身份不明的发言人
Dan Paterson（总裁兼首席执行官）
John Hayslip（首席医疗官）
身份不明的参会者
Pete Stavropoulos（Cantor Fitzgerald）
欢迎参加Cantor Fitzgerald全球医疗健康大会。我是Pete Stavropoulos，Kanter的生物技术分析师。今天我们邀请了Veristem公司，这是一家我们覆盖的公司。我很高兴介绍Dan Patterson，首席执行官和Jonathan Pachter，首席科学官。欢迎你们，让我们从简短的自我介绍和公司概述开始，为那些可能不太熟悉的人介绍一下。
当然。我们开发针对RAS通路的小分子药物。今年早些时候，我们在一种罕见的卵巢癌——低级别浆液性卵巢癌中获得了首次批准。关于这次批准有几个值得注意的地方。据我们所知，这是肿瘤学领域首次完全新颖的批准。也就是说，两种药物同时获批，此前从未获批用于任何适应症。这也是首个专门获批用于低级别浆液性卵巢癌的药物或药物组合，这种卵巢癌通常影响年轻女性，对化疗耐药，预后非常差，因此我们对获批感到非常兴奋。
在当前华盛顿的环境下，我们也很惊讶能在PDUFA日期前两个月获得批准。这是我们第一个项目。我们还有另一个针对KRAS G12D的项目，与中国的Gen Fleet公司合作。他们在中国已经积累了大量数据，部分数据将在本周末的世界肺癌大会上报告。作为单药，我们在胰腺癌和肺癌中都看到了高响应率。我们正在美国推进这一项目，6月开始了第一阶段，但由于中国已有的数据，我们采用了非常简化的剂量递增计划。
所以非常兴奋，对我们来说这是变革性的一年，既有潜在同类最佳、潜在重磅炸弹的令人兴奋的数据，又有我们首次上市后部分季度的收入。对此感到非常兴奋。
首先，祝贺低级别浆液性卵巢癌的获批。多年的努力终于有了成果，很高兴看到，而且如你所提到的，比预期提前获批也很令人欣慰。
是的。John和我已经为此工作了大约10年。我们甚至在拥有药物之前就开始研究。我们有其中一种药物Defactinib，然后我们赞助了两种药物的组合试验，这是我们能够获得药物的关键。所以，对我们两人来说，这是一段相当漫长的旅程。非常兴奋。
很多历史。你能给我们介绍一下一些数据和意义吗？它们如何在机制上协同作用，为什么这种组合在临床上对KRAS突变的LG关联很重要？
当然。John，你想解释一下机制吗？
好的。从机制上讲，Ivudimetinib本身就很独特。它是一种RAF MEK夹子，即RAF和MEK的双重抑制剂。当你抑制MEK时，只有癌症依赖于这一通路，它会反馈并激活RAF，试图突破封锁。Ivudametinib解决了这个问题，因此从这个角度看它确实是同类最佳。但我们也发现FAC抑制剂的作用。FAC是多种抗癌药物（包括MAP激酶通路抑制剂）耐药的中央节点。因此我们知道FAC抑制可以更广泛地抑制驱动癌症生长的信号。
这只是，你知道，如果它帮助ivudomet。现在我们非常感兴趣的是FAC抑制剂如何可能帮助一些新的KRAS抑制剂，包括我们自己的。
好的，所以这是一种垂直和水平的概念。
没错。
你们两者都有，我想，用。
没错。只用两种药物。
所以，你知道，你们现在已经有了几个月的实际处方，你们报告在上市的前六周内收入约为210万美元，只有两家专业药房在线。你们计划如何增加更多的专业药房和专业分销商以及GPOs？
提前两个月，我们提前完成了一些关键事项。我们能够上市，能够将药物投入渠道，但并非所有事情都已就绪。如你所说，我们上市时只有两家专业药房。现在我们已经增加了三家专业分销商。重要的是它们服务于不同的受众。小型诊所可能使用专业药房。较大的诊所，随着肿瘤学从纯输液转向口服，已经找到了从口服药物中赚钱的方法。
他们有自己的药房，因此如果没有我们的专业分销商将药物运送到他们的药房，我们就无法为他们提供服务。所以现在一切都在运行。所有这些中重要的是，这些大型诊所属于集团采购组织。一旦你的专业分销商到位，你就可以与集团采购组织签订合同。所以长话短说，现在我们进入上市的第二季度，一切就绪，我们能够服务市场。另外重要的是，我们在上市时还没有同行评审的出版物。
