Craig Barberio(投资者关系)
Mark E. Seaton(首席执行官)
Matthew F. Wajner(首席财务官)
Mark Hughes(Truist Securities)
Terry Ma(巴克莱银行)
Bose George(KBW)
Geoffrey Dunn(Dowling & Partners)
Mark DeVries(德意志银行)
问候并欢迎参加第一美国金融公司第三季度业绩电话会议。此时,所有参会者均处于仅收听模式。正式演示后将进行简短的问答环节。如果在会议期间需要操作员协助,请按电话键盘上的星号零。今天的新闻稿副本可在第一美国公司网站www.firstam.com/investor上获取。请注意,本次通话正在录制,并将在公司投资者网站上提供回放,短期内也可通过拨打并输入会议ID 137-56-641进行回放。现在,我将把通话转交给投资者关系副总裁Craig Barbario,请他致开场词。Craig,请讲。
谢谢。大家早上好,欢迎参加第一美国公司2025年第三季度业绩电话会议。今天参加电话会议的有我们的首席执行官Mark Seaton和首席财务官Matt Washner。今天发表的一些声明可能包含不严格涉及历史或当前事实的前瞻性声明。这些前瞻性声明仅反映其发表之日的情况,公司不承诺更新前瞻性声明以反映声明发表后发生的情况或事件。
存在可能导致实际结果与这些前瞻性声明中陈述的结果存在重大差异的风险和不确定性。有关这些风险和不确定性的更多信息,请参阅昨日的收益报告以及我们10-K表格和后续SEC文件中讨论的风险因素。我们今天的演示还包含某些非GAAP财务指标,我们认为这些指标提供了有关公司相对于前期和相对于公司竞争对手的运营效率和业绩的额外见解。有关这些非GAAP财务指标的更多详情,包括与最直接可比的GAAP财务数据的列报和调节,请参阅昨日的收益报告,该报告可在我们的网站www.firstam.com上获取。现在我将把通话转交给Mark Seaton。
谢谢Craig。也感谢所有参加我们电话会议的人。今天,我将简要回顾我们的收益情况,并分享我们对市场的展望。今天,我们宣布第三季度调整后每股收益为1.70美元,这是另一个强劲的结果,突显了我们业务的韧性。我们继续看到两种截然不同的市场动态。我们的商业业务表现出色,而住宅市场仍处于转型期。即便如此,我们的调整后合并收入增长了14%,调整后每股收益增长了27%。
商业收入增长了29%,我们创下了每笔交易平均收入的纪录,每笔成交略高于16000美元。商业市场的反弹始于2024年第三季度,这意味着同比比较正变得更具挑战性。尽管如此,即使面对更严峻的比较基数,我们仍以29%的增长率实现了又一个强劲的季度。我们继续看到商业领域的广泛强劲表现,以工业部门为首,其中包括数据中心交易,这是一个持续表现优异的子资产类别。即使不包括数据中心,工业市场仍然强劲,这得益于电子商务对物流和仓库空间的持续需求。
多户住宅是我们第二强的资产类别,在广泛的地理区域均表现稳健。本季度投资收入增长了12%。我们的投资组合,特别是我们的银行,继续作为反周期收益驱动力。我们业务的住宅方面继续应对充满挑战的市场条件。购买收入下降了2%,主要原因是新房需求减少。过去三年,购买市场一直疲软,主要受可负担性挑战和高抵押贷款利率的推动。然而,当购买量开始正常化并回归长期趋势时,凭借我们的运营杠杆以及与推动购买活动的当地房地产专业人士的牢固关系,我们已做好准备捕捉增长机会。本季度再融资收入增长了28%。
尽管我们看到交易量有所上升,但再融资市场仍处于历史低位。我们的房屋保修业务继续公布非常强劲的收益。由于损失率降低,我们的税前收入增长了80%,并且我们继续发展直接面向消费者的渠道,这抵消了房地产市场的持续疲软。我对我们的长期前景持乐观态度。我们正处于下一个房地产周期的早期阶段,我们在数据、技术和人工智能方面的行业领先投资使我们能够在市场走强时表现出色。通过现代化我们的平台并将人工智能整合到我们的运营中,我们期望推动显著的生产力提升,降低风险并释放新的收入机会,进一步扩大第一美国公司在行业中的领导地位。现在,我将把通话转交给Matt,由他更详细地回顾我们的财务业绩。
