Emma Hoelke（副总法律顾问）
Michael Nierenberg（董事长、首席执行官兼总裁）
Nick Santoro（首席财务官）
Baron Silverstein（NewRez总裁）
Crispin Love（Piper Sandler）
Bose George（KBW）
Eric Hagen（BTIG）
Jason Weaver（Jones Trading）
Trevor Cranston（JMP Securities）
Ram Sa Sam 早上好，欢迎参加Rhythm Capital 2025年第三季度财报电话会议。所有参会者均处于仅收听模式。如果您需要帮助，请按星号键加零键联系会议专员。今天的演示结束后，将有提问环节。如需提问，您可以在按键电话上按星号键然后按1键。如需撤回问题，请按星号键然后按2键。请注意，本次活动正在录制。现在我将会议交给副总法律顾问Emma Halke。请开始。
谢谢大家，早上好。感谢大家今天参加Rhythm Capital 2025年第三季度财报电话会议。今天与我一同出席的有Rhythm Capital董事长、首席执行官兼总裁Michael Nierenberg，Rhythm Capital首席财务官Nick Santoro以及Nuurez总裁Baron Silverstein。在整个电话会议中，我们将参考今天上午发布在Rhythm Capital网站www.rhythmcap.com上的收益补充材料。如果您还没有下载，建议您现在下载该演示文稿。我想指出，今天发表的某些声明将是前瞻性声明。
这些声明本质上具有不确定性，实际结果可能与预期存在重大差异。我建议您查看我们新闻稿和收益补充材料中关于前瞻性声明的免责声明，并查看我们提交给美国证券交易委员会（SEC）的年度和季度报告中包含的风险因素。此外，我们将在今天的电话会议中讨论一些非GAAP财务指标。这些指标与最直接可比的GAAP指标的调节表可在我们的收益补充材料中找到，接下来我将把会议交给Michael。
谢谢Emma。大家早上好，感谢大家今天上午参加电话会议。我们公司本季度表现出色，所有业务线都表现极佳。我们的市场领先业务线——Nuurez（我们的抵押贷款公司，美国最大的抵押贷款公司之一）、Genesis（我们的建筑贷款机构，美国最大的非银行建筑贷款机构之一）以及我们的投资组合和团队，本季度都取得了非常好的成绩。当我们审视我们建立或收购的所有业务线时，它们为股东创造了约3亿美元的收益，净资产收益率（ROE）达到18%。
本季度末，我们拥有22亿美元的现金和流动性。本季度，我们宣布了两项收购。Crestline是一家总部位于德克萨斯州沃思堡的信贷管理公司，Paramount是一家总部位于纽约市的大型房地产办公REIT，在美国两个门户城市（纽约和旧金山）拥有物业。需要明确的是，我们不会在资本市场上筹集股权来为这些收购提供资金。我们将通过资产负债表和第三方有限合伙人及合作伙伴的组合为这些收购提供资金。这些业务线创造的资本将帮助我们扩展平台。
当我们看到有机会收购能够帮助我们向有限合伙人扩展产品 offerings的公司或资产时，我们会尝试利用这些机会。我们对这些收购感到非常兴奋。Crestline是一家管理着180-200亿美元资产的资产管理公司，拥有优秀的人才和出色的投资专业人士，提供直接贷款、资产净值贷款、信贷产品。他们还拥有保险业务和再保险业务。因此，我们现在进入了保险业务领域。Rhythm及其子公司的全套产品使我们能够为有限合伙人基础提供广泛的信贷和ABF产品，坦率地说，这使我们能够与任何对手竞争。
