医疗器械分析师，我很高兴主持这次与 Novocure 管理团队的炉边谈话。与我们在一起的有 Ashley Cordova，首席执行官，以及 Ingrid Goldberg，财务与投资者关系副总裁。如果有人有问题，请举手。所以 Ashley，非常感谢你能来。
谢谢邀请。
那么 Ashley，让我们从几个宏观问题开始。我相信你担任 CEO 已经快九个月了。谈谈自你成为 CEO 以来哪些方面进展顺利，哪些方面可以做得更好，以及你未来几年的优先事项。
谢谢你的问题，Larry。我认为在我反思自接手以来发生了什么变化时，暂停一下总是有帮助的，首先锚定什么没有改变。对吧？我们在 NovaCare 的使命没有改变。我们对患者的承诺没有改变。我们对平台的承诺没有改变。我们知道在 NovaCare 需要做什么。我们正在开发和商业化肿瘤治疗电场，用于侵袭性癌症，以帮助尽可能多的患者。所以这是没有改变的。但你问什么改变了以及哪些方面进展顺利。所以当我回顾过去的九个月时，很多都改变了，而且很多进展非常顺利。
我们做了工作来建立和加强组织。很多这是幕后的，但我们专注于确保我们拥有能力和工作方式，以满足我们即将面临的预期需求增长，同时能够利用我们现有的组织推动杠杆。我们推动了执行的重点，并且我们基本上自去年一月以来做了我们说过会做的事情。我们正在实现我们的顶线收入目标。我们推进了胰腺癌在西班牙的监管申请，以及脑转移瘤的申请，并且我们在一个主要医学会议上成功展示了关键数据并同时发表。
而且我们还有另一个这样的会议即将到来。所以很多进展顺利。当我展望未来时，我们仍然处于一个非常激动人心的时刻，因为我们正处于多适应症平台的风口浪尖。我们预计到明年年底将有四种适应症上市。我们能够利用我们在 GBM 中建立并在过去一年中加强的商业基础设施来真正满足该需求。而且我对盈利能力有一个非常非常明确的承诺，我认为在我们展望这段旅程时，这将受到投资者的重视。
这很有帮助。所以 Ashley，显然我的麦克风没问题，麦克风。好的。所以，Ashley，显然你的股票今年一直承压。你认为投资者忽略了什么，你如何让投资者认识到这一点？
是的，这很有趣，因为我反思时，我们的故事有几个部分我认为确实被低估了。首先，我们在 GBM 有一个坚实的基础，一个 6 亿多美元的业务，如果它独立存在，将产生显著的现金流。其次，我们有一个成熟的商业平台和直接面向患者的上市模式，这已被证明，并且我们可以在我们预计到明年年底上市的适应症中扩展和利用。第三，我们有一条清晰的盈利之路。
而且我认为这些事实目前都没有被市场认识到。我确实认为这是一个信心问题，而不是基本面问题。而且我认为我们的工作就是执行并展示这个价值。我相信我们能够做到这一点。
这很有帮助。那么让我们过渡到 GBM。GBM 处方在第二季度略有下降，但活跃患者增长了。谈谈为什么 GBM 处方在下降。如果你最终需要增加处方来推动活跃患者增长，你明白，我的意思是，显然处方是漏斗的顶端。
是的。所以我认为重要的是，处方向活跃患者的转变是有意为之的。此刻，当我们把所有销售团队的重点放在那些将会填充并转化为活跃患者的处方上时，我们调整了我们的激励补偿计划，以专注于新患者的开始。我认为这就是你在处方和活跃患者的分歧中看到的。你看到的是确保我们得到的处方是可填充的处方并且是会开始的处方。所以我会说这是过渡年，我不会对分歧做任何解读，但我认为我们基本上已经度过了这个阶段。
当然，是的，我们专注于处方作为需求的领先指标。当我们展望未来时，我们预计处方增长和活跃患者增长都会出现。但活跃患者增长是实际上重要的数字，作为我们收入公式中的体积单位。这实际上是我鼓励投资者关注和跟踪的数字。这也是我们在多适应症世界中将要报告的内容。但直接回答你的问题，我们在现场专注于处方增长。它是漏斗的顶端和过渡。
今年更多的是激励补偿调整的一个因素，而不是故事中的任何基本面因素。