谢谢Mark。本季度,我们的GAAP稀释后每股收益为1.84美元。我们的调整后收益(不包括净投资收益和购买相关无形资产摊销的影响)为稀释后每股1.70美元。我们产权部门的调整后收入为18亿美元,与2024年同期相比增长了14%。商业收入为2.46亿美元,同比增长29%。我们的已完成订单较上年增长6%,每订单平均收入增长22%。
本季度购买收入下降2%,主要原因是已完成订单下降5%,但每订单平均收入增长3%部分抵消了这一下降。尽管再融资收入同比增长28%,但本季度仅占我们直接收入的6%,突显了该市场仍然面临的挑战。在代理业务方面,收入为7.99亿美元,同比增长17%。由于代理收入存在约四分之一的报告滞后,这些结果主要反映与第二季度经济活动相关的汇款。
本季度信息及其他收入为2.76亿美元,同比增长14%,主要原因是公司加拿大业务的再融资活动、公司子服务业务的收入增长以及对非保险信息产品和服务的需求增加。第三季度投资收入为1.53亿美元,同比增长12%,主要原因是公司投资组合的利息收入增加,但部分被运营现金利息收入因余额减少和短期利率下降而下降所抵消。
本季度净投资收益为600万美元,而2024年第三季度净投资损失为3.08亿美元,主要原因是公司投资组合再平衡项目实现的损失。第三季度人员成本为5.43亿美元,同比增长10%。增长主要原因是收入和盈利能力提高导致的激励薪酬支出以及薪资支出和员工福利成本增加。本季度其他运营费用为2.76亿美元,同比增长9%,主要原因是交易量增加导致的生产费用上升和软件费用增加。
我们本季度的成功率为62%,符合我们60%的历史目标。第三季度保单损失和其他索赔准备金为4200万美元,占产权保费和托管费用的3.0%,与上年持平。第三季度的比率反映当前保单年度的最终损失率为3.75%,以及先前保单年度的损失准备金估计净减少1100万美元。产权部门的税前利润率在GAAP和调整后基础上均为12.9%。
展望10月,我们看到的新订单模式与今年迄今为止的情况相似,强劲的商业市场和低迷的住宅市场持续存在。10月前三周,商业订单增长14%,而购买订单下降6%。商业订单活动的强劲为我们今年剩余时间和2026年奠定了良好基础。转向房屋保修部门。本季度总收入为1.15亿美元,同比增长3%。损失率为47%,低于2024年第三季度的54%。损失率的改善主要原因是索赔频率降低,这在很大程度上得益于有利的天气条件。房屋保修部门的税前利润率为14.1%,调整后为13.5%。本季度的有效税率为23.1%,略低于公司24%的正常税率。我们的债务与资本比率为33.0%。
扣除有担保融资负债后,我们的债务与资本比率为22.5%。本季度,我们将普通股股息提高2%,年率达到每股2.20美元。我们还在第三季度回购了598,000股股票,总金额为3400万美元,平均价格为每股56.24美元。现在我想把通话转回给操作员,由他接收你们的问题。
谢谢你,先生。女士们,先生们,如果您想提问,请按电话键盘上的星号1,确认音将表明您的线路已进入提问队列。如果您想取消提问,可以按星号2。对于使用扬声器设备的参会者,可能需要先拿起听筒再按星号键。我们的第一个问题来自Truist Securities的Mark Hughes。请提问。
是的,非常感谢。关于商业每订单收入(ARPO),显然第三季度非常强劲。您能否谈谈其可持续性,以及您在第四季度迄今为止看到的情况。
感谢你的问题,Mark。是的,我认为这是可持续的。我的意思是,通常在商业领域,ARPO存在一定的季节性,对吧?它通常会在全年逐渐增长。我们认为它将在第四季度继续增长。我们在商业领域看到了很多势头。有很多大型交易。我们跟踪11个资产类别,其中10个资产类别在第三季度同比增长。唯一没有增长的是能源类,这在历史上一直是我们非常好的资产类别。但第四季度通常是能源类的大季度。我们有一些大型交易正在进行中。所以就第三季度而言,它超出了我们的预期,我们对第四季度的情况非常乐观。所以这对我们来说是一个非常好的情况。
是的。那么目前投资收入的前景如何?我知道您曾经谈到过一些历史敏感性,但我们对第四季度应该有什么预期?
