身份不明的发言人
Niels C. Riedemann（首席执行官兼创始人）
Thomas Taapken（首席财务官）
身份不明的参会者
Steve Seedhouse（Cantor Fitzgerald）
我们现在开始。各位早上好。欢迎来到Cantor全球医疗健康大会的下一场会议。我是Steve Seedhouse。感谢网络直播和现场的各位参与，非常荣幸地欢迎本次大会的下一家参与公司——IFLA Rx。与我一同在台上的有首席执行官Niels Riedemann、首席财务官Thomas Tapkin以及投资者关系负责人John Medina。非常感谢你们的到来，我想先开放话筒，请Niels为我们介绍公司的现状、今年剩余时间的展望以及对公司定位的看法，然后我们将直接进入问答环节。
好的，首先，非常感谢你们邀请我们。很荣幸参加本次会议。是的，对我们来说，今年将是激动人心的一年，因为如你们所知，我们有一项令人关注的资产，大约一年前我们公布了非常有趣的一期临床数据，这是一种口服小分子C5a受体拮抗剂。我们即将在9月底至11月初这段时间公布新的数据。所以，大致来说，可能在10月，我们将公布两项非常有趣的适应症——化脓性汗腺炎（Hidradenitis Suppurativa）的数据。
确实，我们还有其他令人关注的研究结果即将公布。此外还有慢性自发性荨麻疹（chronic spontaneous urticaria）。就一期数据而言，这是一种差异化的分子，有可能成为同类最佳。我来详细说明一下。这是即将公布的研究结果。我们还有一种抗体药物，它针对的不是受体，而是配体C5a，该药物在美国获得了紧急使用授权，在欧洲获得了ARDS适应症的批准。这说明该通路本身在需要生命支持的重症COVID患者中可能具有救命作用。
从这个角度来看，我们也在研究PG后遗症。如你们所知，我们有一项试验因未达到预期疗效而终止，但我们也在继续研究这个方向。因此，未来可能仍有潜在的上行空间，也许会与合作伙伴共同推进，我们之后会谈到这一点。这是我们目前的计划。但公司的重点是这种小分子，它可能成为市场上一种差异化的机制。
或许你可以回顾一下904这种C5a受体抑制剂的分子设计，以及一期数据最终证明了什么，使其比第一代同类药物具有更高的生物利用度。你认为是什么使其与众不同？我认为有必要回顾一下相关的化学和药理学要点。
好的。首先，这是一种新化学实体，拥有全新的专利保护，已在美国和世界其他地区获得授权专利。但它具有Chemocentrics公司当年发现的相同的变构结合位点。现在安进公司拥有该药物，我们对这个分子进行了大量研究，以赋予它不同的药代动力学特性，使其不仅能阻断50%的通路，还能在任何治疗剂量下达到90%至100%的阻断效果，并且能够进一步增加剂量，这可能对皮肤疾病很重要。
我们的分子具有差异化，配方也有所不同，能够更密集地包装，从而实现更高剂量的给药。最后但同样重要的是，我们在设计时使其对CYP3A4肝脏解毒酶系统的抑制作用非常低，几乎没有。这一点很重要，因为你不希望出现药物相互作用或肝毒性问题。因此，从多个角度来看，这是一种差异化的分子。一期数据显示，在同等剂量下，曲线下面积（AUC）增加了10倍，峰值浓度（Cmax）增加了3倍。
用更简单的话来说，这意味着如果需要，你可以在第一天就达到治疗暴露量，但肯定在第一周左右，使用同等剂量就能实现，并且可以大幅增加剂量。为什么这很重要？最后一点是，这可能使我们能够探索该通路阻断的全部潜力，而不必妥协于仅阻断50%左右。我们的目标是，在所有理想情况下，即使在皮肤这样的组织中，也能实现100%的阻断。
考虑到你们正在进行的是为期四周的疗效篮子试验，起效时间也很重要，显然你们关注的是这两项适应症——HS和CSU，但或许可以说明一下这项研究的成功标准是什么。我的意思是，在四周内，你们希望在这两项适应症中分别展示什么？请帮助我们明确研究目标。
