Michael R. McDonald(总法律顾问)
Eric W. Gerstenberg(联席首席执行官)
Michael L. Battles(执行副总裁兼首席财务官)
Eric J. Dugas(首席财务官)
Tyler Brown(Raymond James Financial, Inc)
Noah Kaye(Oppenheimer & Company Inc)
James Schumm(TD Cowen)
David Manthey with Baird.(Baird)
Larry Solow(CJS Securities.)
James Ricchiuti(Needham & Company)
Tobey Sommer(Truist Securities)
欢迎参加Clean Harbors 2025年第三季度财务业绩电话会议。目前所有参会者均处于仅收听模式。正式演示后将进行简短的问答环节。提醒一下,本次会议正在录制。现在,我很荣幸向大家介绍今天的主持人,Clean Harbors的总法律顾问Michael McDonald。谢谢先生,请开始。
谢谢Christine,大家早上好。今天与我一同参加电话会议的有我们的联席首席执行官Eric Gerstenberg和Mike Battles、执行副总裁兼首席财务官Eric Dugas以及投资者关系高级副总裁Jim Buckley。今天电话会议的演示文稿已发布在我们的投资者关系网站上,欢迎大家同步查阅。我们今天讨论的非历史事实内容属于1995年《私人证券诉讼改革法案》界定的前瞻性陈述。提醒参会者不要过度依赖这些仅反映管理层观点的陈述。
截至今天,即2025年10月29日。有关可能影响我们业绩的潜在因素和风险的信息已包含在我们向美国证券交易委员会(SEC)提交的文件中。除通过本报告期的文件外,公司没有义务修订或公开披露对今日陈述的任何修订结果。今天的讨论包括对非公认会计原则(non-GAAP)指标的引用。Clean Harbors认为,此类信息提供了额外的业绩衡量标准和一致的历史业绩比较。这些指标与最直接可比的公认会计原则(GAAP)指标的调节表可在今日我们投资者关系网站上的新闻稿以及今天演示文稿的附录中找到。
让我将会议交给Eric Erstenberg开始。Eric。
谢谢Michael。大家早上好,感谢大家参加我们的会议。一如既往,让我先从我们的安全业绩说起。截至9月30日,我们的总可记录伤害率(TRIR)为0.49,这使我们有望再创纪录之年。我们对这一业绩感到极为自豪。只有整个团队持续专注于运营,保护自己和彼此,才能实现这种卓越水平。安全业绩在多个维度带来可衡量的收益,从提高运营效率和生产力到增强员工留存率和公司声誉。对所有正在收听的团队成员,祝贺你们取得如此出色的安全成果,让我们在第四季度完美收官。
转向幻灯片3上的业绩摘要。我们第三季度的业绩反映了总体废物量增加、网络定价提升以及生产力提高带来的同比增长,即使在宏观经济因素导致的疲软环境影响了部分客户的情况下也是如此。我们的环境服务(ES)部门凭借技术服务和SK分支的强劲表现实现增长。Safety Clean可持续解决方案部门的表现符合预期,主要得益于我们的废油收费计划和产品组合。推动利润率增长仍然是我们的重点,我们很高兴看到合并调整后EBITDA利润率较去年增长100个基点,达到20.7%,这表明我们的定价策略、许可设施网络的杠杆效应以及成本节约战略是有效的。
在所有基础ES业务中,我们在降低成本的同时推动了定价提升和生产力改善,从而带来了更好的利润率贡献。企业部门成本较去年上升,主要由于保险费用和医疗成本增加,但部分被成本削减措施所抵消。总体而言,第三季度业绩略低于我们的预期,主要原因是现场服务和工业服务的放缓,以及一些高于预期的员工医疗成本。我们对废物收集和处置资产的持续增长势头保持乐观。我们相信,2025年在各业务中开展的生产力和利润率提升举措,将使我们在部分宏观经济条件改善时受益。