我们“业绩第一”的理念将使我们能够扩展平台。需要明确的是，我们并不追求资产管理规模（AUM）竞赛。更重要的是，我们希望以结果为导向。当我们与有限合伙人会面时，他们希望更少的管理人提供更多的产品，我相信我们正处于实现这一目标的过程中。如前所述，本季度我们还宣布了收购Paramount。Paramount是一家A级办公REIT，在纽约和旧金山拥有优质的办公楼组合。那里有13处物业。我们看到纽约市对办公空间的巨大需求，旧金山的复苏已经开始。
以每平方英尺不到600美元的价格收购资产，而重置成本为每平方英尺2500至3000美元，这让我们非常兴奋。在纽约，该投资组合的出租率超过90%，在旧金山则在70%左右，为我们创造了巨大的净经营收入（NOI）增长机会。审视Paramount的投资组合，我们不仅将提高入住率，还相信有能力推高租金，因为平均租金约为每平方英尺85美元。例如，考虑到办公空间的需求，Rhythm及其关联公司需要10万平方英尺的新空间。
在本季度，很难找到优质办公空间，而且在大多数市场，优质办公空间的平均租金远高于我刚才提到的每平方英尺85美元。Paramount昨晚发布了他们的收益报告，我相信还有其他几家REIT也发布了收益报告。我们看到了自疫情前以来最高的租赁活动，这与Paramount有关。他们拥有一支优秀的专业团队，已经管理公司多年。包括公司和运营人员在内，大约有300人。
我们非常高兴能与该团队合作，为我们的有限合伙人和股东创造出色的投资回报。展望未来，我们的使命保持不变。季度复一季度地取得稳健业绩，为有限合伙人和合作伙伴提供更多产品，利用机会性情况产生超额回报并发展公司。现在我将参考我们在网上发布的补充材料，从第三页开始。如果您看页面的上部，Rhythm的资产负债表数据为470亿美元。
Sculptor拥有370亿美元的资产管理规模，Crestline拥有180亿美元的资产管理规模，Paramount拥有70亿美元的投资组合。因此，当我们考虑这一点时，我们认为我们拥有略超过1000亿美元的可投资资产，加上投资团队在我们资产负债表上的工作以及为有限合伙人取得的良好业绩，我们对当前的状况和未来的发展感到非常兴奋。当您审视Rhythm时，很少有公司拥有85亿美元的永久资本。我们为此感到自豪。我们在公开市场上发展了这家公司。
2013年我们在Fortress创立这家公司时，投资团队的平均从业年限（不是年龄，而是在投资业务中的工作年限）为31年。在页面底部，您可以看到所有的投资组合公司。Nuurez再次成为美国前五的抵押贷款公司之一。Sculptor已有30多年历史，业绩记录出色。房地产团队最近成功筹集了超过40亿美元的资金，他们的品牌在房地产行业首屈一指。
Crestline，我们非常期待与之合作并支持该组织，还有Paramount。我在房地产方面提到过Genesis Capital。简单介绍一下，我们在2022年从高盛收购了这家公司。当时其产量为18亿美元。今年，我认为我们的产量将接近或超过50亿美元。息税折旧摊销前利润（EBITDA）从4000多万美元增长到今年预计的1.2亿美元。然后我们有Written Property Trust，这是我们去年接管的一家陷入困境的REIT，之前名为Great Ajax。坦率地说，我们仍在努力寻找发展该公司并配置合适资产的方法。
看看第四页的财务亮点。这是一个非常好的季度，表现稳健。所有业务线都做出了贡献。可供分配收益为每股摊薄收益0.54美元。这是可供分配收益连续第24个季度超过已支付股息。GAAP净收入为1.937亿美元，每股摊薄收益0.35美元，净资产收益率为11%。请记住，这包括所有按市值计价的项目。可供分配收益再次为2.97亿美元，每股摊薄收益0.54美元，或18%的净资产收益率（基于账面价值）。本季度末账面价值为12.83美元，即71亿美元。