当然可以。对我们来说，这是一项短期给药、开放标签的试验，这一点很明确。但这是一项重要的试验，因为我们设计它的目的是，利用我们现有的所有资源，理想情况下能够证明“这是一种有效的药物，值得作为一种新的差异化口服机制推进”。简单来说，成功的标准是，我们公布的数据在常用终点指标上，以及在不同疾病的差异化表现上，明显不同于安慰剂报告的数据，并且与四周或更晚期成功药物的数据一致。
你看，如果我们能很早就达到治疗水平，也许我们能在四周内就产生显著的反应，而这种反应可能在更晚的时候才能观察到。因此，我们希望设定这样一个标准：我们的数据要明显不同于任何已报道的安慰剂数据，并且至少与该领域成功药物的数据一致。如果是这样，我们就可以强调这是一种口服药物。该机制没有已知的安全性问题。我们现有的所有数据，包括广泛的毒理学研究，包括9个月的猴子研究，都没有发现任何安全性担忧的信号。
因此，一种具有高度差异化机制的口服药物具有很大的潜在上行空间，这也是我们所期望的。
是的，我认为在慢性自发性荨麻疹（CSU）中，你们应该会关注UAS（荨麻疹活动评分），这是传统的终点指标。即使在4周时，这也可能具有参考价值。在化脓性汗腺炎（HS）中，我不确定你的看法。我的意思是，现在看HS-Score 75或HS-Score 50可能还为时过早，但或许观察病灶数量会更有意义，比如IHS（国际汗腺炎评分）。请谈谈你的看法。
好的。对于HS，有趣的是，当然会有病灶变化，就像其他研究中报道的那样，理想情况下所有三种病灶的数量都会减少。关于四周的数据并不多，因为大多数研究都关注12周或16周的HS-Score。但如果药物如我们所相信的那样有效，你应该能看到病灶减少，我们将按照其他公司的报告方式来呈现这一点。现在我想指出一点，因为正如我们所知，脓肿和结节会有波动。
因此，在小样本量中观察并得出明确结论并不容易。但有一种病灶——引流窦道（draining tunnels），在所有已报道的研究中，安慰剂组几乎没有或没有反应。因此，如果我们观察到引流窦道有明显的反应或减少，我们就可以确定地说，这与安慰剂反应无关。因此，我们更有信心认为所观察到的是药物的真实活性。你提到了HS-Score。是的，有研究报道了4周时的HS-Score数据。
如你所知，HS-Score很大程度上取决于基线水平。基线病情越严重，在4周时达到50%病灶计数减少的可能性就越大。但我们将提供所有这些数据以及相关的对比数据，重点将是所有三种病灶的减少情况。我们将通过对比来证明为什么我们认为它是有效的，或者如果数据不支持，我们也会说明。但这肯定是我们要做的。
特别是引流窦道，我认为这个机制的重要性没有得到应有的认识。我的意思是，作用机制应该是针对中性粒细胞和中性粒细胞向病灶部位的募集，尤其是引流窦道。对吧。这可能会导致脓液的大幅减少以及从引流到非引流状态的转变。你可能期望在这方面看到早期的活性。我说的对吗？我有没有遗漏什么？
是的，你说得对。我再详细说明一下。HS的一个重要问题是反应的持久性。到目前为止，已有的机制在这方面表现不佳。另一个问题是引流的可靠深度减少，这对患者的社会生活影响最大。你需要了解，引流窦道虽然我们称之为“引流窦道”，但本质上是通向外部的开口。但如果窦道引流，深层皮肤存在大范围的炎症区域，不断产生脓液。要停止引流，就需要减少深层炎症。
你说得对，在不同细胞类型中都发现了C5a受体，特别是中性粒细胞等，在所有三种病灶的各个疾病阶段都存在，但在引流窦道及其周围尤为显著。因此，我们认为在这方面可能会有快速起效。当然，我仍然认为，如果治疗超过四周，你会看到反应进一步加深，所有数据都支持这一点。
如果在两项适应症中都看到良好的疗效，你们是否会保留推进两项适应症进入二期临床的选择权？或许Tom可以回答，关于资产负债表，你们是否为两项二期临床预算，是否需要进行优先级排序，完成两项二期临床需要多少现金。或许你们可以共同评论一下公司对此的考虑。