因为这些出版物计划与批准同时发布，我们原计划在PDUFA日期前完成。一旦很多工作在进行中，就很难加速。现在我们有了同行评审的出版物，这对几件事很重要。其一，它们允许我们现在申请NCCN，以纳入其指南。因此，我们自动被纳入KRAS野生型的标签指南。事实证明，在低级别浆液性卵巢癌中，KRAS突变实际上是一个积极的预后因素。
与许多癌症不同，KRAS突变患者的预后更好。KRAS野生型在这种疾病中是一个不良预后因素。这不仅适用于我们的药物，也适用于所有药物。因此这些患者的预后较差。KRAS突变肿瘤的患者平均存活12年，而KRAS野生型LGSOC肿瘤的患者平均仅存活7年。因此我们已上市，我们已纳入NCCN指南，这对KRAS突变患者的报销非常重要。现在我们有了出版物，已申请NCCN考虑将我们纳入KRAS野生型的指南。
他们接受了申请，并告诉我们将在即将到来的10月会议上审查。尽管如此，迄今为止我们看到野生型和突变型都有使用，因为如果你看我们出版物中的数据，它在两者中都优于标准治疗，迄今为止我们在这两种情况下都获得了报销。所以开局良好。但纳入NCCN指南将是一个很好的加速器。此外，现在进入专业分销商渠道，我们的GPO合同到位，我们可以更积极地与这些大型组织合作，促进药物的使用。
因此当他们有需要时会邀请我们。通常他们的工作方式是非常指南驱动的。他们倾向于举办这些内部服务会议，医生们聚在一起，学习最新的药物。坦率地说，这是一种比让销售人员一对一拜访每位医生更高效的方式。我们把一大群医生聚集在一个房间里，然后值得派出我们的重炮，比如John和John Hayslip，我们的CMO，去和他们交谈，而不是医学科学联络员或销售人员。
因此这是一种非常高效的方式，可以更广泛地传播关于药物的信息。
关于野生型KRAS患者，你知道，处方是由什么驱动的？你提到了处方。是由卓越中心驱动的，还是也在社区内？
我们在社区和卓越中心都看到了，我认为这很大程度上是我们过去几年工作的结果。我们的医学科学联络员已经在现场工作了几年，因此一旦数据在关键会议上公布，我们就开始教育医生，教育他们关于疾病的知识，现在我们正在教育他们如何使用药物。
好的。继续刚才的话题，随着更多的专业药房分销商和GPOs上线，以及你们的教育计划加速，你们如何看待2025年下半年和2026年的吸收轨迹？
应该会继续增长。我认为这里有一个重要的动态，你在很多肿瘤学上市中看不到，就是LGSOC患者。在我们的临床试验中，KRAS突变肿瘤的患者平均治疗时间为18个月，野生型平均为11个月。因此如果你考虑上市动态，通常在肿瘤学上市中，比如典型的抗癌药物，患者可能每三到六个月轮换一次。因此这让我们可以建立一种类似年金的东西，几乎像罕见病模式，随着时间的推移，每个月我们会报告更多持续治疗的患者。
显然我们会增加新的患者。但影响是每次我们增加一个患者，我们希望他们能长期治疗。因此随着时间的推移，应该会稳步增长。
好的，我理解策略，但投资者想知道数字。你们有什么目标数字吗？
没有。
好吧。
有些事情，尽管你想提供指导，但在真正建立模式之前，这不是一件好事。我们所做的是尽量教育分析师，确保我们没有一些在这里，一些在那里，而是有更多的共识。但随着时间的推移，历史本身会说明一切，我们希望继续取得成功。到目前为止，我们的策略和我们应用的战术似乎在起作用，但还早。
好的，你说你们从卓越中心和社区都获得了处方。但你们实际上看到的大部分吸收在哪里？主要是在你们的高优先级目标医生、学术机构，还是更广泛？
我认为更广泛。非常分散。我的商业团队不喜欢听到这个，但我们有相当数量的处方来自尚未拜访的医生。你知道，现在还早，但相对广泛。尽管如此，我们确实有医生重复开处方。如你所料，上市几个月后，我们已经有一些患者在续药。这一切都进展顺利。现在的问题是如何加速。
那么，你们从早期的自然吸收中学到了什么，这如何影响你们未来的目标和资源分配？
是的，我认为迄今为止我们没有学到任何改变我们目标或分配的事情。我们仍然相信某些卓越中心会看到很多这些患者，他们显然是一个重点。但这些中心通常也是最熟悉药物的。因此我们不需要在那里做太多教育。因此这实际上是我们的销售团队本身的混合，规模相对较小，16到18人，我称之为销售人员或肿瘤学客户经理，他们将专注于较大的客户，因为你知道，既要谈论药物本身，也要谈论物流和如何通过他们的系统。