这有帮助。关于 GBM 还有其他问题。我想确保我们谈到管线的其余部分，因为有很多要覆盖。非小细胞肺癌。你正处于非小细胞肺癌推出的第四季度。请谈谈到目前为止学到的经验教训。
是的，如果可以的话，我会的。我将从肺癌的一些背景开始，然后谈谈经验教训。正如我之前所说，Novocure 处于一个非常有利的位置，因为我们着眼于多适应症战略，拥有一个成熟的商业平台，并且有能力通过到明年年底上市的四种适应症和多元化的产品组合来拉动顶线增长，再次拥有清晰的盈利之路。所以这就是我们现在关注的。在我们的三个推出适应症中，我们一直知道肺癌将是最难的。
这是一个高度竞争且快速发展的 landscape，这是我们第一次在基于药物的医学肿瘤学世界中向医学肿瘤学家详细介绍一种设备。我可以将其与我们在胰腺癌和转移瘤中的机会集进行对比，胰腺癌的竞争要小得多，而脑转移瘤是一个很了解我们的客户，即放射肿瘤学。所以这就是进入时的背景。但然后我们必须承认事实。对我们来说，肺癌的推出低于我们的预期。我们没有看到有意义的增长，并且我们现在达到了这个点，即治疗持续时间如此之长，以至于我们基本上必须重新填充。
我们基本上每个季度都必须重新填充激活管道，然后才能推动增量增长。所以这些只是地面上的事实。当我们审视市场的现实时，我们正在做出适当的调整。而且我认为当我展望未来时，这是一个重要的背景，即我们今天在 Optune LUA 上进行的投资，基本上与我们在胰腺适应症和脑转移瘤适应症的 Optune 的预商业活动中进行的投资相同。当我们展望明年我们将退出时，我们正在看一个拥有四个多元化适应症推动增长的商业组合。
所以再次，充满信心地展望未来，我说我们有一条途径可以通过这里的多元化组合加速顶线增长。好的，这是一个很长的介绍，美国经验教训。我想给出一些从 LUA 到目前为止学到的具体经验教训。首先，在医学肿瘤学界进行设备基础教育的工作比我们想象的要难两倍。我们与这些医学肿瘤学家进行的大部分对话不是关于未满足的需求或数据的质量。实际上是关于如何将设备纳入治疗旅程。
而这需要工作。我们学到的第二个教训是，专注于积极的首次患者体验，我们有一个正确的患者、正确的医生、正确的时间的信息，事后看来可能过于限制。在医学肿瘤学界，我们可能应该专注于最大化任何首次体验，而不是积极的首次体验。我们已经在那里进行了调整。我们已经在市场上进行了这些调整，并且真正鼓励，鼓励医生在他们认为最好的患者身上尝试。再次，当我展望未来时，所有这些教育和我们进行的所有投资，我们相信将为胰腺适应症和转移瘤带来成果。
所以我对我一直以来的多适应症战略仍然充满信心。但承认地面上的现实。
肺癌呢？我听到你刚才说你对你对胰腺癌有信心，我不知道你是否也说了脑转移瘤，但肺癌，我的意思是，我们应该如何考虑肺癌？
是的，不，再次，未满足的需求非常真实。对吧。我们知道我们能够带着铂类治疗后延长生存期的信息出现在这些医生面前。他们在那里没有其他机会。我们看到我们接触到的医生是独特的处方者。我们接触到 ICI 再挑战患者。所以他们在治疗旅程中确实看到了一个位置。正如我所说，我认为随着我们继续在医学肿瘤学界进行教育，无论是肺癌还是其他适应症，都会产生光环效应。你知道，它会随着时间的推移而建立，但它是增量的，是艰苦的工作。
所以显然看，我们没有很多季度。人们看了，你知道，第一季度到第二季度，看到了增量的，你知道，医生增加，增量处方，患者，等等。我们应该这样考虑增长吗？
是的，我的意思是这些是我们每个季度都会报告的指标。我们总是给出这里的处方和激活。再次，我不会评论季度内的动态，除了说肺癌低于预期。所以当我们着眼于推动有意义增长的能力时，我们还没有达到最佳轨迹。但再次，我们看到手头的机会，我们正在与我们接触的医生进行对话，我们进入办公室，我们正在，你知道，我们能够让独特的处方者来到桌前，但这比我们预期的要慢。
我欣赏透明度。我听到你今天说了几次，你知道，低于预期。这是新的吗？因为我不记得你在第二季度电话会议上说过这个。