是的，试验结果当然会决定二期临床试验的设计、规模以及我们希望推进的适应症。我们当然首先需要进行全面分析，以判断开展这些研究的确切现金需求。资金来源有两个方面。我们不仅有对数据感兴趣的投资者，还有一些大型制药公司表示对数据感兴趣。
我们可以想象，合作可能有助于解决未来活动的部分现金需求。但如果我们决定在两项适应症中都推进大型的2b期试验，那将需要大量资金。
在保持Inflarx完全拥有权益方面，你们会优先考虑其中一项适应症吗？或者你们只是……
嗯，我认为我可以进一步谈谈该药物的潜力。我们看到了一些我们自己没有能力追求的兴趣领域。如果你审视该药物的潜在广泛应用，我们认为某些制药公司完全理解这一点，我们甚至可以想象推进超出我们最初目标的两项适应症之外的领域。因此，这在很大程度上取决于数据质量以及我们能否说服各方采取适当的推进方式。
是的，我认为在ANCA血管炎中，Avacopan已获批，你们自己的抗体以及中国合作伙伴使用该细胞系开发的抗体最近在ANCA血管炎中也有令人鼓舞的数据，你们在这方面也有经济利益，这可能对Inflarx有利。
当然。
你能谈谈慢性自发性荨麻疹（CSU）吗？这个项目的起源以及你们参与其中的原因，还有你们对C5aR信号通路参与该疾病的信心。我们对此了解多少？为什么这个分子成为了重点之一。
好的。有趣的是，大约40或50年前，当C5a被发现时，它最初的名字是过敏毒素（anaphylatoxin）。人们意识到，它可以通过组胺释放诱导过敏性休克反应甚至死亡。所以这本身并不是新发现。已有研究表明，嗜碱性粒细胞中存在剂量依赖性的C5a受体依赖性组胺释放。有研究表明，在CSU患者的皮肤中，肥大细胞开始表达该受体。因此，有大量研究表明，这可能是一种不依赖IgE交联的细胞脱颗粒和组胺释放途径。
尽管这几乎是教科书级别的知识，但从未在人体中进行过测试。这个想法是由一位不幸已离世的朋友带给我们的。Marcus Maurer住在德国，离我大约两小时车程，他在该领域与其他研究者一起做了大量出色的工作，推动了该领域的发展。因此，我们开展了首次人体试验。我们对他带给我们的研究非常感兴趣，并进行了自己的研究。
我们仍在实验室中进行相关研究，并证实嗜碱性粒细胞具有这种能力。我们已经公开了一些数据，表明嗜碱性粒细胞可以以剂量依赖性方式释放大量组胺。因此，我认为相关研究已经存在，但从未在人类疾病中从补体角度用药物进行过干预。因此，这是该机制在该疾病中的首次研究。
在CSU中，这种机制似乎具有多效性，或者至少有多种作用方式。我认为它可以阻断嗜碱性粒细胞介导的组胺释放，还可能直接影响肥大细胞。是否有其他类似的机制，或者这在竞争格局中是独特的？
我认为在CSU中没有其他可比较的机制。我的理解是，另一种适应症是诱导性荨麻疹（inducible urticaria），其中某些神经递质起作用，人们称之为X2受体，已被证明在其中发挥作用。因此，我认为存在其他受体通过类似途径导致组胺释放的平行情况。但在CSU中，我不知道是否有其他明确的独立组胺释放途径被证实。因此，这是相当独特的。
因此，如果它有效，可能会在其他过敏性疾病中具有更广泛的应用前景。
你认为四周的时间是否足以确立该机制相对于其他在CSU中具有良好疗效但可能存在安全性问题的药物的安全性和耐受性优势？
是的。我们首先想与其他口服药物进行比较。市场上有更多口服药物正在开发，我们都知道JAK抑制剂和BTK抑制剂，它们都有各自的感染风险或其他副作用历史，这可能是我们的优势。显然，四周时间太短，无法得出明确结论。我想保持现实。但优势在于，我们用抗体阻断该机制，Avacopan用受体阻断该机制，都没有产生感染风险增加等此类信号。
因此，该机制本身没有已知的安全性问题。只要药物本身安全，这可能是一个巨大的优势。
或许可以补充一点，这是众所周知的，但我们现在已经公布了非人类灵长类动物的长期毒理学数据，例如9个月的数据等。因此，我们拥有关于药物本身的安全性数据，这些数据非常有说服力，也为长期给药提供了鼓励。