股息为25美分。如前所述，资产负债表上的现金和流动性为22亿美元。看第五页，季度回顾，本季度我们所有部门再次实现了同比稳定增长。如前所述，我们于9月3日达成了收购Crestline的最终协议。我们希望这笔交易在12月1日完成。我们于9月17日达成了收购Paramount的最终协议。这将提交股东投票，我们希望在12月中旬完成。如前所述，这些收购将继续扩展我们的产品 offerings。
当我们与有限合伙人会面时，我们拥有更广泛的产品组合，因为有限合伙人希望更少的管理人。现在，通过Sculptor、Rhythm、Crestline以及我们正在进行的一些房地产业务，我们可以为不同的客户提供大量产品。整个平台的 fundraising 工作，我们在本季度继续努力。第四季度，我们预计将在领先的财富管理平台上关闭我们的第一只常青ABF基金。至于资金流入，Sculptor的业务继续出现良好的资金流入。
页面底部。Genesis Capital在本季度发放了12亿美元的贷款。同比增长60%。我们新增了71个赞助商。关于这家公司，我想说的是，“信贷第一”是我们的理念。再次强调，不仅仅是增长，信贷第一才是真正重要的。抵押贷款公司Baron将介绍抵押贷款公司的情况，但Barrett和团队在那里继续做得非常出色。而且，随着世界的变化以及我们对人工智能和创新的思考，我们正尽一切努力保持领先。然后是投资组合。
本季度，我们同意通过远期流收购高达10亿美元的家装贷款。这来自Upgrade。我们对非合格抵押贷款（non-QM）进行了略低于5亿美元的证券化，并通过Genesis品牌投资了26亿美元的非合格抵押贷款和住宅过渡贷款。当您查看……喂？当您查看……我现在在第六页。现在您查看我们的并购更新。我们想在这里放一页，让您了解我们的流动性变化。如前所述，截至第三季度末，现金和流动性为22亿美元。这里显示的是……我们在这里显示什么？1点。抱歉，你来讲这个吧？
好的。因此，在季度末，我们的资产负债表上的现金及现金等价物为16亿美元。然后展望未来，我们有Crestline收购和Paramount收购。这里显示的金额是交易完成时的预期现金支出或使用，扣除Crestline和Paramount各自资产负债表上的超额现金。然后我们有现金使用，这来自我们的融资工具提款。预计交易完成时，我们将有大约10亿美元的融资可用，使我们在完成Crestline和Paramount交易后，现金及现金等价物降至13亿美元。
这12亿美元远高于我们的监管要求以及营运资金和保证金要求。
谢谢Nick。在第七页，我们来看看……这是我们每个季度都会讨论的话题，即公司的估值。我们试图展示各部分的总和。您看页面顶部，Rhythm的估值与抵押贷款REIT同行相似。我们认为，通过我们的资产管理业务以及抵押贷款公司，我们有巨大的价值提升空间。如果您看看今天的大多数抵押贷款公司，或者您看看我所说的同行群体，它们的交易倍数在1.5到3倍之间。
目前，Rhythm作为一家上市公司的交易倍数约为0.8到0.9倍以上。如果抵押贷款公司得到适当估值，资产管理业务即使按10倍交易，第八页的下一张幻灯片将向您展示我们相信随着时间推移将实现的结果范围，介于16美元至23美元之间，这是我们与不同资产管理公司比较或查看抵押贷款公司和Genesis业务估值时得出的结论。现在，我将翻到第十页，即所谓的“我们平台的力量”。
如前所述，我们拥有略超过1000亿美元的资产。您可以看到我们现在向有限合伙人和客户提供的所有不同产品，在企业信贷方面，当我们考虑企业信贷时，我们确实不需要更多产品了。随着时间的推移，我们将探索能源领域。显然，目前这是一个非常重要的领域。Sculptor在这方面没有业务。有多元策略基金。我们的房地产业务继续增长，ABF是我们非常重视的业务，我们认为这将是我们组织所有业务线极具扩展性的领域。