转向我们的部门,从幻灯片4的ES部门开始,该部门调整后EBITDA利润率连续第14个季度同比增长,收入增长3%,调整后EBITDA增长7%。废物量、PFAS工作、修复项目和定价推动了我们的收入增长,这在很大程度上抵消了工业和现场服务的放缓。从部门组成部分的收入来看,技术服务本季度以12%的增长领先,需求保持稳定。焚烧利用率保持高位,我们的垃圾填埋量较去年增长40%。焚烧利用率为92%,而2024年同期为89%。
为便于比较,我们的利用率不包括Kimball的新装置,因为我们仍在逐步提升其产能。若包含Kimball,我们的利用率仍高达88%。正如过去几个季度所见,由于终端市场的多样性以及支撑我们增长的项目,焚烧需求一直保持高位。我们的销售团队在部分客户受当前经济状况影响的环境中,成功赢得了业务量。这一销售努力包括我们的SK分支,它们一直为我们的网络持续带来大量集装箱化废物。第三季度,Safety Clean环境服务通过定价提升和核心服务产品的增长相结合,实现了8%的增长。
本季度的零件清洗服务次数为249,000次,每次服务的平均票额更高。过去五年,这项业务的稳定性一直是我们实现盈利增长的关键因素。现场服务收入较去年下降11%,超出了我们在指引中的预期,这一缺口反映了缺乏大中型应急项目。尽管我们响应了超过5,900起环境事件(ER events),显示出稳定的基线需求,但收入影响来自工业服务中没有重大项目。我们继续看到化工和炼油行业的客户在巨大的成本压力下限制了他们在周转维护上的支出。
因此,收入较去年下降4%。鉴于这些市场状况,我们专注于成本管理,包括劳动力和设备利用率。虽然我们希望看到过去几年工业服务客户推迟的维护有所改善,但我们预计化工和炼油客户的收入机会在春季周转季节之前不会有任何有意义的复苏。基于我们提供的服务平台和广泛的业务线,我们专注于提高这些客户的钱包份额。转向幻灯片5,我们想强调我们最近与美国环境保护署(EPA)以及国防部(DOD)合作完成的全氟和多氟烷基物质(PFOS)焚烧研究。
这项研究于2024年底在我们的犹他州设施完成,是公司的一个里程碑式成就。EPA于9月发布的这项研究提供了客户和监管机构所需的科学数据。该研究采用了EPA最新且严格的排放标准进行。研究证实了我们已经知道的事实:我们的经许可的高温焚烧炉不仅可以安全销毁各种形式的这些“永久化学物质”,而且可以在具有成本效益的商业规模上做到这一点。此外,我们的全PFAS解决方案在市场上继续获得认可,提供从实验室分析、水过滤、场地修复到处置的全方位服务。
我们正在与客户就这些领域的多个项目进行积极讨论,预计PFAS今年将产生1亿至1.2亿美元的收入,较去年增长20%至25%。此外,基于我们的项目 pipeline 和市场势头,我们预计未来几年PFAS相关销售额将进一步加速增长。有鉴于此,让我请Mike讨论SKDSS和资本配置。Mike。
谢谢Eric,大家早上好。转向幻灯片6上的SKSS部门,该部门第三季度的业绩符合我们的预期。尽管全年基础油市场面临定价压力,但我们有效地管理了再精炼价差,并从其他举措中实现了价值。本季度,随着我们推进CFO计划,我们的废油收集成本较去年大幅降低。显然,我们的废油客户明白我们正在从他们那里收集废物并提供有价值且可靠的服务。团队在管理成本的同时,仍收集到了我们工厂运行所需的废物量。
第三季度,我们收集了6400万加仑的废油,与第二季度持平。在收入方面,我们的收入如预期下降,但在盈利能力方面,我们的调整后EBITDA基本保持不变。结果是利润率提高了100个基点,这主要得益于CFO的增加、成本削减举措和效率提升。我们还将直接润滑油销售额(这是我们利润率最高的产品之一)增加到总销量的9%,这也促进了利润率的提高。本季度,我们继续与BP Castrol合作,支持他们为企业车队提供更多的循环产品。
