身份不明的发言人
Jeff Schwaneke（首席财务官）
身份不明的参会者
Jack Slevin（Jefferies）
感谢大家的参与。我是Jack Slevin，Jefferies的副总裁兼医疗服务研究分析师。非常高兴能与Agilent Health（一家基于价值的医疗保健公司，在多个州开展医疗保险优势计划风险业务）的首席财务官Jeff Schwanecke进行炉边谈话。Jeff，感谢您的参与。
好的，也许你打开它会有帮助。好了，现在可以了。
谢谢。很高兴来到这里。很好。现在，谢谢Jeff。那么，也许，作为开场，我想向您开放话题，说一下，医疗服务领域最近有很多动态，广泛的监管变化和其他各种事情。Agilon目前也有很多动态。请您向我们介绍一下公司的现状，并从您的角度告诉我们一些正在发生的事情。
好的，好的。首先，对于那些不熟悉Agilon的人，也许我先介绍一下Agilon是谁。我们是一家以初级保健为中心的基于价值的医疗保健公司，与初级保健医生的合作是我们业务模式的核心。我们与初级保健医生建立了20年的合作关系，最终我们相信，当初级保健医生负责其患者的所有医疗需求时，医疗保健会受益。通过赋能这些初级保健医生，我们确实在提高医疗质量、患者 outcomes，并最终降低成本。
我们目前与全国约2200名初级保健医生合作，覆盖12个州、30个市场。我们通过与付款人签订按人头付费协议来开展业务。因此，我们收取一定比例的保费，并最终负责我们会员的所有医疗成本。有些内容我们进行了剔除，我相信稍后我们会谈到这一点，特别是D部分，但总体而言，我们负责患者的总医疗成本。我们的模式产生的任何 savings，我们都会与我们的初级保健合作伙伴分享。
我们还参与了ACO Reach计划。我们在Reach计划中为大约117,000名会员提供服务。这对我们来说是一个很好的计划。我们为该计划带来了持续的高质量和整体成本节约。我认为2023年是最新的公开数据。我们的总 savings为1.5亿美元，我们的成本趋势比医疗保险基准低300个基点。因此，我们的模式总体上实现了每千人住院率降低20%至30%，急诊入院率降低，住院时间缩短。在我们的大多数市场中，我们都提供高质量的服务。
因此，我们的星级评分大多数合作关系都高于4分和4.25分。因此，我们提供高质量的服务，这显然对我们的付款人合作伙伴很重要。我们在数据管道上投入了大量时间，我相信稍后我们会详细讨论这一点。但我们在第一季度上线的增强数据管道将成为我们的重要驱动力。最后但同样重要的是，在2024年底和2025年初的临床项目中，我们推出了一系列新的临床项目，真正将临床证据与循证指南相结合，以识别高 acuity疾病，并让这些患者更早接受治疗。
我们在2024年底推出了其中一些项目，在2025年进行了更多试点，并最终希望在进入2026年时加强这些项目。
好的，很棒。这是一个很好的概述方式，那么也许让我们更关注近期。医疗保险优势计划环境一直充满挑战，您知道，任何参与医疗保险优势计划风险业务的人，无论是管理式医疗还是任何类型的 provider 组织，都受到了影响。在第二季度，PYD宣布了领导层变动。我可以说，从与您和Ron的交谈中，我的印象是，您刚才提到的一些战略支柱，我们在这个问题之后会更深入地讨论，并没有真正改变。
至少这是我的印象。随着董事长办公室的成立和领导层过渡，在寻找新CEO的过程中，更多的是加大正在进行的工作的强度。我很想听听，在几周后的现在，情况如何。我的印象正确吗？如果您能谈谈现在的日常工作情况。
好的，好的，当然。“强度”是一个很好的词。肯定有强度和焦点。我想我会这样想，你必须回到2024年，在2024年，我们公司的规模翻了一番。那是巨大的增长，那一年真的专注于平台扩展，然后显然宏观环境、成本趋势和费率（基本持平）对整体业务产生了影响。因此，我们将重点缩小到真正推动盈利能力。因此，当你考虑2025年时，我们有会员增长，但主要或大部分是在无下行风险的护理管理费用下。