是的。嗨,这是——这是Matt。谢谢你的问题,Mark。所以对于第四季度,我们继续看到——我们认为由于降息带来的一些阻力,它将环比略有下降。但环比下降应该是适度的。这是目前的预期。
好的。那么当我们考虑再融资订单时,最近的每日再融资趋势如何?
关于——所以在10月的前三周,我们每天的再融资新订单约为875份。
非常感谢。
谢谢,Mark。
下一个问题来自巴克莱银行的Terry Ma。请提问。
嘿,谢谢。早上好。我希望您能更新一下SEQUOIA和Endpoint的试点时间表。我记得上个季度您说Endpoint试点将在12月推出。现在是否仍按计划进行?对于SEQUOIA,在您目前正在试点的市场中,有什么早期结果吗?
是的。谢谢,Terry。首先,关于Endpoint,是的,我们仍按上个季度讨论的计划进行。我们的产品已准备好测试。事实上,我们上周和本周有人员在园区内测试产品,测试进展顺利,我们仍计划在12月在我们的第一个办公室推出。我们目前计划在春季进行更广泛的推广,开始在全国范围内推出。这大约需要两年时间才能覆盖全国,但这是我们非常兴奋的事情。
我们当前的系统,我们称之为Fast,于2002年推出。所以我们使用这个系统已经23年了。长期以来,它对我们来说是一个很好的系统。但显然,技术已经发生了变化,人工智能已经到来,我们对Endpoint感到非常兴奋。它将为我们带来前所未有的生产力提升。它将为我们的托管官员提供出色的用户界面,并真正放大他们的才能。它将减少托管交易中那些 mundane 的任务,让我们的托管官员有更多时间与客户相处。我们对此非常兴奋,并且自上个季度我们讨论以来,一切都按计划进行。所以这很好。我们不断达到我们的里程碑。关于Sequoia,我们也对其非常乐观,我们启动Sequoia的愿景是为购买交易提供即时产权。这在行业中从未实现过。再融资交易有即时产权解决方案,我们有这样的解决方案,我们的竞争对手也有。但没有人针对购买交易提供。我们也在继续实现这一目标的里程碑。我们已经推出了Sequoia的人工智能引擎,并且今天正在通过Sequoia处理实时再融资订单,这是一个重要的里程碑。该产品已经推出,正在生产中,覆盖三个县。我们在命中率方面超出了预期。截至目前,计划在第一季度进行第一笔购买交易的上线。所以这一直是我们的计划,并且仍然是我们的计划,我们看到Sequoia也取得了非常好的进展。所以我们将在第一季度开始测试购买产品。同样,这大约需要两年时间才能在全国推广。但当我们做到时,我们将能够以比市场上任何产品更快的速度、更高的准确性和更低的成本生成产权承诺。所以我们对Endpoint和Sequoia都非常兴奋。
明白了。谢谢。这很有帮助。
谢谢,Terry。
下一个问题来自KBW的Bose George。请提问。
嘿,伙计们,早上好。还是关于Endpoint。您能否提醒我们这些项目运行两个平台对利润率的影响,以及这种影响逐渐消除的时间线。