此外,我们正在增加Group 3基础油的产量,这些产品比我们传统的Group 2产品具有溢价,我们有望在今年增加数百万加仑的Group 3产量。转向幻灯片7,今天我们宣布计划建造一座最先进的加工厂,我们内部称之为FDA装置。通过使用行业成熟的溶剂脱沥青(SDA)工艺,并结合我们现有的加氢处理能力,我们可以从我们再精炼厂每天产生的VTAE(真空塔沥青 extender)这一日常产品中释放增量价值。这座新工厂将把VTAE升级为高容量的600N基础油。
600N中性油是一种高纯度基础油,由于其耐用性和高性能特性,通常用于重型工业应用。SDA装置的总支出预计为2.1亿至2.2亿美元,商业投产预计在2028年。今年到目前为止,我们在该项目上花费了约1200万美元,2025年预计总支出约3000万美元。该项目预计将产生每年3000万至4000万美元的EBITDA,投资回收期为六到七年。一旦完成,这样的回报将与我们从类似规模的焚烧项目中看到的回报相媲美,并代表SKSS部门的另一个增长机会。
转向幻灯片8的资本配置,我们仍然积极寻求为股东创造强劲回报的机会。凭借第三季度的创纪录现金流、低杠杆率和良好的资产负债表,我们也仍然处于执行战略的有利位置。在并购(MA)方面,我们正在评估补强型交易和更大规模的收购,这些收购将提供具有高协同效应潜力的可杠杆化资产,支持我们在特定业务或地区的市场地位。我们认为,在我们的领域,耐心和谨慎地追求合适的交易是最佳选择。我们也一直在评估一系列内部投资,包括今天宣布的FDA装置。
包括该设施在内,我们目前看到未来几年可能在内部项目上投资超过5亿美元的路径,范围从我们网络内更强的处理能力、额外的枢纽位置、车队扩张到额外的焚烧能力。随着各个项目计划的最终确定,我们期待在未来几个季度与大家分享更多这些计划。我们还将股票回购视为产生强劲股东回报的有吸引力的资本配置机会,第三季度我们回购了5000万美元股票就证明了这一点。展望未来,虽然我们认为第三季度面临的挑战是暂时的且受市场驱动,但同比增长表明我们的韧性,我们预计焚烧炉将在年底前保持强劲运行,废物项目将继续为我们整个处置和回收网络提供支持。
过去两个季度,北美经济中的关税相关不确定性和其他宏观因素对我们的一些客户产生了连锁反应,但基于与客户的对话,我们认为整体经济前景仍然光明。我们预计制造业回流的激励措施和最近美国税收法案的好处将推动美国制造业的显著增长,并继续支持修复和废物项目。我们预计,随着经济状况改善,化工和炼油等关键垂直领域的工业服务和现场服务支出限制将在未来几个季度放松。总体而言,我们的项目 pipeline 仍然充足,不断增长的PFAS机会有望对未来活动做出重大贡献。
我们也对新Kimball焚烧炉的产量和产品组合的稳步提升感到兴奋,因为它正朝着满负荷生产迈进。对于SKSS部门,我们相信通过CFO合作和Group 3生产方面的努力,我们已经稳定了这项业务,并期待新的SDA装置。我们预计2025年该业务将实现盈利目标,现在让我将会议交给我们的首席财务官Eric Dukes。
谢谢Mike,大家早上好。转向幻灯片10上的第三季度业绩和损益表。尽管由于Eric概述的因素,我们的季度业绩低于预期,主要是工业和现场服务的缺口以及医疗成本上升,但我想强调我们业务的潜在实力。本季度总收入增至15.5亿美元,环境服务的增长源于我们广泛的服务产品和多元化的客户基础。调整后EBITDA增长6%至3.2亿美元,表明我们通过坚定致力于扩大利润率来推动盈利增长的能力。
我们第三季度合并调整后EBITDA利润率扩大至20.7%,主要得益于环境服务部门120个基点的改善。这种利润率扩大反映了我们对定价举措、成本削减努力和生产力提升的战略关注,因为我们看到ES部门内每个业务单位的利润率都有改善的迹象。在环境服务部门,尽管化工等一些垂直领域面临宏观逆风,但我们处置网络和收集业务的需求仍然稳健,推动收入增长。SKSS部门实现了超过4000万美元的EBITDA,是一年来最强劲的季度,在疲软的基础油市场中展示了运营韧性。销售、一般及管理费用(SGA)占收入的百分比从去年上升至12.2%,反映了医疗成本、专业费用和薪酬的增加。