因此，我们有意放缓了增长。我们专注于盈利能力，我们的初级保健合作伙伴也专注于盈利能力。因此，我认为你是对的，很多杠杆是相同的，但我们将重点缩小到真正能推动近期盈利能力的方面。我想指出的相同点包括合同方面。例如，从合同角度来看，我们正努力确保我们因承担的风险和为付款人合作伙伴提供的价值而获得充分的补偿。
2024年的D部分风险，我们2/3的会员有D部分风险。现在到2025年，不到30%的会员有D部分风险。我们预计在进入明年时会在这方面取得更多进展。我们目前正处于合同季中期，所以我们必须看看情况如何发展。但我们确实期望在数据方面取得更多进展，另一个重要部分。显然，在今年第一季度，我们转向了增强的数据管道，完全改变了我们的准备金方法以适应新的数据管道。
现在我们有了坚实的基础，可以使用这些数据来预测医疗成本和风险评分成本。您知道，我们在2024年大幅扩大了业务规模，显然我们当时的增长计划与现在不同。因此，我们真正关注的是，运营一个拥有50万会员的业务需要什么。因此，我认为您会看到今年晚些时候和可能明年初对成本控制的关注，即为我们拥有的会员规模调整平台。
最后但同样重要的是，BOI和临床项目对我们的工作和成功至关重要。因此，继续加强这些项目，并最终为会员提供所需的护理。
好的，非常有趣。也许我们来详细讨论其中几点。数据管道一直是一个重要话题。成本可见性对基于价值的医疗环境中的任何人来说都是一个挑战。数据管道是您应对如何改善这一问题的措施。也许您可以谈谈建立数据管道所采取的具体措施，它是什么样的。然后，如果您有任何可量化的指标，比如现在获得成本趋势可见性的速度比12或18个月前快了多少？我想了解一些这方面的情况。
好的。我们在第一季度上线。在第二季度末，我们大约72%的会员使用了数据管道。显然，我们在第三季度会增加更多，第四季度也会，但这是一个递减的回报过程。我们首先从最大的付款人开始，因此我们将继续取得进展，但这将是一个更长的过程。因此，我认为我们的数据平台最大的不同之处在于数据的细节程度。我举个例子。
在数据平台之前，我们通过PDF报表从付款人合作伙伴那里获取医疗成本和收入信息。所以，实际上只是PDF形式的汇总版本。只有一页。包含总医疗成本和总收入。现在有了数据平台，我们获得了会员级别的收入分类和会员级别的成本明细，直至行项目。因此，对于我这个职位的人来说，这对于估算医疗成本、了解会员级别的风险调整因子（RAF）分数非常重要。
今天，我们将能够计算会员级别的风险评分。因此，到1月，我们实际上能够计算2026年1月的会员级RAF分数以及我们的付费RAF分数应该是多少。一年前的今天，我们没有这个能力。因此，我想说更重要的是细节，而不一定是时间。付款人合作伙伴提供数据的时间是否加快了？我想说，那些擅长提供数据的大型付款人，时间并没有太大加快。真正重要的是收入和索赔的细分。
对于一些可能延迟提供数据的付款人，确实有加速。对于其中一些，我想说可能加快了一个月到一个半月。所以我们会接受这一点，这是好消息。但真正重要的是收入和索赔的详细程度。
好的，太棒了。这非常有帮助。您之前提到减少D部分风险也是您的一项重要举措。我想，从与该领域的私营和其他上市公司的交谈中，我可以广泛地说，按人头付费的provider团体不一定应该承担D部分风险的观点现在已经成为共识。但也许您可以谈谈在将D部分风险从合同中移除方面取得的进展？然后，当您展望26年时，考虑到一些悬而未决的问题，在过去几个月中，您在其他领域是否取得了进展？
是的，您完全正确。对我们来说，D部分最大的问题确实是时间延迟。例如，我们可以看到处方，但最终我们不知道单位成本。这是因为制造商回扣和政府成本分担等事项要到年底后6、7、8个月才能 reconcile。因此，发生的情况是，我们会收到付款人的报表，说这是我们认为您的D部分成本。然后八个月后，最终答案出来，结果大不相同。这导致我们的财务结果出现极大的波动性。