是的。非常感谢,Bose。我想说的一点是,我们最初单独列出了我们所谓的Endpoint和SEQUOIA对利润率的拖累,因为我们真的希望投资者能够在不考虑我们对Endpoint和SEQUOIA所做投资的情况下评估我们核心产权业务的表现。当时,我们不知道它们是否会奏效。它们是巨大的技术障碍。我们不确定它是否会成功。好吧,现在我们——我们知道它会成功。我认为关于时间安排仍然存在一些问题,但我们知道两者都会成功。因此,我们现在正在将它们整合到我们的核心运营中。它只是我们产权部门的一部分。所以我们不会再披露Endpoint和Sequoia的拖累了。第一,因为我们认为不应该将其剔除。我们希望投资者根据我们的核心运营表现(包括这些投资)来评判我们。第二,因为它们正在被整合到核心运营中,而之前它们实际上是独立的实体,但现在由于它们更多地融入我们的业务,我们越来越难以追踪。所以我们不会再提供这一数据了。
是的,我认为这是有道理的。但我想我只是在思考——但是一旦它们推出并且旧平台关闭,将会有好处,对吧?所以我想这是——因为目前很难量化,但在这个过程结束时肯定会有那种好处。
Bose,这是毫无疑问的。我们上次谈论拖累时,大约是100个基点。所以你不会花费100个基点却一无所获。我的意思是,你花费100个基点是为了获得超过100个基点的回报,对吧?所以有几种获得价值的方式。首先,我们实际上在支持两个不同的系统。我认为对于这两个项目,我们的业务在旧系统上运行,而新系统显示出很大的潜力,但交易量非常小,对吧?所以我们现在在技术上实际上是双倍支出。最终,我们将把所有业务转移到新系统上,关闭旧系统将带来一些节省。
这是第一件事。第二件事,我们兴奋的是,这不仅仅是生产力的简单复制。我的意思是,新系统将创造更多的生产力,我们将会看到这一点。第三,我真的相信我们可以通过这两种产品获得市场份额。这还有待观察。在我们的业务中获得市场份额很难,但我认为有很多理由相信,由于我们拥有这个现代化平台,更多客户将希望与第一美国公司开展业务。所以我认为有三个不同层次的价值创造,随着时间的推移,你会逐渐看到改进。
好的,这很有帮助。谢谢。然后实际上关于订单数量,违约和其他类别,这个项目的数量再次大幅上升。这是——我的意思是,这些是新客户分配的产品还是只是好奇发生了什么?
你是说违约和其他类别吗?
是的,只是订单数量,那个“其他”类别中的订单数量增加了?
我想说——首先,在我们所有的订单数量中,我们关注购买、商业、再融资,当然,你指的是“其他”类别。我们看到违约活动有所增加。确实存在这种情况,但——我不会说它很重要,目前它并不是我们业务的重要组成部分,但我们确实看到了。是的。好的。很好。谢谢。其中可能包括一些止赎,但不一定都是止赎。很多是我们做的损失缓解工作和一些替代产品。
好的。好的,非常感谢。谢谢你们两位。
谢谢。提醒一下,如果您想提问,请按电话键盘上的星号1。下一个问题来自Dowling Partners的Jeffrey Dunn。请提问。
谢谢。早上好。Mark,回到Sequoia,似乎对即时产权的需求并不存在。所以这听起来更像是关于效率提升。但显然,时不时会有政治压力指向产权成本。所以当您考虑业务的长期前景时,这只是业务自然发展的方向,还是您可能难以保持这些收益?或者您认为这些效率收益在长期内有什么可持续性?