是的，是的。我认为这就是我们看到的。我们现在，你知道，已经三个季度了，我们希望在第三个季度看到的轨迹，我们还没有看到。
好的，很公平。我认为有一个点，我不知道你是否公开说过，但肺癌的收入，包括脑转移瘤，包括，对不起，间皮瘤，我想你说过 6 到 10 或类似的话。
我会说我们仍然对共识所在的位置感到满意，主要是在顶部。
顶线增长，总肺癌，意思是非小细胞肺癌加间皮瘤。共识是多少？
六到十。是的。
好的。明白了。好的。所以这种说法是，你知道，当 Lunar 数据发布时，Lunar 的治疗模式已经过时，因此基于标签的肿瘤治疗电场的商业机会很小。你仍然不同意这个说法吗？
我的意思是，我认为我们一直说的是，在铂类治疗后的情况下存在未满足的需求，我们相信医生正在寻找额外的治疗选择。我们仍然相信这一点。而且这不再是一种信念。我们实际上看到了这一点，我们正在进入并进行对话。我们看到医生对通过肿瘤治疗电场继续 ICI 治疗感到满意。所以我们在采用方面的挑战较少围绕数据的质量，更多围绕一个简单的事实，即在一个基于药物的医学肿瘤学世界中它是一种设备，他们正在试图弄清楚如何将设备定位在患者的治疗旅程中。
好的，关于肺癌的最后一个问题，或者也许是倒数第二个问题，关于你如何考虑潜在峰值销售相对于 GBM 的任何颜色，在渗透率方面，诸如此类？
是的，我认为现在说真的为时过早。我要说的是，我们也在研究如何推动在铂类治疗后环境中的渗透，但我们也在研究一线机会与 Lunar 2 试验，该试验将在未来几年读出结果。现在下结论还为时过早，但那里的机会非常真实，我们正在衡量投资。我要说的是，在每一步，我们都在确保我们衡量投资并进行适当的调整。
好的，Lunar 2，你提到了。我的意思是后续是六年。
是的，但我们会得到，你会得到 OS，我认为我们会跟进。我认为在 LPI 之后两年，你才会得到顶线数据的切割。我们仍在招募该试验，但当它达到时，该试验将是有意义的。
好的，上周你终止了宣布终止 Lunar 四号。为什么？
是的，我认为这是一个例子，当我们着眼于什么改变了，专注于将推动近期增长的有针对性投资时。这仅仅是一个例子，我们在美国真实世界环境中看到了 ICI 再治疗。所以我们有一条更快、成本更低的方式来回答 ICI 再挑战中 OS 是什么样子的问题。我们将能够使用我们在美国的真实世界证据，所以纯粹从效率的角度来看，无论是成本还是时间，我们认为这是生成该数据的更好途径，而不是 Lunar 4。
所以我们正在转向真实世界证据。
明白了。好的，让我们换档到胰腺癌。你在八月份提交了申请，新闻稿说你预计在 2026 年下半年做出监管决定。解释一下为什么新闻稿谈到它是以 PMA 小组轨道补充文件提交的，但将转换为单独的原始 pma。我以前没见过这个。这对审查时间意味着什么？
是的，我的意思是实际上它对审查时间没有任何意义。这是 180 天时钟。就像任何小组轨道 PMA 一样。现在我们总是指导提交后 9 到 12 个月，而不是 180 天。因为当他们带着问题回来时，时钟确实会停止。而且总是与 FDA 有一些来回。胰腺设备独特之处在于它实际上与肺癌设备是完全相同的设备。所以这就是为什么它作为补充文件提交。这只是一个行政途径，因为它是相同的设备，但它是 FDA 中不同的审查小组。
所以他们转换它，以便正确的审阅者参与其中。但这只是，你知道，透明的行政管理。它与时间线或机会无关。
你如何考虑这个机会？
我们非常兴奋，非常兴奋。我们经常开玩笑，我们一直被问及我们的适应症中哪一个是我们最喜欢的，这是一个不可能的问题。它是。我们过去常说你不能有最喜欢的试验，但我想我有。九个月过去了，我想是胰腺癌。所以我们从这个社区看到了令人难以置信的回应。数据是有意义的，他们不经常获得有意义的数据，无论是在总生存获益方面，还是在无痛生存获益方面，以及提供不仅延长生命而且更好生活的能力正在引起共鸣。FDA 再次对话。