此外，总体而言，我们在D部分上一直在亏损，而且我们无法控制处方集。您是对的，我们不是大多数处方的开具者。因此，对我们来说，有两件事。我们希望对我们能够控制和影响的事情负责，并为此获得补偿。另一件事是，我们不想对我们无法控制和影响的事情承担风险。因此，考虑到波动性和变化的幅度，移除D部分是一项战略优先事项。再次强调，2024年我们有2/3的风险敞口，2025年降至30%。我们已经取得了一些小的胜利。我想说，2026年这一比例将低于30%。但我们目前正与付款人合作伙伴进行合同谈判。因此，最终结果将决定我们能降低多少。
好的，明白了。也许我们来总结一下付款人合同环境的发展情况。从我的角度退后一步看，确实有一股进入基于价值的医疗的热潮。医疗保险优势计划风险尤其令人兴奋，许多provider愿意签署不一定有利的合同，这取决于付款人关系。回顾2021年、2022年，我的印象是，如果您是一家通过质量和其他项目为付款人带来真正价值的大型provider，那么您有能力从付款人那里获得让步，无论是实际费率，显然D部分风险是您取得很大成功的方面，还是诸如数据质量、详细程度和速度需要更好等方面。
我想了解您在这方面的看法，以及除了我们刚才讨论的具体事项外，总体趋势如何。
好的，好的，您完全正确。我们为付款人提供了卓越的质量和整体成本管理，我认为他们认识到了这一点。我想说，付款人对我们模式的需求一直很强烈，他们希望我们进入更多市场。您是对的。我们正在寻找能够补偿我们所承担风险和所提供价值的正确经济结构。我想说他们一直很有建设性。这些对话不是在较低级别进行的。这是这些大型全国性付款人和甚至区域性付款人的高层对话。
因此，我们肯定引起了他们的注意。我相信我们能够找到一个解决方案，为我们提供的价值提供充分的补偿。
好的。非常有道理。也许我们关注一些近期的事情。显然，第二季度在几个不同类别中出现了一些对 prior year 或 prior period 发展的影响。如果您能设定这些影响的基准。然后我在本季度收到的一个大问题是我们讨论过的风险调整方面。您不得不重新计算，它只适用于一部分会员，即在财务中现在假设的或已确认的部分。
我想了解未应用相同假设的其余患者的详细情况，其原因是什么，如果您能与大家分享的话。
好的，当然。首先，让我回顾一下第二季度的 prior year 发展。我想强调三个组成部分。第一，我们有2000万美元与退出的市场有关。这些是我们决定退出的市场，并且不再承担该风险。但最终医疗索赔高于我们的预期。因此，有一些后续影响。大约是2000万美元。第二，与一个付款人的D部分风险相关的1300万美元。这就是我之前提到的现象，当我们结束年底的账簿时，我们从付款人那里得到信息，他们说，这是我们认为您的D部分成本。
然后八个月后，最终答案出来，结果差了1300万美元。好消息是，我们在2025年将该付款人的风险剔除。因此，我们在今年不再承担该风险。最后是与2024年风险调整相关的3700万美元。政府向付款人提供最终年度风险调整信息，我们也收到了。最终，我们对2024年的年中至最终估计，实际结果较低。因此，这降低了2025年的起点。
因此，3700万美元立即降低了我们对2025年的预期，因为重要的是疾病的增长，因为您将2024年的数据用于2025年。因此，在第二季度，我们下调了2025年的风险调整信息。这实际上是由数据管道和年中数据驱动的。我们从付款人合作伙伴那里收到了一些年中文件，这与我们的新数据管道高度相关。一年前我们甚至没有这个能力。因此，年中文件与数据管道（我们72%的会员使用）之间的相关性让我们有信心，是的，这就是数字。