嗯,我认为这是——Jeff,这里有几件事。我想确保我回答了你的问题,如果没有,请告诉我。但首先,我认为,我不知道,我不同意对即时产权没有需求的说法。我的意思是我听过这种说法,但我可以告诉你,我和认为购买交易即时产权是一件大事的客户和我们的销售团队交谈过。所以也许是,也许不是,但我们将进行测试。我们将成为进行测试的人。即使不是这样,即使最坏的情况是即时购买交易没有帮助,对吧,当交易不会在55天内完成时你可以有即时购买交易。即使不是这样,我们实际上是在将劳动产品转变为数据产品,这为我们提供了更多的灵活性和创新能力来创造新的产品。所以我认为这将是一个优势。我认为特别是在代理方面,如果你能以更低的成本生产产品,你将在市场上拥有优势。关于产权豁免和市场发展方向以及这些收益是否可持续。我的意思是,我们从事的是产权保险业务,而不是产权豁免业务。我认为我们有责任向消费者——不仅要保护消费者和贷款人,还要以合理的价格提供保护。所以关于产权豁免试点有很多讨论。我只是认为产权保险将会存在,它是必要的。而产权豁免,作为一个行业,我们都有义务为消费者做最好的事情,既要保护他们的财产权,也要让它负担得起。所以我们将拭目以待。看看会发生什么,市场会如何发展。但我认为特别是Sequoia,一旦在全国推出,它将为我们提供很多战略选择。
好的。然后我认为有趣的是,您在新闻稿中直接提到了人工智能,在电话会议上再次提到。您能否举一些例子说明您如何使用人工智能?我想,特别是人工智能在您的“动态产权”(living title)计划中发挥了多大作用。
这对——好吧,对于Endpoint和Sequoia来说都是一件大事,我们在这次电话会议上被问到了很多关于它们的问题,这是有充分理由的,我们在内部花了很多时间讨论和关注它们。我们启动这两个项目时并没有考虑人工智能,我们开始通过Sequoia重新构想产权生成流程,通过Endpoint重新构想结算流程,最初并不是由人工智能驱动的。我们想构建现代化的平台。
大约六到十二个月前,这些人工智能模型出现了,这些新的LLM模型出现了,Agenta Guy也出现了,这真的改变了我们对如何做事的思考。因此,我们进行了调整。现在这两个都是人工智能原生平台。现在Endpoint和Sequoia都在核心层面利用人工智能来构建比我们仅依靠过去一年可用技术所能构建的更好的产品。所以这些是人工智能驱动和人工智能原生的产品,我们对此非常兴奋,它们将比我们之前的轨道更好。所以我们有利用人工智能的自上而下的方法,但我们也有利用人工智能的自下而上的方法。我们为所有19000名员工推出了ChatGPT企业版。我们刚刚在10月1日推出。我非常兴奋地看到这将产生什么成果。
我有一些轶事,比如我们因为人工智能留住了客户,我们降低了风险,我们思考了新的流程方式。所以我们有自上而下和自下而上的方法,我认为收益将随着时间的推移而实现。我们不会在一个季度内醒来就看到由于人工智能导致利润率跃升300个基点。但我认为随着时间的推移,随着我们公司学会如何使用这些技术,我们将逐渐变得越来越高效。
好的。那么具体到“动态产权”(living title)计划,人工智能是其中的重要部分吗?
是的。是的。不,它是——所以动态产权是人工智能驱动的。所以我可以详细说明这一点。我只想说,当我现在想到Sequoia时,它是一个人工智能驱动的产品,今天为再融资生成自动化产权承诺,明天为购买交易生成,都使用人工智能。
好的。太好了。谢谢。
谢谢。下一个问题来自德意志银行的Mark。请提问。
谢谢。看起来您在公布第二季度业绩后只购买了约20000股股票。您能否提供一些关于为什么减少购买以及需要看到什么才能更积极地行动的信息。
嗨,Mark。感谢你的问题。这是Matt。所以是的,我的意思是,我们继续专注于向股东返还 excess 资本。本季度,我们提高了股息。如你所述,我们在本季度回购了一些股票,今年我们购买了价值1.22亿美元的股票。但在这个时候——目前,我们暂停了回购计划,只是为了评估事态发展,并考虑是否有更好的资本用途,但我们会持续评估,并将适时回购股票。
好的,谢谢。看起来您在本季度略微降低了杠杆率。请讨论一下您希望运营的债务与资本比率范围,以及您期望在什么情况下更积极地使用 excess 资本?