如前所述，我们预计第四季度将在一个大型财富平台上关闭我们的第一只ABF基金。我们还在那里开展了其他一些工作。第十一页。Crestline简要介绍了该业务，管理180亿美元资产，于9月收购，成立于1997年。总部位于沃思堡，在纽约、多伦多、伦敦和东京设有办事处。非常好的品牌。由Doug Braddon和Keith Williams领导的团队做得非常出色。他们拥有出色的资产净值贷款业务、直接贷款业务。
他们在信贷方面非常擅长。我们认为，从公司角度而言，Crestline、Sculptor、Rhythm之间的能力以及我们提供的服务，将使我们在有限合伙人中处于非常有利的地位。从员工角度来看，有175名员工。管理团队的平均经验超过20年，所有策略有700多名投资者。第十二页简要介绍了Crestline提供的不同基金以及相关的投资专业人士。
我在开场发言中提到，我们现在进入了保险和再保险业务。这是我们打算随着时间推移发展的业务。显然竞争非常激烈。但现在我们拥有了持牌实体，我们对其发展前景感到非常兴奋。第十三页Sculptor。这是我们每个季度都会放入的快照。业绩非常出色。团队表现出色，房地产团队最近在他们的最新基金中筹集了超过40亿美元。在市场上的品牌声誉首屈一指，再次强调以业绩为先而非仅追求资产管理规模增长。
第十五页。我们讨论Paramount交易。我们的基本原理很简单。首先，我们擅长在错位市场中围绕投资策略形成论点。如果我们从这一点出发，当董事会宣布出售公司的流程时，通常我们认为这为我们提供了仔细审视该公司的机会。审视Paramount团队所做的工作以及他们积累的资产组合，我们相信所谓的“重返办公室”趋势。
您可以对此提出一些质疑，因为在纽约，出租率高达90%。很难找到具有合理价值的优质办公空间。因此我们考虑这一点。旧金山正处于所谓的人工智能热潮之中。那里有了新市长，很多人开始重返办公室。该投资组合的出租率约为70%左右。从租赁角度来看，我们认为我们能够提供便利设施，投入一些装修资金，将会看到非常好的租赁情况。现在我们在所有租赁活动中都看到了这一点。
在旧金山，目前对租户的需求约为780万平方英尺，这是我们所知的最高水平。因此我们对此非常兴奋。以有吸引力的价格收购我们认为有吸引力的资产或公司，拥有优质资产，然后能够围绕此筹集第三方资本并发展我们的资产管理业务，这正是我们想要的方向。第十六页。这是完成这些交易后的资产负债表预测快照，您可以查看一下。我不再花时间讨论这个了。
在第十六页。现在让我们谈谈Genesis，然后我会请Baron谈谈Nuurez关于Genesis的情况。如前所述，12亿美元。该业务创纪录的第三季度。新发放贷款的收益率在发放时约为10%，新增71个赞助商。从公司同比来看，我们的未偿还承诺同比增长51%。第三季度，发放量增长60%。赞助商增长略低于50%。从 delinquency角度来看，如前所述，“信贷第一”，整个投资组合中60天以上逾期的仅占4%。
请记住，我们自己服务我们的资产。我认为无论是ABF还是其他业务，这都是一个巨大的优势。在很大程度上，我们能够控制结果，并与我们有品牌认知度的借款人合作。第十九页我们讨论了与业务中所谓同行的差异化模式。在建筑、过渡和翻新领域，该业务由Clint Arrowsmith领导，Clint的背景是银行信贷专家，Clint、Joe和团队在那里做得非常出色。
因此我们对当前状况感到非常兴奋。现在我将请Baron谈谈Nuurez。
好的，谢谢Michael。大家早上好。转到第二十一页。我们的平台在执行2025年增长战略方面又度过了一个出色的季度。在再捕获非机构贷款发放、客户特许经营扩张以及Michael提到的RESI AI堆栈的市场领先发展方面取得了显著进展。我们2025年第三季度的税前收入（不包括按市值计价）约为2.95亿美元，环比增长7%，同比增长20%，本季度净资产收益率为20%。我们继续保持稳定的业绩，这些结果继续显示了我们平台的实力以及我们产生持续收益的能力。