因此，我们最终对此进行了调整。很多人问，那其他28%呢，为什么不对其他28%做一些推断计算？真正的原因是，在72%的会员中存在很大的可变性。有些是正面的，有些是负面的，分布广泛，并且因付款人而异。因此，最终我们没有办法得出与账簿上已有估计不同的结果。因此，我们采取的立场是，我们将等待年中数据的到来，我们将在第三季度和第四季度获得这些数据，并在获得信息后最终调整。
因此，我显然今天无法告诉您答案，但我们已经收到了很多，不是全部，但我们已经收到了调整风险调整所需的数据。
好的，太棒了。不，也许我们离开核心医疗保险优势计划业务，谈谈按服务收费。我认为您业务中一个有点被低估的方面是您在ACO Reach中超过100,000名会员所看到的实力。我在整理2024年MSSP结果时注意到你们也有两个小型ACO。我的问题是，关于医疗保险按服务收费人群的ACO Reach或一般基于价值的医疗业务，考虑到您取得的成功水平，这是您可以进一步推进的领域，还是需要与您的医疗保险优势计划模式和特定合作关系一起运作？
好的，好的。我想快速谈谈您提到的MSSP例子。我说这些对我们来说是非常独特的情况。这实际上是我们参与MSSP计划的第零年。因此，您不会真正因为您为这些市场带来的所有工具和能力而获得认可。事实上，我们预算这些大致收支平衡，因此结果并未超出我们的预期。其中一个的表现有了实质性的改善，我们将在2026年继续该计划。
另一个没有。它有所改善，但没有达到我们真正想要的程度。因此，我们最终将在2026年退出该计划。但总体而言，我想说我们知道如何在MSSP计划中取得成功。但是，就目前而言，ACO Reach计划显然对我们非常成功，如果有意义的话，我们将继续参与。
好的。这很有道理。我想澄清我的问题，即您是否可以与provider进行对话，说，也许您只想与我们一起做Reach，而不是全套产品。在这一点上这是否可行，还是必须与医疗保险优势计划业务一起打包？
我认为这是可能的，但我认为我们首先以医疗保险优势计划业务为主导。我的意思是，这一直是我们的重点。但当然，我不认为它们必须打包在一起。如果这是我们想要采取的策略，它们可以分开。
好的，明白了。也许我们时间不多了。当然不是要求任何形式的指导，但2026年是人们开始关注的事情。我们仍然没有所有关于投标的信息。有很多不同的事情可能会发生。但您在管理式医疗方面有很多经验和历史。我想，如果您有任何定性的想法，关于Agile在2026年的前景，我们目前的立场。
好的，当然。我认为显然我们正进入一个不同的宏观背景。特别是医疗保险的最终费率通知。最终费率通知将有助于进入2026年，特别是因为2025年的费率基本持平，而成本趋势在5%至6%之间，甚至更高。最终，2025年的利润率会下降。如果假设2025年退出时成本趋势一致，2026年这种情况将逆转。因此，费率肯定会有所帮助。我认为我之前提到的所有杠杆，我们都非常关注，我们每天都在开会讨论合同问题，确保我们因承担的风险而获得充分的补偿。
我们目前正在与付款人合作伙伴进行合同谈判。您提到了投标。我知道有很多关于投标及其意义的评论。我想说，从我所看到的一切来看，这似乎表明付款人正在为提高利润率而投标。这对我们显然是积极的。您考虑成本控制，我提到我们确实在努力调整我们的整体运营成本以适应我们所服务的会员规模。50万会员。我们有意放慢增长，因为增长通常是一种投资。
因此，我们正在放慢增长。临床项目，其中一些在2024年底和2025年初进行了试点。我们计划在进入2026年时在整个网络中推广这些项目。风险调整，好消息是我们有可见性。我们有新的数据管道，因此我们实际上能够计算会员级别的风险评分。这是我们一年前没有的能力。我想说，根据我们目前看到的数据，我们认为我们将能够抵消V28的影响，即进入明年的V28的最后一年。