我们维持全年SG&A占收入百分比在12%左右的指引。折旧和摊销约为1.15亿美元,反映了我们持续的资本部署,包括Kimball运营以及与更大处置量相关的垃圾填埋摊销增加。我们将全年折旧和摊销指引上调至4.45亿至4.55亿美元,主要由于垃圾填埋场的强劲表现。第三季度的营业收入为1.93亿美元,与去年持平,因为我们6%的调整后EBITDA增长被更高的折旧和摊销所抵消。正如我刚才提到的,净利润同比小幅增长,每股收益为2.21美元。
转向幻灯片11的资产负债表,我们继续专注于现金流生成,本季度自由现金流达到创纪录水平。第三季度末,我们拥有现金和短期有价证券8.5亿美元,为Mike刚才概述的资本配置战略提供了充足的灵活性。我们最近以有利条件完成了再融资,将2027年到期的优先票据替换为2033年到期的优先票据,并以更有利的SOFR加150个基点的利率替换了定期贷款。此次再融资提供了更大的确定性,延长了债务期限,增加了我们的灵活性,并展示了市场对我们信用状况的信心。
净债务与EBITDA比率低于2倍,混合利率为5.3%,我们保持保守的资本结构。我们整体债务评级仅比投资级低一个等级,而我们的有担保债务具有投资级评级,反映了我们资产基础的质量、现金流稳定性和整体资本政策,因此信用状况仍然强劲。转向幻灯片12的现金流,我们第三季度的现金流表现出色。3.02亿美元的经营现金流和2.31亿美元的第三季度创纪录调整后自由现金流(同比增长8600万美元)突显了我们业务模式的现金生成能力。
扣除处置后的资本支出为8300万美元,低于去年,反映了有纪律的资本配置。如前所述,我们开始了高回报的再精炼厂项目建设,第三季度投资超过1000万美元启动了这一令人兴奋的举措,我们预计这将为股东带来卓越价值。我们还继续推进凤凰城的战略枢纽设施,进一步加强我们2025年的网络能力。不包括SDA装置和凤凰城枢纽项目,我们现在预计净资本支出将在3.4亿至3.7亿美元之间。这比我们之前的范围略有下降,因为我们预计今年的资产出售将接近1500万美元,而不是之前认为的1000万美元。
第三季度,我们回购了超过208,000股股票,总支出5000万美元。我们目前的授权下大约还有3.8亿美元剩余。我们继续认为我们的股票在当前水平具有吸引力。转向幻灯片13的指引,基于第三季度业绩和两个运营部门的当前市场状况,我们将2025年调整后EBITDA指引修订为11.55亿至11.75亿美元,中点为11.65亿美元。这一调整反映了我们年度指引中计入的第三季度EBITDA结果。重要的是,我们预计现场服务或工业服务在第四季度的任何遗留影响都将被我们的设施绩效项目 pipeline 和PFAS机会所抵消。
PFAS修复和制造业回流的长期趋势创造了巨大的上行潜力,我们的EPA焚烧研究等最新进展进一步验证了我们2025年全年的战略定位。我们修订后的调整后EBITDA指引将转化为我们的报告部门如下。在我们指引的中点,我们现在预计2025年环境服务部门的调整后EBITDA将比2024年增长超过5%。虽然最近的经济动荡影响了我们业务的某些方面,但随着KSS部门有效稳定,我们对未来和驾驭当前形势的能力持乐观态度。我们继续预计2025年全年调整后EBITDA指引中点为1.4亿美元。
Mike概述的运营改进、CFO战略和举措的结合,为该业务建立了稳定的基础。在我们指引的中点,企业部门的调整后EBITDA预计将比2024年增长3%至5%,这是由增长相关费用、更高的工资和福利以及不断上升的保险成本驱动的。我们继续实施多项成本节约举措,以部分抵消这些增长。基于今年迄今的表现和今年夏天美国税收法案中通过的有利条款,我们将全年调整后自由现金流指引中点提高至4.75亿美元。