在第二十二页，凭借“结果第一”的理念，我们通过差异化的多渠道发放策略继续实现增长，该策略使我们能够高效利用资本并最大化回报。左侧表格显示我们的直接发放量同比增长32%，专注于支持房主和再捕获业务，表现优于行业。在代理渠道，我们通过联合发行抵押服务权（MSR）收购策略，实现了发放量的增长和利润率的显著环比改善，从43个基点提高到53个基点。我们的产品扩张推动了非机构资产的增长，预计同比增长约120%。
转到第二十四页，随着近期利率下降，我们的发放业务在本季度以自2022年初以来最大的锁定量结束，并在10月份已经超过了这一数字。但即使发放量增加，我们的技术也在提高承保能力并改善利润率的周转时间。我们的加权平均利润率降至114个基点，这是由于渠道组合以及政府简化再融资贷款的显著增加，这些贷款的利润率较低。尽管市场竞争继续带来利润率压力，但我们仍然专注于盈利增长，并关注市场机会。
如Michael所说，“业绩第一，以结果为导向”。转到第二十四页，我们通过数字和品牌投资继续深化与400多万客户的联系，推动再捕获业务的势头。我们在数字应用线索增加、通过Resi Chat以及我们最新工具Resi Assist（为贷款官员提供呼叫自动化和 coaching）实现更好的转化率方面取得了成功。客户保留仍然是Nuurez的首要增长战略，我们致力于提供卓越的客户体验和广泛的产品组合，使我们的平台与竞争对手区分开来。第二十五页，我们的服务业务继续表现良好，税前收入2.6亿美元，同比增长11%。
我们的特殊服务平台是业内最好的，正如第三方未偿还本金余额（UPB）增长4%所示，我们继续获得市场份额。我们还对与富国银行的新合作伙伴关系感到兴奋，这验证了我们在非机构服务领域的行业领先地位。服务平台的业绩还得益于我们的运营效率，我们的Resi AI平台的扩展继续实现成本领先，每笔贷款的全额成本为140美元。我仍然相信我们的业务处于有史以来最好的位置，期待与大家分享Nuurez增长故事的下一章。
谢谢。
回到你这里，Michael。谢谢Baron。快速看一下第二十七页，然后我们将开放问答环节。审视投资业务和投资组合，显然在Rhythm，我们在本季度有很多事情在进行。如前所述，我们通过Genesis品牌投资了约26亿美元的非合格抵押贷款和住宅过渡贷款。这两个细分市场。当您考虑所谓的ABF领域，无论是我们还是其他公司营销ABF基金，这都是有限合伙人希望获得的两个最热门产品。
事实上，我们能够制造这些产品，为这些产品提供服务，并且审视这些资产的整体收益率和回报，我们相信这是我们将继续增长的领域。因此，我从Genesis方面、Nuurez方面都提到了这一点。但总体而言，投资组合本季度表现非常好，整个公司本季度表现非常出色。现在我将把会议交还给操作员进行问答环节。
我们将开始问答环节。如需提问，您可以在按键电话上按星号键然后按1键。如果您使用扬声器电话，请在按键前拿起听筒。如果您的问题已得到解答并希望撤回问题，请按星号键然后按2键。第一个问题来自Piper Sandler的Crispin Love。请开始。谢谢。大家早上好。
首先，您的股价与一些发起服务机构同行之间存在相当大的差异。当您查看您列出的各部分总和时，这并没有太大意义。因此想知道您能否提供一个。
关于更广泛战略愿景的最新情况以及时间表，无论是新的Resspin D REIT，还是资产管理公司的任何举措。只是好奇，您的重点是什么？以及您需要克服哪些关键障碍才能推动其中一些变革？
谢谢Crispin。我想说的是，关于我们的股价，我们每个季度都在说，我认为从所谓的各部分总和来看，我们在价值方面极具吸引力。我认为当我们宣布Paramount交易并举行Paramount电话会议时，股价曾达到12.5美元左右。