显然，质量方面我们今天没有太多涉及，但我们看到付款人将大量资金投入卓越的质量表现，我们相信我们可以推动这一点。因此，随着您在STARS评级中上升，有更多的资金可供我们通过提供卓越的表现来赚取。因此，当我现在考虑2026年时，成本趋势是一个不确定因素。我们必须弄清楚成本趋势是什么。但当我考虑进入2026年时，肯定有很多顺风。我们的表现肯定会改善。
问题是，改善多少？这将取决于其中一些事情的结果。
好的，也许我们深入探讨您提到的两件事，因为我认为这很有趣，V28部分，您的RAF分数较低，因此风险敞口应该较低。我想深入了解2024年、2025年、2026年，与provider合作时，这是否有任何变化？进入26年是否感觉更容易？我先说到这里。
是的，是的，当然您现在在2025年使用的是一种模式，全是V28。因此没有分歧。因此，这显然缩小了焦点，这很有帮助。我们在2024年底对我们的BOI计划进行了很多更改，我们正在使用人工智能和增强数据以及许多这些东西来推进该领域。此外，临床项目的工作在早期识别高 acuity疾病状态方面也产生了影响。因此，这也很有帮助。因此，我们在那里做了很多更改。
但是当您将2024年和2025年放在一起考虑时，我们不仅仅抵消了V28变化的影响。因此，我们对能够应对最后一年也感到非常有信心。
好的，这很有道理。也许再深入一点。您提到了临床项目。我知道几年前对此有更广泛的讨论。听起来在这方面已经取得了进展，事情运行良好，但也许它在这里失去了一些关注。在其他问题中。我很想听听一些关于临床项目目前进展的轶事或事情。
好的，当然。我们推出了一系列新的项目。心力衰竭是其中之一。早期诊断充血性心力衰竭。我们在这方面非常成功。我们有一个姑息治疗项目，痴呆症项目。所以我想说所有这些项目，其中一些进行了试点。我认为结果很有希望，它们确实显示出推动疫苗接种价值和成本节约的能力，避免急诊入院，避免住院。因此，我们试点的一些项目，我们计划在2025年下半年和2026年初在整个网络中更广泛地推广。
您是对的，如果您考虑我们在过去12个月中为改善Agilon的财务状况而采取的所有措施，BOI计划就是其中之一。您确实在这一年中努力，但财务价值在2026年才会显现。质量，在质量显现之前需要两年时间。
好的，我们还有两分钟。也许作为结束语，您已经说明了您认为的优先事项以及如何实现这些优先事项，但现在请您开放话题总结一下。您认为随着Agilon推进到26年，投资者需要关注哪些方面？
好的，我认为人们必须认识到的最重要的事情是，您可能已经知道，我们处于一个长周期业务中。因此，在过去12个月中，我们做出了很多改变，并采取了很多杠杆来创造财务价值。在我们的行业中，很多工作的财务价值要到后来才会显现。以BOI计划为例。您确实在这一年中努力，但财务价值在2026年才会显现。质量，在质量显现之前需要两年时间。
因此，我想说的是，我们已经讨论过的所有这些事情，以及我们如何为Agilon改善财务状况，我们已经执行了所有这些杠杆。由于我们处于长周期业务中，这些工作的成果要到后来才会显现。您知道，我已经回顾了2026年的宏观环境。我确实认为从宏观角度来看，我们有净顺风。结合我们在2025年和2024年底采取的所有行动，我认为我们将看到盈利能力的显著提升。
也许，还有30秒。时间差不多了，我想说的是，2026年，当您展望2027年时，正如您所说，长周期业务，V28将不再存在，我们将看看付款人在定价方面的最终结果，但我的想法是，如果我必须对长期医疗保险优势计划环境做出早期猜测，总体而言，这仍然是你们感觉良好的事情，并且更容易应对。
风险调整过渡，是的，当然，当然。我想我们将寻求从2025年到2026年以及2026年到2027年盈利能力的有意义的逐年提升，我认为您是对的，最终政府必须认识到医疗保险业务的潜在成本趋势，我认为2026年的费率可能是第一步。
太棒了，时间差不多了，Jeff，非常感谢您，真的很感谢您的参与，希望大家从会议中获得了很多信息，谢谢。