到目前为止一切顺利。在这些讨论中，你总是需要保持相当的谦逊。但我们所看到的是，这是一个干净的数据集，我们正在准备推出，正如我所说，明年下半年。
那么我们应该如何考虑商业增长再次？
可能还为时过早。这是一个在基于药物的世界中的设备。但这些是我们今天通过 lua 拜访的相同客户。所以我们在肿瘤治疗电场价值的教育和意识方面有一个先机。这将是相同的销售队伍。所以当我们考虑基础设施时，这是详细说明 optimua 的相同销售队伍，它将把胰腺适应症纳入其包中。而这个客户群是参与的。我们在顾问委员会中看到它，我们在会议上看到它。我们在 asco 的这个数据集上了 Ask Daily News 的头版，这对我们来说是新的。
我们有同时发表。一个月后，我们在 ESMO GI 上看到了类似水平的参与度，关于无痛生存数据。而且这还在继续。我的意思是，社区很渴望。他们从未在局部晚期胰腺癌中见过随机方式的总体生存进展。他们正在联系以了解他们如何合作并将其带给他们的患者。
所以你说这是你最喜欢的孩子。现在 GBM 一定觉得被冷落了。
不，不。我是说 GBM 就像年长的兄弟姐妹，只是为家庭提供稳定。但是的，这是一个公平的观点。
你如何考虑胰腺癌的峰值销售或渗透率相对于 GBM？所以 GBM 是 40% 的渗透率减去患者群体规模，年龄？
美国大约 8500 例胰腺癌，GBM。所以胰腺癌在局部晚期人群中大约是那个数字的两倍。而且我认为可能。GBM 可能是胰腺癌的一个很好的类比，因为它非常相似的高未满足需求，我们在一个非常干净的数据集上拥有生存获益。所以，你知道，时间会证明。但我认为 GBM 是你对胰腺癌的最佳类比，我对这个类比感到满意。所以大约。治疗持续时间也相似，如果我们看看我们在 F14 中看到的和我们在 Penova 3 试验中看到的。
所以这是一个很好的类比。
所以 40% 的渗透率。所以如果你拿你所说的全球 GPM 的 6 亿。
是的。所以如果我看，我使用美国数字，美国 8,500，然后大约是 16,000。是的。
所以可能是 2 倍的销售额。
现在可能是。是的。现在我认为这不是以曲棍球棒的方式建立。所以当我们看第一年和第二年时，我认为我会看 gbm 的增长。但你。是的，我们对这个机会非常兴奋。非常高的未满足需求，我认为这是一个很好的类比。
你预计在批准之前会有任何标签外使用吗？因为它与 lua 是相同的设备。
是的。所以我们正在，我的意思是，再次，当然，我们没有推广任何这些。我确实认为，你知道，我们正在与我们的医生合作，研究持续访问的可能性，无论是与 FDA 还是老实说，我们当然不能推广任何这些活动。
但你可以得到一个持续访问协议。
我们可以。我们还没有一个到位。我们正在努力解决这个问题。
好的，这很好知道。Panova 4 是一线转移性胰腺癌。我认为它在十一月完成。这是指今年吗？这是否意味着我们可能在下半年初看到顶线结果？
是的，是的。
好的。所以帮助设定投资者应该寻找什么的期望。
是的。所以这对我们来说是一个真正令人兴奋的试验，原因有二。一，它着眼于疼痛，一个转移性胰腺人群。尽管我们对晚期和局部晚期感到兴奋，但我们知道我们不想在那里犯傻。转移性 PANC 具有类似的高未满足需求。第二，它着眼于在治疗方案中添加一个 IO。根据我们目前所有的临床前和临床经验，我们知道免疫刺激效应是真实的，并且有可能显著改变生存结果，特别是在一些以前对 iOS 冷淡或不敏感的这些肿瘤微环境中。
所以这是我们第一次有机会同时研究转移性和 IO 组合。所以我们对将从这次试验中学到的东西感到非常兴奋。现在，这是一个单臂二期试验。所以一旦我们看到数据，我们将不得不说明这对下一步意味着什么？在我们看到数据之前，说这意味着什么还为时过早。但这将是一个有趣且有影响力的，再次，当我们展望未来几年时的机会。没有理由认为肿瘤治疗电场独特地定位于仅治疗局部晚期。