关于HS队列，患者人口统计学方面有什么需要注意的吗？是二期早期还是三期早期？你们在HS方面有丰富的经验，进行了多项研究。你们是否能够利用这些经验来优化队列以提高成功几率？
是的。我们希望至少有一定数量的患者带有活动性引流窦道，以便对这种病灶进行评估，因为我们已经讨论过这种病灶的安慰剂反应较少。这就是我们的做法。但根据我在该领域的经验，现在如果你去参与HS试验的经典大型中心，会遇到很多有生物制剂使用经验的患者。当然主要是抗TNF药物，不仅是修美乐（Humira），还有其他标签外使用的药物，以及现在的抗IL-17药物。
随着患者病情进展，专家们一再表示，当患者对这些治疗产生耐药性或在治疗下病情进展时，他们的表型似乎变得非常严重，并且非常渴望新的治疗机制。这是因为这些药物的持久性不佳，或者HS的变异性使其难以控制。因此，对差异化机制有巨大需求。因此，我们在试验中也看到了更多接受过两种生物制剂治疗的患者。
非常期待即将公布的数据。我想可以说还有几周时间，这很令人兴奋。我还想谈谈Vilabellumab。显然，这是一个长期的开发历程，最近的结果是在PG（坏疽性脓皮病）中。但这也是一种被批准用于COVID的抗体，商品名为Cohibic。所以我想涵盖所有这些内容。当然，中国的合作伙伴使用该细胞系开发该抗体，最近在ANCA血管炎中取得了有希望的数据，你们在这方面也有经济利益，这可能对Inflarx有利。
所以我们快速过一下这些内容。我甚至不知道从哪里开始。或许从COVID开始。你们的药物已经上市。显然，从历史上看，销售额并不多，因为需要机械通气的COVID患者，幸运的是，不像以前那么普遍了。但最近有一些变化。紧急使用授权（EUA）正在被撤销，取而代之的是完全批准。你是否感觉到有什么变化？对于Gohibic，关于其监管状态和未来预期有什么可以说的吗？
是的，很高兴讨论这个问题。在美国，我必须说我们遇到了一个非常支持和合作的FDA部门，他们非常希望与我们合作扩大适应症范围，并明确向我们表示，对于ARDS药物有巨大需求。我一直使用这样的说法：如果你有一种现成的、宿主导向的、病原体无关的治疗方法，那将对应对大流行准备非常重要。因此，政府相关机构对将这类药物推进到可能的批准状态有兴趣。
这需要额外的研究，但有很多支持。我们目前没有自己开展这些研究，因为我们没有足够的资金。我想说，如果你在ARDS领域获得完全批准，你可以申请DRG框架外的额外付款。这实际上解决了医院的一个问题，即如果他们使用昂贵的救命药物，即使能挽救患者生命，也可能亏损。因此，有了NTAP付款，医院就没有使用该药物的障碍，因为可以单独报销。因此，存在潜在的上行空间。但目前还没有近期的进展，所以我不想过度宣传，但这是一个有意义的机制。
在欧洲，我们获得了批准，但情况有所不同。我们正在积极寻找合作伙伴。尽管COVID诱导的ARDS患者数量减少，但我们仍收到使用该药物治疗ARDS患者的请求。但该药物在欧洲未上市，因为我们不会自己进行商业化，我们需要在欧洲的合作伙伴。
你们在中国有合作伙伴。不是针对COVID，而是我提到的最近在临床取得成功。时间表是什么？我听说中国的生物技术领域发展很快，这个资产似乎在快速推进临床。Inflarx在这方面的经济份额是多少？你对开发时间表有什么预期？ANCA血管炎在中国的机会有多大？
是的，当我看到他们完成这些研究的速度时，我也感到惊讶。在ANCA血管炎方面，我们与他们进行了一些探讨，因为如你所知，Avacopan作为口服药物已在欧洲和美国获批。但他们完成研究的时间只是我们的一小部分。我的意思是，有些中心每月能入组20-30名患者。这些是大型中心，因为患者高度集中。要在一个月内在一个中心入组10名患者，在欧洲或美国可能需要开设20-40个中心才能实现。