然后如我所说，大型全国性诊所，由许多小型诊所组成，因此你不想单独拜访每位医生，但他们有基础设施和与GPO的关系，我们现在可以作为一个团体与他们交谈。然后很多重点在于，如我所说，他们非常指南驱动，因此确保我们进入他们的个人指南，然后嵌入他们的电子病历。因此当他们输入一个低级别浆液性卵巢癌患者时，会弹出我们的药物作为可能的选择，因为我们已在他们的指南中。
这很简单，因为有预先制定的订单集和一切准备就绪。因此当他们想给药时，非常顺畅。我们在社区的目标是与那些可能尚未看到很多这些患者的医生合作，社区占总量的一半，确保我们做了足够的工作，让他们知道现在有一种专门针对这种疾病的药物。有很多方法可以查找它是什么。他们可以谷歌，可以让我们派代表去，但我们只想让他们知道现在有一种专门针对这种疾病的药物。
因此我需要有不同的思考。
出于好奇，你提到这些大型会议。它们是面对面进行的，还是通过Zoom？因为你知道，我问是因为Cantor有些人坚持面对面，而其他人喜欢利用技术。
我认为较大的会议我们会面对面进行。现在我们有些人也一样，包括我自己。你知道，让我出去做非交易路演面对面总是比，你知道，因为你可以在一天内通过Zoom做很多。所以总是有这样的问题。但你知道，还有社交方面。你被邀请参加这些会议，在走廊里与人交谈，我相信Cantor也是一样的，因为作为一个行业，你们在回归工作方面比其他行业更积极。
但是。
好的，抱歉我不得不提这个。那么，你在第二季度电话会议上提到，很少使用桥接药物和零自付计划。我们应该如何看待未来几个季度或一年左右的净收入趋势，特别是随着IRA上限下Medicare患者开始加入？
是的，这里有很多层次。你知道，我们认为，现在还太早，无法建立我们自己的趋势。我们指导认为，你在这类产品中看到的15%到20%的净收入对我们来说可能是正确的。我认为最大的影响因素将是我们的Medicare和商业组合。我们仍在建立这一点，现在还早。我要说我们几乎没有赠送免费药物。你知道，所以我们有项目，无论是启动项目还是桥接项目，如果保险公司需要一点时间才能加入，我们可以赠送一个月或免费药物。
现在当患者将接受18个月的治疗时，这是一种非常经济高效的方式让患者开始。因为通常在肿瘤学中，如果你每三到六个月轮换一次，赠送一个月的免费药物，影响会不同。但我要说我们很少使用这些项目，因为我们发现报销工作良好。我们更积极地使用的是零自付计划。因此如你所知，在IRA下，Medicare患者的最高自付额为每年2000美元。
这很重要，因为我们以前无法在法律上帮助Medicare患者，而我们总是可以帮助商业患者。我们的目标是对大多数商业患者，迄今为止的经验也是如此，几乎接近零自付。因为有明确的指标显示，随着患者自付负担的增加，处方的放弃率上升。因此我们总是试图最小化这一点。
好的，你知道，你们在付款人组合和事先授权时间方面看到了什么？
我们几乎看到了普遍的事先授权，这并不奇怪。我们没有提供具体的付款时间指标。但我要说它比我们预期的要短得多。我认为这是因为数据的强度。我们通常使用提交给NCCN的相同数据包。当你看到这些数据，看到这些患者的治疗选择时，非常有说服力。因此我们获得了报销。我们甚至获得了标签外使用的报销，这是我没想到的。我认为这表明，你知道，这些患者中的一些人没有其他选择。
我认为保险公司花了很多时间在WeGovy之类的事情上。我们永远不会对保险公司产生影响。我们对个体患者非常重要。因此这就是我们努力的方向。但你知道，这不是一种有数十万患者的疾病。这真的是确保他们得到照顾并获得正确的治疗。
好的。因此，LGSOC不被认为是批量转换驱动的市场。尽管你们。
是的，我们经常被问到这个问题。几年前我们上市了一种名为Capictra的药物，用于CLL和FL领域。在那个领域，你倾向于观察等待之类的事情。你控制疾病，基本上是血液水平告诉你疾病复发。因此他们会等待。在这种情况下，你可以让患者等到新药出现。LGSOC患者通常有症状。这是一场持续的战斗，确保肿瘤不生长。