这比2024年增长超过30%,突显了我们将收益转化为大量自由现金流回报的专注和能力。虽然第三季度带来了短期挑战,但我们的最高利润率业务继续增长并展示出竞争优势。我们的焚烧炉、垃圾填埋场和其他永久地点推动了我们的盈利增长并支持了我们的利润率改善。工业服务的放缓反映了推迟的维护和项目将重返市场,为现场服务的复苏做好了准备。尽管第三季度缺乏大中型事件工作,但我们对前景仍然充满信心。SKSS部门似乎已经趋于稳定,我们预计该部门将在未来提供更大的一致性。
我们希望以强劲的表现结束今年,并将这种势头带入2026年。我们对今年采取的许多增长和提高利润率的举措感到兴奋,这些举措使我们在宏观条件改善和执行长期目标时处于坚实的盈利增长位置。话虽如此,Christine,请开放提问环节。
谢谢。我们现在将进行问答环节。如果您想提问,请按电话键盘上的星号1。确认音将表明您的线路已进入提问队列。如果您想取消提问,可以按星号2。对于使用扬声器设备的参会者,可能需要在按星号键之前拿起听筒。请稍等,我们正在收集问题。谢谢。第一个问题来自Raymond James的Tyler Brown。请提问。
嘿,早上好,各位。
嘿,早上好,Tyler。
嘿。所以,感觉有很多因素在起作用。工业领域的低迷,我猜还在持续一段时间。但Eric Dugas刚刚提到。看起来你们把中点下调了。大概1500万美元,但如果非要找出原因,你会说是现场服务和工业服务的缺口吗?还有医疗成本问题有多大?你提了好几次。这是一次性的还是未来持续的成本增加?
当然,Tyler。所以,在总下调幅度1500万美元中,很大一部分反映在我们第三季度的业绩中。工业服务是其中最主要的部分。我们估计现场服务约700万美元。真的只是缺乏我们在 earlier 季度看到的那些大中型项目。大概400万美元,然后环境服务部门的医疗成本约400万美元,整个公司总共约600万美元。所以我认为你说的很多因素相互作用是完全正确的。
我们仍然看到技术服务和SKE等更多废物处置相关业务的强劲势头和良好量,并且认为这些业务在第四季度乃至2026年都将表现相当强劲。Tyler,关于医疗成本,我认为这是很多公司都在应对的趋势。我们已将增长纳入第四季度指引,并且正在采取一些措施确保我们能够抵消我们看到的一些增长。但这可能并不罕见,但第三季度的成本肯定高于我们的预期。
嘿,Tyler,我是Mike。我想补充Eric所说的一点,我们确实有相当多的高成本索赔。这比过去两三年的平均水平高得多。我很难说这是否会成为新常态。感觉不会。但正如Eric所说,我们正在采取一些措施确保我们能够抵消其中一些增长,为2026年做好准备。
好的,好的,这很有帮助。然后我很欣赏你们没有给出26年的指引,但从概念上讲,我的意思是,我们是否应该认为合并EBITDA在26年初会同比持平?听起来Eric Gerstenberg,你不认为工业领域会在春季周转季节之前复苏吗?或者是否有足够的内部杠杆可以在没有太多经济帮助的情况下在上半年推动EBITDA增长?
是的,Tyler,我先来说。当然,我们不期望工业周转维护在春季之前真正反弹。然而,我们将继续在废物收集业务和服务业务中增长EBITDA。所以我们初步展望明年。我们仍有预算流程要走,但EBITDA增长5%,我的意思是,我们确实仍在瞄准这个目标。基于成本削减举措的表现以及这些废物业务的量和定价增长,我们认为我们可以做到这一点。
好的,这非常有帮助。然后我确实想回到资本配置。Mike和Eric,显然你们宣布了一个相当大的有机增长项目。我相信有人会详细讨论这个。本季度还有另一笔不错的回购。但实际上,我们应该对并购前景有什么预期?我的意思是, pipeline 怎么样?你们在看更大的交易吗?还是更小的交易?你认为今年能完成一些交易吗?或者可能要到26年?