这是一个单臂试验。那么历史对照是什么？
这将是。我相信是转移中的吉西他滨数据。但老实说，我必须。我会请你回复 IR 团队以获取正式的对照。但我们正在寻求展示疾病控制率的进展。
有没有机会研究足够大，未满足的需求足够大，以至于你可以用二期数据提交？
我不会。我的意思是，听着，我们将与监管机构进行正确的对话，手里拿着数据，但这是一个单臂试验，我认为我们应该。
但它是用于胰腺的相同设备。所以如果数据很强，会发生什么？你如何防止人们标签外使用它？
你不能。
好的，明白了。好的，很公平。那个群体有多大？
转移性可能占人群的 2/3。但再次，我不想提前支付梯度。不，不，不。总体非 WIFL 候选人。
它比你提交的局部晚期适应症大得多。局部晚期，是的。正确。
但我从你声音中听到的，我会重申，Larry。我们对胰腺癌非常兴奋，但我也想确保我们不要过于超前。我们需要看到数据，但我认为它将为未来的发展描绘一条清晰的道路，并且肿瘤治疗电场有一个非常真实的机会在胰腺癌中产生有意义的影响。
很公平。好的。Raymond 必须看到提交和发表比预期要长。请让我们了解这些的最新情况。
是的。所以这是一个。提醒大家，我们正在研究来自非小细胞肺癌的脑转移瘤数据。所以我们正在治疗继发性肿瘤。该试验的终点是颅内进展时间的延长。试验成功了。我们显示颅内进展时间几乎翻倍，并且所有时间点的进展风险降低了 28%。试验本身，我们现在已经通过了与 FDA 的提交前会议。我们尚未提交，但我会说即将到来。我们正处于该提交过程的临床模块的最后阶段。
前两个模块，这是一个模块化提交，已于今年早些时候提交。所以我们正处于 FDA 的审查过程中，这就是为什么你听到我们锚定在预计明年下半年推出转移瘤。所以这就是我们今天的位置。你知道这意味着什么，到达这里需要什么，以及这意味着什么，到达这里需要什么。这是一个继发性肿瘤，并且是一个中心审查的放射学终点。所以简单的数据清理时间就需要更长的时间。这就是我们今天的位置。
对 FDA 来说，这是一个新设备，这就是为什么我们在这里模块化。它不是完全相同的设备。它实际上是肺癌，对不起，GBM 设备在肺癌频率上，如果你想这样理解的话。但我们从这里去哪里？我们正在准备推出。我们确实相信这将在明年年底前上市。正如我之前指出的，这与我们今天拥有 gbm 的客户群相同。这是一个在脑转移瘤中做 SRS 的放射肿瘤学家，他们也非常渴望参与这些数据，因为我们现在处理脑转移瘤的唯一其他选择是观察等待，直到你做全脑放疗。
而且那里的神经认知毒性实在太高了。所以他们渴望新的治疗选择。
发表很快，很快被接受。这对那些在你网站上的人来说是肯定的。所以这不是你最喜欢的孩子，还是它是？
不，听着，它可能排在第二，如果我。GBM 是。这是一个艰难的，我会说，但在三个新的推出适应症中，Metz 可能排在第二。再次，我们爱我们所有的孩子，但我们喜欢 Metz 的原因是这个客户，你知道，我们最大的挑战，正如我之前在医学肿瘤学界指出的，是我们正在向一个基于药物的世界引入一种设备，而对于转移瘤，因为放射肿瘤学家已经认识我们。首先，我们不必介绍肿瘤治疗电场。他们知道肿瘤治疗电场。其次，他们习惯并舒适于设备。
所以你没有那种设备教育障碍需要跨越。所以这使它，比如说，更容易。然后我们必须做的是认识到当前的护理标准是观察等待。所以我们不得不创造一个今天不存在的治疗窗口和机会。所以这里有一点市场建设，但这是与了解我们的客户进行的市场建设。
所以 Ashley，让我们换档到 P 和 L。你如何看待 P 和 L 今年及以后的演变？
是的。所以我们，你知道，我们进入今年时带着 GBM 业务低至中个位数增长的信息。我们已经达到了这些目标，并且现在重申中个位数增长，这为然后，你知道，推出我们预计到明年年底上市的三种适应症提供了骨干力量。所以我们专注于加速顶线增长，并且我们预计 Novocure 将成为我们展望未来时的顶线增长故事。然后我们也非常专注于将顶线增长拉到底线，并有一条清晰的盈利之路。