因为当肿瘤生长时，肠道内没有太多自由空间，会发生不好的事情。因此它会干扰你的肠道和胃肠道。因此他们通常需要积极治疗来控制症状。因此我们看到的是，我们会建议，你知道，我永远不会建议医生因为认为我们的药物更好而让患者停止当前治疗，因为他们最终会需要它。这真的是一场马拉松，不是短跑。问题是今天我能让患者接受多长时间的治疗，然后利用下一个治疗赢得长期比赛？因此我们看到的动态是患者会定期看医生。
如果症状加重，他们可能会安排一次非计划就诊，然后进行扫描，或者他们无法耐受当前治疗，因为很多其他治疗的副作用不太好。因此，你知道，我们与很多女性交谈过，实际上我们在FDA赞助的一个会议上有一个视频，有很多患者，你听她们谈论她们在这些药物上的经历，令人心碎。因此这真的是一个要么无法再耐受，要么肿瘤进展的情况，然后就是时候转换了。
因此，你知道，我们一开始没有预期会有大量患者。我们没有看到这一点。我们看到随着时间推移加速，但这只是自然渗透市场。
好的。你刚才提到，你知道，主要是胃肠道不适和肿瘤生长。我想我们主持的一个KOL电话中，医生说肿瘤缩小并不总是总体目标，实际上是疾病稳定。
是的，我在肿瘤学领域工作了很长时间，标志一直是早期适应症是肿瘤缩小。然后你看无进展生存期，显然随着时间的推移是生存期。在这种疾病中，疾病稳定就是一种胜利。我们有一些患者参加了我们的临床试验，我见过一些已经疾病稳定几年的患者。这是一种胜利。只要你耐受药物，肿瘤不生长，这就是你所能要求的。
那么回到市场动态，你们内部实际上跟踪哪些领先指标来预测长期吸收和增长的持续性？
我们跟踪的领先指标是因为低级别浆液性卵巢癌没有ICD10代码。因此不容易在索赔数据中查看说这里有多少患者，那里有多少患者。我们的销售人员和MSL与个别医生交谈，了解他们有多少患者。因此不仅仅是患者来找新治疗，我们还跟踪他们有多少正在接受其他治疗但最终需要我们的药物的活跃患者。这可能是最好的领先指标。
好的，你们的现场团队仍然精简，大约16名代表。你们使用哪些KPI来衡量效率和饱和度？
明确地说，我们有销售代表，有医学科学联络员，还有全国客户经理等。总共有大约40人在现场。领先指标是，首先，我会说是意识。因此，你知道，我们出去时有很好的意识。我们正在测量看是否增加。你知道，再次调查医生的治疗意向，因此他们准备使用它。然后显然有绩效指标或实际上是个人代表和MSL的数量指标，你知道，测量他们有多少拜访。
对于医学科学联络员，实际上是测量讲台存在。因此是否有其他人（除了我们）在谈论我们的药物，以及非常基本的事情。
好的。那么你们预见是否需要扩大销售团队？你知道，一旦你们有野生型批准或足够，我的意思是。
是相同的目标医生。因此我不认为我们会这样做。我认为如果我们要扩大什么，首先可能是我们的肿瘤学护士教育者。因此我们有一个战略要务，首先是让人们知道药物，然后是让人们使用药物。同样重要的是让人们继续使用药物。因此我们有肿瘤学护士教育者，当我们在一个诊所获得第一个患者时，我们会安排那个人去与工作人员会面，教育他们如何使用药物，如何教育患者。
因此我们看到的一个副作用是短暂的视力障碍，有点像蓝色光晕。几天后消失。但如果你不知道它会来，可能会非常不安。因此我们需要确保护士们说，嘿，这可能会发生。你可能会出疹子。在我们的方案中，我们使用了预防性方案，在前几个周期中使用乳膏和抗生素。我们教育他们这一点。因此所有这些都是为了帮助，你知道，护士和医生知道会发生什么，但也帮助他们教育患者，以便度过前几个周期，然后希望长期继续。
因此，你提到，你知道，除了公司之外还有其他人谈论你们的药物。当我在clinicaltrials.gov上搜索时，确实发现了一项Sloan赞助的研究，Sloan Kettering，与芳香酶抑制剂一起。因此我认为他们针对一线。
那是将我们的药物与芳香酶抑制剂联合使用。
是的。那么你们如何看待向一线推进？
是的，我们没有为我们的确认性研究做一线研究，因为时间太长。因此即使一旦患者复发，你知道，一些标准治疗的无进展生存期约为六七个月，一线可能持续很长时间。因此对我们的确认性研究来说，结果时间太长，因为FDA希望在一定时间内完成这些研究。因此我们正在进行这项研究者赞助的研究，Memorial Sloan Kettering是牵头者。