在那之后，我认为市场认为我们会回来重启我们的ATM（股票发行计划），我们进行了优先股发行，市场认为我们会筹集股权。因此，当我看到今天的股价在11美元左右时，我认为它极具吸引力。但这只是我的看法，因为我们明确表示不会围绕这些资产的交易筹集股权。Nick介绍了资产负债表，我们最终将拥有约13亿美元的现金和流动性。在某种程度上，我们通过资产负债表为这两项收购提供资金，这是可能的。
我们正在与有限合伙人进行大量对话，我们的资产管理业务继续增长。坦率地说，我们需要通过管道推动更多的费用相关收入（FRE），以获得重新估值。这是我们非常关注的事情。我们认为Paramount交易将在一定程度上帮助实现这一目标。如我所述，我们有一只ABF基金很可能在第四季度在一个财富管理平台上进行首次交割，Crestline的加入将为平台带来更多的FRE。
Sculptor表现良好，因此我认为所有这些都将有所帮助。当您考虑分拆、出售等可能性时，仅抵押贷款公司就有55亿美元的资本，如果交易倍数为1.5到2倍，有5.5亿股，这将使股价达到十几美元到二十美元左右。因此我们的论点之一是，随着我们作为一个组织赚取更多利润，我们处于建设阶段，不幸的是，在建设阶段，您不会像宣布“抵押贷款公司将上市，交易倍数为1.5到2倍账面价值，股价将达到17或18美元”那样获得认可。
我认为我们需要发展资产管理业务。我们需要增加FRE。一旦我们做到这一点，我们可以考虑分拆或将抵押贷款公司上市。这是我们一直在思考的事情。从REIT角度来看，我以前举过例子，比如黑石，他们有C Corp，将REIT分拆出来，有各种基金等。我们也想做类似的事情，但我认为我们需要在资产管理方面进一步发展。
因此本季度有两项收购。
很好，谢谢Michael。然后关于Paramount交易，您能否分享一下您在那里筹集第三方资本的进展情况？或者只是对话进行得如何？我记得您最初说过在Rhythm层面将投入3亿到5亿美元现金，其余来自联合投资者。因此好奇进展如何？另外，是否要等到交易完成后才能引入资本？我认为我在演示文稿中看到了类似内容，但只是想了解最新情况。
关于这笔交易，我们表示将投入3000万到5000万美元的自有股权。我认为我们的预期是，Rhythm大约投入3000万美元，我们的另一只外部管理REIT RPT可能投入5000万美元。其余约9.5亿或10亿美元将从第三方筹集。我们可以在交易完成前筹集所有这些资金，这取决于我们事先愿意放弃多少经济利益。我的意思是，就这么简单。资金是有的。我们已经与许多想要给我们钱的人进行了交谈。
现在我们试图做的是真正发展我们的资产管理业务。在进行这次收购和Crestline之前，我们从流动性角度确保资产负债表上有足够的现金和流动性。但需要明确的是，如果我们现在想全部用第三方资金为这笔交易提供资金，我们可以做到。这只是Rhythm及其股东的经济利益问题。
太好了。谢谢Michael。感谢您回答我的问题。
下一个问题来自KBW的Bose George。请讲。
嘿，大家好。早上好。实际上有一个关于Ginnie Mae简化再融资的问题，您提到这降低了销售利得（gain on sale）利润率。这些贷款的生产成本是否也更低？因此经济状况是否相似。只是销售利得利润率的顶线不同。
是的。答案是肯定的，它们的生产成本确实更低，而且。但这是最好的方式。它们的竞争也非常激烈，但生产成本更低。
好的，很好。然后转向RPT，考虑到其交易价格，您能否讨论一下可能的业务增长选择？我们会看到收购或合并吗？只是好奇您在考虑什么。
关于RPT，我们明天将发布收益报告。所以我的想法是，这是一个资本工具。股票的交易价格 again 非常低，虽然我们必须给投资者一个持有股权的理由。因此当我们审视这家公司时，我们将尝试发展它。我们正在考虑直接贷款等选择。如果我们不能做到这一点，在某个时候我们可能会要约收购股票并清理这个工具。
我认为目前我们想好好尝试一下。这就是BXMT的发展方式。这就是我们在Fortress时期发展业务的方式。但如果由于某种原因我们无法发展它，我们可能会要约收购股票。