是的。所以在整个周期的长期来看,我们的目标债务与资本比率为20%。目前,我们略高于这一水平,为22.5%,我们对此感到非常舒适,因为我们目前处于市场的较低位置,周期的较低部分。所以对我们来说,债务与资本比率略高一点是可以接受的。当你说我们降低了杠杆率,我们没有偿还任何债务。我们只是——随着我们产生收益,我们显然会产生额外的资本。所以从23%降至22.5%。我们对目前的水平感到舒适。随着市场继续增长和周期转向,我们期望随着时间的推移回到20%左右。
好的。您是否看到并购方面有更多潜在兴趣,这可能是部分 excess 资本的用途?
是的,我们看到了。你知道,当市场在2022年上半年最初下跌时,我认为我们真的希望会有收购和交易机会。但我们实际上并没有看到太多。在过去的几年里,我们确实倾向于回购,我们对此感到非常满意。但现在有更多的机会出现在我们的桌面上。所以我们将看看这些交易是否会完成或发生什么,但它们既包括产权方面,也包括非产权方面。现在的机会比过去几年多。
是的,这是有道理的。我的意思是,是否可以说住宅市场的一些疲软正在给潜在卖家带来越来越大的压力。
是的。是的,我们看到了这一点。我们肯定看到了。好的。所以我们是有纪律的。我的意思是,Mark,我只想说在并购方面,我们——我们不觉得我们必须做任何事情。我们不会仅仅为了增长而增长。交易必须有意义,必须具有战略性,我们必须确保在财务方面有良好的预期结果。所以如果我们不做任何交易,我们也没关系。但我们确实认为,我们知道,由于市场低迷持续了很长时间,现在越来越多的机会出现,我认为现在越来越多的人给我们打电话。
明白了。有道理。谢谢。
谢谢,Mark。
下一个问题再次来自Truist Securities的Mark Hughes。请提问。
是的,感谢跟进。Mark,您提到了产权豁免。您正在提出产权解决方案。在监管方面有什么新情况吗,无论是示范项目还是各州的费率方面?有什么新消息吗?
是的。我想说自上个季度以来没有新情况。我的意思是产权豁免试点仍在进行中,我们只是在一旁观望——当我们——我们正在监测结果,看看情况如何发展。在这方面没有新情况。在州一级,我想说没有新情况。我的意思是,最重大的事情是德克萨斯州的费率问题。同样,这从上一次通话以来没有新变化,但——行业现在预计德克萨斯州将在3月降息6.2%。目前尚未最终确定。还需要举行另一场听证会,但我认为这是——我们内部的预期。这可能是费率方面最大的新闻。但同样,从上一次通话以来没有新变化。
是的。然后当我们考虑2026年的净投资收入时。有什么早期想法吗?
是的,Mark。从早期想法来看,当我展望26年时,对——对利息——对投资收入的明显阻力是预期的降息,而且我们今年已经降息了。提醒一下,每次25个基点的降息,基于当前余额,每年会影响我们1500万美元。所以每次降息将减少约1500万美元的投资收入。我想说,我们明年可能拥有的抵消因素之一是,我们预计我们所有重要市场的增长,特别是商业和适度的购买市场增长。如果我们的交易水平和交易量增长,我们可以——我们将获得存款余额的增长。所以我们将有更高的余额水平,这将有所帮助。我们在第三季度末最近做的另一件事是在我们的银行进行了一些运营改进,现在允许我们将1031交换存款存入我们的银行。所以历史上,我们不得不将这些存款存入第三方银行,现在我们的银行可以处理这些存款,这将增加这些存款的经济价值,这将是明年的一个顺风,有望抵消任何降息的影响。
关于这一点的后续问题。那么——是不是说余额、运营改进可能会抵消降息,因此2026年的前景更加稳定。
我想说现在下结论还为时过早,对吧,这取决于活动水平和降息幅度。但就目前而言,我们可能会看到投资收入同比下降。
是的。好的。好的。感谢反馈。谢谢。
谢谢,Mark。
谢谢。谢谢。目前没有其他问题,今天上午的通话到此结束。我们想提醒听众,今天的通话将在公司网站上提供回放,或拨打77-60-6853或201612-7415并输入会议ID 137-56-641。公司感谢您的参与,今天的电话会议到此结束。您现在可以挂断电话。