我们这样做是为了开发一线概念验证数据，然后我们可能会去大型合作组或自己赞助一个，最终获得一线标签。但现在，你知道，我们认为一线之后有大量业务，因为几乎每个人最终都会复发并成为客户。因此这项工作正在进行。但我们确实希望开发证据以便能够做到这一点。因为，你知道，我们从KOL那里听到的一件事是尽早用最好的药物干预可以防止肿瘤长时间生长。
因为这里的一个最终目标是避免再次进行减瘤手术。你不想一直回去，因为每次进去都会产生更多的粘连和疤痕。因此我们认为越早越好。只是需要一段时间来开发这一证据。
好的，我们时间不多了，但我想问一个问题。关于RAMP 301，这是你们的确认性三期。因此预计年底前完成入组，是的，4Q有IDMC样本量重新估计。正确。
正确。
因此，你知道，有什么细节你不能提供，什么会触发它？你知道，这是事件驱动的，还是，你知道，在达到一定比例的患者达到药物上的某个时间点后。这是一个问题。
是的，它实际上是由完成入组触发的，即有患者入组。我们这样做的原因是我们对标准治疗的比较没有很好的对照。当你查看标准治疗的研究时，它们要么有较少的先前治疗线，要么我们的研究是第一个前瞻性区分突变型和野生型的研究。因此其他研究对一部分进行过KRAS检测的患者进行了事后分析。因此长话短说，我们尽最大努力估计样本量。
我们有足够大的样本量，认为会是一个积极的研究，但我们觉得谨慎起见，说，你知道，我们实际上可以看看，如果认为需要，可以增加样本量。这就是为什么内置了这一点。
所以Pete，如果时间不多了，也许我可以强调几件其他事情。
John想谈谈我们的G12D。
当然，请继续。
是的，在谈G12D之前，我们。因此ivutametinib和defactinib在KRAS突变的低级别浆液性卵巢癌中看到了44%的响应率，这就是你刚才谈到的，这引出了KRAS在其他癌症中的重要性。ivudametinib defactinib与标准GEM abrexane化疗联合，我们在前线转移性胰腺癌中看到了83%的响应率。因此前12名患者中有10名确认响应。我们现在已扩展到29名患者。在胰腺癌中有这样的响应率是前所未有的。另一件要强调的是我们有一个KRASG12D抑制剂，我们认为在临床前和临床上都真正是同类最佳。
在ASCO上，它在KRASG12D胰腺癌中再次有52%的响应率。然后在巴塞罗那的世界肺癌会议上，周日将有一个报告。他们在KRAS G12D肺癌中看到了69%的响应率。因此这些是KRAS抑制剂的新数字，比以往任何时候都高。我们有很多与Revolution药物的KRAS抑制剂的临床前头对头数据，这是该领域的另一个领导者，这些临床数字似乎也超过了它。因此对Veristem来说是非常激动人心的日子。很高兴我能说几句。
好的，我们时间到了。非常感谢你们参加Cantor医疗健康大会，期待进展。好的。
谢谢。大家好。欢迎参加我们的皮肤病学和风湿病学小组讨论。今天我们很高兴邀请到。我是Imogen Mansfield，我在Eric Schmidt和Josh Schimmer的团队工作。我和Eric Schmidt以及Picar Agrawal一起。我们还邀请了Dr. Mona Shariari，她是耶鲁医学院的临床副教授，Central Connecticut Dermatology的联合创始人，以及Dr. Gabowski，他是康奈尔医疗政策与研究教授，炎症性关节炎和生物治疗诊所的联合主任。今天我们将讨论一系列皮肤病学和风湿病学重叠的适应症。
我们将稍微改变顺序。因此我们将讨论化脓性汗腺炎或HS，特应性皮炎，然后我们将讨论皮肌炎，银屑病和SLE。简要概述HS。目前有三种获批疗法，Humira，Cosentyx和Bimzelics，机制分别为TNF，IL17A和IL17A和F。这是一个快速增长的市场，我们预计到2035年将达到100到150亿美元。Dr. Shariari，在我继续概述HS之前，你能简要介绍一下你的临床实践和你治疗的HS、特应性皮炎和皮肌炎患者吗？哦，当然。
或银屑病。