好的，很好。实际上回到 earlier 的关于战略行动的问题，部分上市新的Res作为分拆的替代方案，只是小规模的，比如15%的上市用于市值重估。考虑到您可以比其他可能需要更多时间来扩大资产管理规模的战略行动更早地做到这一点。我的意思是，这是否值得重新考虑？
是的，我们每天都在探索这个问题。所以这是我们正在探索的事情。
好的，谢谢。
谢谢Bose。
下一个问题来自BTIG的Eric Hagen。请讲。
嘿，谢谢。早上好。进一步展开这个话题，我们再看第六页。是否期望为Paramount筹集第三方资本并偿还您从融资贷款人那里提取的11亿美元？这个预测现金状况是否假设您已经筹集了第三方资本来为此提供资金？
是的，我们不会。我的意思是，一旦我们筹集了第三方资本，因为交易尚未完成，我们还没有提取资金，您仍然需要获得股东批准。一旦我们完成交易，在某种程度上我们确实提取了资金，我们会在筹集到资金后偿还。有很多人想给我们钱。
现在我们试图做的是真正发展我们的资产管理业务。在进行此次收购和Crestline之前，我们从流动性角度确保资产负债表上有足够的现金和流动性。但需要明确的是，如果我们现在想全部用第三方资金为这笔交易提供资金，我们可以做到。这只是Rhythm及其股东的经济利益问题。
明白了。这很有帮助。嘿，现在有很多关于承销的关注，甚至一些消费者贷款机构、地区银行存在欺诈行为。我的意思是，您是否看到这正在推动市场变化？您的整个业务实际上现在都专注于承销。我们不期望您的投资组合中存在不良承销。但您是否看到这对市场其他部分产生了溢出效应？
是的，我认为当我们谈论ABF基金时，这是我们经常被问到的问题。当您看First Brands或Tricolor时，那里到底发生了什么？Rhythm与其他公司的不同之处在于，我们整个公司有大约10,000名员工。抵押贷款公司仅员工和顾问就可能有10,000人。坦率地说，Genesis有几百人，我们首先进行承销。除非像我多次指出的那样，我们有能力控制结果，而这种结果是通过我们的承销和服务业务驱动的，否则我们不会出去购买资产池。
这产生了巨大的差异。尽管如此，ABF的有限合伙人想知道First Brands发生了什么。他们想知道Tricolor发生了什么。Tricolor是典型的欺诈，他们将资产质押了两次。First Brands是流动性问题。但我确信那里还有其他问题。但对我们来说，承销第一，我们已经看到过这些事件发生。坦率地说，我认为它们对更广泛的世界或市场而言不是系统性的。但我们必须保持警惕，坚持承销第一。
很好。如果可以，再问一个。投资组合的利息收入环比下降，从8200万美元降至5200万美元。原因是什么？
Eric，我们持有的机构债券余额较低。此外，我们对利息收入进行了追溯调整，这在未实现损益中被抵消。因此当您查看该项目时，会看到回升。是的。
明白了。
谢谢。
谢谢Eric。
下一个问题来自Jones Trading的Jason Weaver。请讲。
嘿，早上好。感谢回答我的问题。关于您正与财富管理平台合作的初始ABF基金，您能否谈谈该基金的目标初始规模以及预期存续期？
我认为，从资产角度而言，我不认为我们可以谈论所谓基金的营销情况。我可以告诉您的是，我们在那里有一些正在推进的项目。您知道，我们提到了所谓的基金。我们可以谈论这个吗？我在看法律顾问。好的，规模可能高达5亿美元，然后，平均期限考虑到我们生产的典型产品。如前所述，非合格抵押贷款和住宅过渡贷款是人们喜欢的，因为它们具有多元化风险。
这些平均现金流。想想大约三年左右的时间。然后，您知道，我 earlier 提到过，不仅仅是我们，还有很多像我们这样的管理人推出不同的ABF基金。当您考虑那里的产品组合时，可以是资产支持证券（ABS）、抵押贷款、抵押债务凭证（CLO）类型，也可以是航空金融等各种不同的东西，可以进入这些不同的类别。