好的，你预计在 7 亿美元的销售额时达到 EBITDA 正值。Street 在 2020 年建模超过 7 亿美元，但那年 EBITDA 略微为负。有任何反应？
是的，我的意思是我们不具体指导，但那些是存在的范围。我要说的是，那 700 到 750，我们对那个范围相当满意。我们认为这足以让我们达到正的 ebitda。所以我的反应是，我认为我们会比 Street 假设的更快到达那里。
好的。从美元的角度来看，而不是从时间的角度来看。正确。如果你达到那些销售卡片，可能。好的，我明白了。所以在 11 月偿还可转换债券后，你将剩下多少现金？你是否相信你有足够的资金达到盈亏平衡？
是的。所以我会先回答问题的后半部分，这是一个非常容易的是的，我们确实相信我们拥有现在所需的资产负债表，既可以投资于我们的未来，也可以达到盈亏平衡。事实上，我承诺确保我们确实拥有这一点。我们现在资产负债表上有超过 9 亿。我们有一笔可转换债券在 11 月到期。预计我们将用手头现金偿还。我们有一个债务设施到位，将在今年年底前再增加 1 亿。
所以我们预计今年将退出超过 4 亿。这足够了，我们相信，可以让我们达到我们拥有的盈利指标，也可以用于推出的投资。所以我们觉得我们从资产负债表实力来看处于一个非常好的位置。
好的，这很有帮助。而且你知道，我们在这个会议上问每个人这个问题，所以不要觉得被单独挑出来。但 Street 建模明年销售额为 6.8 亿美元或 7% 的增长调整后 EBITDA。有趣的是。明年，略微为正。
是的，我不能。让我猜猜那个。
700，对。所以谈谈明年的利弊。对共识有任何反应？
是的，我的意思是一般来说，我要说的是，虽然我们不指导，但我们非常密切关注共识。所以我认为，你知道，我们正在跟踪它的位置，并在我们认为需要的地方发出信号。这是一个顶线增长的故事，并且随着我们展望未来，仅凭我们拥有 GBM 这个坚实基础这一事实，它正在提供中个位数增长，并且我们正在叠加三个推出，这些推出要么目前已在市场上，要么在明年年底前待定。
所以我对顶线增长和加速顶线增长的信息感到非常满意。然后这就创造了盈利之路。而且你知道，在接下来的八个季度中，哪个季度这些因素叠加？这真的取决于，你知道，这个多元化组合的每个元素如何发挥作用。但主要的收获是，我们在这里有多个机会。我们今天有 GBM 的业务，并且我们有三个推出，我们觉得非常控制杠杆以确保我们能够实现盈利。
7% 的增长我猜比你今年指导的略高。
是的，它是。我不会具体评论，尽管说我们明年将有比今年更多的推出在市场上。所以机会面是真实的。
好的。而且毛利率一直有点弱。前进的道路是什么？
是的，我的意思是，所以归根结底，75 可能是我现在锚定人们的地方或大约那里。而且我认为随着时间的推移，随着规模扩大，我们达到 80% 的利润率。这是我们以前的水平。我认为这就是你应该考虑我们的粗略利润率机会的方式。它的利弊每个季度都不同。但大致来说，当我们推出对 Novocure 价值创造至关重要的新创新时，我们确实面临一些利润率压力，因为你必须让那些生产线达到规模。但是你知道，我们非常满意我们拥有所需的定价能力，以随着时间的推移将这些利润率维持在 75% 到 80% 的范围内。
还有几个我之前跳过的问题，我想回过头来问一个关于 gbm 的问题。Trident 试验将在明年 9 月读出结果。我想你谈过，谈谈如果积极的话，这可能对 GBM 增长产生的影响，以及什么会是积极的结果。
是的，它当然有潜力成为一个重要的加速器。对吧。所以如果我只是锚定每个人，我们在 Trivent 中研究什么？这是一个我们将在明年上半年读出的试验。我们正在研究我们是否能够进一步延长肿瘤治疗电场的总生存获益，如果我们在放疗同时开始，而不是像当前标签那样在放疗后两个月开始。所以我们正在检验零假设。如果我们更早开始，生存率能变得更好吗？肿瘤治疗电场在两组中都有。