你知道,Tyler,这个问题的答案是肯定的。所以我们既在看大型交易,也在看小型交易。你知道,我认为我们显然会谈论FDA装置。很乐意讨论这个,也许还有我们正在考虑的其他项目。但在此期间,你知道,我们想保持成果。我们想像公司历史上一样保持纪律,坦率地说。但在过去几年中,我们确实非常谨慎,确保我们为股东投资获得良好回报。
我认为有很多机会,既有公开的大型机会,也有小型机会。所以我们在此期间仍然非常活跃。我们确实回购了一些股票。我不认为这是趋势的改变。这更像是我们看到了利用市场错位的机会,我们利用了这一点,今年回购了超过1.15亿美元。所以我认为这对股东投资来说是一个很好的回报。所以我们将继续这条道路。我不认为这是战略的改变,但我们将自己视为一家增长型公司。
我们将自己视为一家并购型公司,我们将继续做这样的事情。
好的,完美。谢谢,各位。
还有一个补充。Tyler,如果你考虑Eric提到的5%,显然预算流程在那个范围内,而且大部分可能来自ES部门,SK部门有一点,企业部门有一点负面影响。我是这样看的。
下一个问题来自Oppenheimer的Noah K。请提问。
谢谢。让我们继续资本配置的主题。Eric,正如你所谈到的,随着Kimball的投产和基础增长,今年自由现金流转换和自由现金流生成取得了一些非常好的进展。Mike,当你谈到潜在高达5亿美元的有机投资,显然这个SDA投资可能是其中的一部分。你能给我们一些关于未来几年业务中自由现金流转换为EBITDA的大致范围吗?有没有一个基准?我们应该考虑。我知道这在某种程度上取决于你进行的并购,但只是尝试给我们一个我们应该承保的基准水平。
当然,Noah。所以这是Eric Dugas,我认为你完全正确。今年的自由现金流生成非常出色。在这方面有很多举措。当我们展望未来时,我认为我们将继续以EBITDA的40%左右作为自由现金流生成目标。我认为在此过程中会有上下波动。下行因素将是我们提到的这些增值资本投资,这些投资将从中调整出来,我们会明确指出并解释清楚。但这些确实是我们看到的增长项目,这将对40%产生不利影响。
但正常的基准范围,我会说40%的转换率,并且每年都试图从中增长。
我认为在Eric的领导下,团队在现金收集方面做得非常出色,整个组织在现金收集、管理支出方面做得非常出色。你真的在利润率改善中看到了这一点。这对于达到40%并希望在未来几年超过这一目标非常有帮助。
好的,谢谢。为了清楚起见,你确实打算将FDA投资从自由现金流中正式调整出来,因为Kimball的情况并非如此。对吧。所以这是否是未来的做法,这些特殊的有机投资将被排除在外?
是的。你明白了吗?不。
好的。然后我想请你详细说明这项具体投资。是的,我想帮助我们理解你在承销时所做的一些关键假设。你谈到了六到七年的回收期。显然,我们看到公司历史上基础油的价值波动很大。从商品价值来看,要达到这些目标回报,它在多大程度上依赖于商品价值?
是的,不,这是Eric,我先来说。你知道,这对我们来说确实是一项很好的投资。这是我们东芝加哥精炼厂的一项 bolt-on 技术,它正在将我们已经生产的一种产品——BTA真空塔沥青 extender(VTAE)——通过实施这项技术提升价值链。我们将把超过3000万加仑的VTAE升级为高容量的600N基础油。
600N中性油是一种高纯度基础油,由于其耐用性和高性能特性,通常用于重型应用。所以当我们销售该产品时,价格波动不如基础油大。我们对这一点感到兴奋。总体而言,这只是将3000万加仑的VTAE直接升级到一个新的领域,提升价值链。后端有成熟的加氢处理技术。因此,我们对该项目在2028年投产后每年产生3000万至4000万美元的EBITDA感到兴奋。
Noah,我想补充的一点是,正如Eric所说,我们使用的是再精炼过程的副产品,即Eric提到的VTAE,并通过这个过程将其转化为更高价值的产品。但还有一点是,我们不会用这3000万加仑来填补新产品的需求。我们将有机会从中进一步增长。我们没有假设从任何其他第三方获得任何其他BPAE,这将是模型的上行空间。我提到这一点的原因,只是举个例子,是因为当我们建立这个模型时,得出了我们在电话会议中提到的3000万至4000万美元。