好的，谢谢。这很有帮助。然后，关于股息，您已经覆盖了很长时间，据我记忆，至少五年了。您现在如何看待派息政策？考虑到整合这些收购可能需要一些资本，或者为市场逆风建立更多缓冲，您是否认为股息有扩大的可能？
我想说的是，显然这是董事会的决定，我可以相当明确地说，Rhythm内部团队的立场是，我们不会提高股息。坦率地说，如果可以的话，您想想看，我们每年支付大约6亿美元。如果您将这些资本以20%的回报率再投资，我们提到公司产生了18%的净资产收益率。如果我们将资本重新部署到那里，从收益角度来看将具有高度增值性，并将推动股票增长。
因此我可以明确地说，目前没有提高股息的意愿。如果可以的话，我们宁愿走另一条路。
好的。感谢您的说明。谢谢。
谢谢。
下一个问题来自Citizens JMP的Trevor Cranston。请讲。
嘿，谢谢。另一个关于公司估值和缩小与各部分总和水平差距的问题。您能否谈谈您如何看待股票回购作为帮助缩小差距的工具，或者重点是否真的更多地放在继续增长和增加收入流以实现这一目标上。谢谢。
关于股票回购。人们谈论股票回购。我认为我们的道路将是持续增长，只要我们认为我们可以以15%到20%的回报率部署资本。我想说，尽管我们有各种政策，无论是股票回购、ATM等，基于这两项收购，我认为我们不会进行任何股票回购。抵押贷款公司的潜在IPO问题一直是我们考虑的事情。因此在某个时候，如果我们这样做，可能会为我们筹集一些资本。
但现在，这只是我的观点，我们不会进行股票回购。我们正在为Paramount和Crestline的大约10亿美元收购提供资金。随着我们继续增长收益和FRE，我认为您将看到公司的大幅重新估值。这就是我们所有人的目标。
明白了。好的，这很有帮助。然后关于Sculptor业务，你们今年的 fundraising 情况相当不错。我记得您给出的数字是到目前为止46亿美元。您能否展望一下2026年的 fundraising 前景，您认为这样的速度是否可持续，以及您对未来一年左右资产管理业务的有机增长潜力的总体看法。谢谢。
当然。关于资产管理业务，我们将在人员方面进行资本投资，以继续发展我们的资本形成战略团队。因此将有一些重大投资。我希望在未来60天左右，我们能在人员方面有一些重大宣布。审视增长情况，Sculptor筹集的45亿美元左右中，很大一部分是在房地产业务。信贷业务、多元策略基金的基本表现继续非常出色。
审视Crestline，其业绩继续非常出色。当您考虑Rhythm、Sculptor、Crestline时，可以假设在某个时候资本形成团队将整合在一起，产生协同效应，我们将能够筹集更多资本。因此当我审视2025年45亿或50亿美元的资本筹集，我认为2026年可以重复这一数字吗？绝对可以。您看那些大的参与者，他们在筹集大量资本方面做得非常出色。
没有理由我们不能超过2025年的数字。
明白了。好的。感谢您的评论。谢谢。
谢谢。
问答环节结束。我现在将会议交还给Michael Nierenberg进行闭幕发言。
感谢大家提出的深思熟虑的问题。感谢大家今天上午的收听。如我总结的那样，我们对当前的状况感到非常兴奋。从公司角度而言，现在一切都进展得非常顺利。收益继续保持强劲，由我们为实现这一目标而收购或建立的业务驱动。这些相同的业务将使我们能够继续增长。我们的平台显然非常关注资产管理业务，非常关注获得公司的适当重新估值。抵押贷款公司是我们一直关注的，我们是否将其上市？坦率地说，当您考虑所有管理人都在谈论从公开市场转为私募市场，资产甚至进入财富渠道时，有时不进入公开市场更容易。
但总体而言，我们的所有业务都在顺利推进，我们期待在本季度和下一季度继续向大家更新进展。再次感谢。祝您周末愉快。
本次会议现在结束。感谢您参加今天的演示。您现在可以断开连接。