这规模非常大。他们公布的数据非常成功，显示出与我们之前的抗体研究相似的结果，即可以减少和替代皮质类固醇。这一点并未包含在Avacopan的标签中，原因你可能知道，当时有很多相关讨论。因此，我们获得的是个位数的特许权使用费。我们拥有中国以外的所有权利。除非我们同意，否则他们不能将药物带到中国以外的地区，并且在这种情况下，我们会获得更高的特许权使用费，或者我们可以自己进行商业化。因此，我们拥有所有权利。
他们是很棒的合作伙伴——众生药业（Zhongsheng）。他们最近在ARDS领域也公布了数据，使其股价大幅上涨。因此，他们继续用我们授权的药物在ANCA血管炎中证实该机制。未来可能存在上行空间。有趣的是，他们在ANCA之外的任何探索，我们在中国以外的地区也拥有权利，可以用我们的药物或甚至使用他们的药物（本质上是使用相同细胞系生产的相同药物，只是在不同监管下）进行开发。众生药业表示他们将在ANCA血管炎中启动三期临床试验。
让我们谈谈PG。我知道你们原本计划进行4期研究，但不幸的是，在中期分析中未达到继续标准。我们还不知道细节，但我知道你们正在分析数据。我想你提到过，甚至计划与FDA会面讨论数据终点，也许不是为了你们自己在该适应症的未来，也是为了该领域的发展，或许可以更新一下：你们是否已经与FDA会面，或者是否有计划，以及前进的道路是什么，你们希望学习和实现什么。
是的，感谢你的问题。事情的顺序是，我们很快将揭盲数据。我们需要遵守GCP要求，在停止给药后进行必要的安全性观察，不能违反方案。我们停止了给药，但仍需要进行X个月的安全性观察，以符合方案要求。如果你希望在未来的申报中使用这些数据作为支持性材料，这一点很重要。这就是我们尚未揭盲的原因。这很快就会进行。然后我们将分析数据。顺便说一下，在盲态下，我们正试图让独立专家对所有基线数据进行评估，以确定“这真的是PG吗？”因为我们知道有时会有误诊。
因此，我们正在做各种准备工作，然后也会查看次要疗效指标。疼痛是一个重要指标，还有总伤口面积减少50%，正如研究者一再向我们强调的，这对较大的溃疡非常有意义。
提醒一下大家，主要终点是完全伤口愈合。
是的，主要终点是完全伤口愈合。
但伤口面积减少50%，你们肯定会关注。
没错。如你所知，中期分析仅基于30名达到完整治疗方案的患者。我们总共入组了54名患者。由于我们终止了研究，并非所有患者都完成了6个月的治疗。但我们将分析比30名患者更大的数据集。因此，我们也将查看主要终点。54名患者是一个相当大的样本量。
你们会有更多的数据点，对吧？
我们会有更多数据，然后根据我们看到的结果。首先，我们这样做是因为有潜在的战略合作伙伴对这些数据感兴趣，他们认为这是一个非常有吸引力的适应症市场。如果我们看到足够的信号，我们将计划与FDA会面，讨论可能性。
如果在54名患者中揭盲后看到具有统计学意义的P值，即使之前……
是的，临床试验中确实会发生这种情况，这总是让研究负责人看起来有点尴尬。但说真的，这是一个巨大的未满足医疗需求。我认为这是一个真实的市场。在罕见病领域，新政府正在做出很多努力来批准药物。这显然是一个高未满足需求的罕见病情况。因此，我们将进行探索。如果我们有足够的信号，认为值得推进，我们也会发表这些数据。
然后也许我们可以与合作伙伴一起推进。我们目前的重点是904，这是我们投入资金的地方。但如果存在上行空间，我们会探索潜在的合作吗？
如果你们认为该机制在PG中可能有有趣的信号，那么904在PG中怎么样？
是的，但从开发角度来看，这需要很多年的时间。因此，如果我们能推出一种每两到三周给药一次的静脉药物，如果它能愈合这些伤口，可能会很有吸引力，从定价角度来看也是如此。这是一种相当罕见的疾病，因此需要高定价来证明研发努力的合理性。但理论上，你也可以用C5a受体拮抗剂来治疗它。
是的，这可能是未来的理论方向，但显然你们即将在几周内公布数据，正如我所说，仅仅几周后。我们期待着。
谢谢。
希望有好的结果。非常感谢你们参加Cantor大会。感谢现场和网络直播的各位听众。
谢谢你们的邀请。
谢谢邀请我。谢谢，Steve。谢谢。
谢谢。