所以我们不是在研究。肿瘤治疗电场是否带来价值？而是如果我们更早开始，我们能否带来增量价值？所以我们总是开玩笑说我们设定了相当高的标准，因为我们正在设定舞台。但如果我们能够延长生存期，我们相信我们可能能够，否则我们就不会进行试验，这实际上在当前治疗旅程中增加了两个月的治疗持续时间，目前平均 GBM 患者约为 10 个月。所以除了你在后端获得的额外生存获益，你还将在前端获得增量的两个月。
所以它确实有潜力推动有意义的增长。它还将治疗更 squarely 放在放射肿瘤学家手中，因为放射肿瘤学家是进行放疗的人。正如我们之前指出的，这是一个了解我们并且非常舒适于设备治疗肿瘤学的客户。所以我们很兴奋。现在说我们将何去何从还为时过早。但这肯定是明年的一个重要数据集。
对照组是。
是我们，是肿瘤治疗电场。对照组是我们当前的标签，实验组是如果我们提前两个月与放疗同时开始。
非劣效性试验。
是的，我们正在检验零假设，即我们没有。
你想显示它是相同的。
我们想显示它不是相同的。
哦，你想显示优效性？
是的。
如果它是。但如果它不是呢？如果它是非劣效？
因为那将意味着你像今天一样做标签。这意味着提前开始没有好处。所以你会做放疗，然后你会像今天一样继续开始 optunegeo。
好的。我问的原因。这说得通，因为还有另一点你没有提到，你暗示了放射肿瘤学家，那就是我们听到的是两个月后，这些患者已经经历了地狱。好的。而且他们已经经历了很多。所以就像添加别的东西，你知道，在上面。有一点。有更多的 reluctance。所以在放疗的同时，可能会有更大的接受度。所以你可能会增加渗透率。
是的，我的意思是，听着，我不会不同意这一点。尽管我会说在旅程的每一点上，这些患者实际上都在经历地狱是这个过程。而且我认为有一点。我们所知道的是，放射肿瘤学家非常舒适于解释电场是什么以及如何将设备纳入治疗旅程。所以不仅是患者的心态，而且实际上只是销售点，那个放射肿瘤学家对我们来说是一个好的处方者，因为他们也非常擅长教育患者。
而且我们确实看到，你越早开始，总是越好，因为患者然后可以更早地习惯设备。对吧。所以我们正在寻找一个延长生存期的激动人心的机会。但在所有情况下，我们拥有我们今天的业务和一个更早带来它的机会。
为什么你此时不确定它是积极的，你是否需要 A，用 FDA 更新标签，以及 B，你知道，获得。
不，我们确定。我的意思是，所以如果这是积极的，我们当然会将此数据提交给 FDA，并寻求扩大标签，你知道，报销透明。我认为在医疗保险方面，我们当然必须，回去。现在它是放疗后，像商业方面。我认为有一条更快的合并途径。
在我们看到好处之前有一个提交。会有。你认为它会立即生效，还是你需要一个标签和更新的报销？
我认为你会看到两者混合，取决于支付者和处方者。
在我们结束之前还有一个。你知道，你与其他制药和设备公司有重叠的呼叫点。我不知道我们是否曾经谈过这个，但我们没有看到任何合作伙伴机会。为什么没有？
我们总是对对话持开放态度。我们知道肿瘤治疗电场最好与肿瘤学中的其他治疗结合使用。而且因为我们使用不同的途径，我们拥有独特的机会来研究我们如何在没有增量毒性的情况下更好地合作。所以我会说那些对话是，我们总是对它们持开放态度，并且它们正在进行中。现在，我们主要专注于发展合作伙伴关系，因为我们研究如何做设备和药物供应协议来测试下一代肿瘤疗法。但是我们，你知道，天生，你知道，渴望与任何想探索组合的人交谈。
好的，好了，我们还剩一点时间。Ashley，这是一次很好的讨论。我想感谢你来到这里。想给你机会做任何结束语。
是的，我只想说谢谢你的兴趣。对我们在 Novocure 来说，这是一个非常激动人心的时刻。你知道，我们手头拥有多适应症战略，并且正如我所说，我们致力于加速这种顶线增长，并清晰地看到盈利之路。所以我期待在未来的国会中更新大家。
听起来不错。谢谢。