我认为这个模型有很大的上行空间。我认为Eric和我,我们与团队一起进行了分析。你知道,我们在假设方面非常合理,比如我们如何构建它,我们如何考虑BTE的价格,我们如何考虑600N的价格,我们如何考虑建厂成本,我们如何考虑建设时间线。我的意思是,我们对此进行了反复思考。我们与团队和董事会举行了多次会议,以确保我们以深思熟虑的方式进行这项工作。
所以我们继续像对待所有大型项目一样,按时、按预算完成,达到我们所说的数字。就这么简单。
如果我能再问一个问题,你知道,我认为你现在已经清楚了工业和现场服务与预期的差异。我想从预测的角度来看,我知道通常倾向于在9月份聚集动力,然后10月是重要的月份。所以对于这一特定业务线,是否只是这些推迟在季度末真正显现并持续到10月?这就是我们所看到的。有没有办法考虑未来的正常季节性可能与我们过去看到的有所不同。
是的,不,我先来说。这是Eric。当你看看本季度发生的事情时,我们的周转维护数量一直相当稳定。有一些推迟,但总体而言,当我们进入客户现场进行周转维护时,周转维护的范围最终比我们最初报价或与客户确定的范围要小一些。他们真的希望尽快清洁设备并重新投入使用。当我们进入第四季度时,我们将其纳入了第四季度的指引。
正如你提到的,我们在10月份仍然有周转维护。情况稳定。但我们确实根据第三季度的业绩略微下调了预期。我们确实预计,随着情况继续稳定,当我们进入2026年时,我们不会将周转维护输给任何竞争对手。我们正在执行所有周转维护,我们预计随着经济复苏,特别是在化工和炼油行业,将有更好的增长路径。
我想补充Eric所说的一点,也是我刚才在回答Dave的问题时提到的一点,我们可以从工业服务的损益表中看到,我们在劳动力管理方面做得非常好。所以你可以看到劳动力占收入的百分比处于更好的位置。你可以看到加班占收入的百分比下降。你可以看到我们使用更少的分包商,将更多工作内部化。因此,尽管第三季度的财务业绩以及我们对第四季度的预期确实受到化工和炼油客户成本压力的影响,但我们为未来的变化做好了充分准备,因为我确实认为这些投资,特别是在劳动力方面和其他领域,你知道,我们应该在明年,当然在未来几年,从中获益。
非常感谢。
谢谢,Tom。
下一个问题来自TD Cowan的Jim Shum。请提问。
嘿,早上好,各位。那么也许,嘿,最近怎么样?那么也许只是帮助我理解。我相信其他人都非常了解600N基础油市场。你能帮助我们了解一下现在的市场定价是多少吗?这个市场的价格波动范围是多少?你知道,总需求是多少?你知道,我们应该如何看待这个?比如今年的总需求是多少?五年前是多少?需求预计会增长吗?为什么?你知道,终端市场是什么?只是帮助我们理解这对你们来说是一项相当大的投资。
所以只是想更好地了解这个市场。
是的。所以我们的电话会议有一个小时。我们不会花一个小时试图解释600N基础油市场。但我会告诉你,我会告诉你它主要用于工业应用,这些应用往往更具弹性。齿轮油、重型柴油发动机油、液压油。它不像乘用车发动机油那样对电气化敏感。我们有很多客户对这种高价值的600N油表示兴趣。我们已经努力提供了我们提供的样品,他们似乎对这种基础油在市场上的接受度非常好。
当你考虑市场时,我们将是一个非常大的市场中的一个非常小的参与者。它的趋势与Group 2基础油略有相似,过去两三年Group 2基础油价格有所下降,但它的溢价要高得多。相对于我们对Group 2基础油的看法,它一直有稳定的美元溢价。该国大部分地区目前必须进口600N,包括从韩国和其他地方进口。因此,很难确定三年后的价格会是多少。
你知道,我们假设在建模期间价格会有一些下降,我们假设在建模期间价格会下降。你知道,我们预计这座工厂要到2028年才能投产。所以我们有一些时间。但我确实认为我们已经从多个角度考虑过这个问题。所以让我们假设基础油价格会下降,我们假设在建模期间会下降。你知道,我们不会,我们不会期望这种工厂在三年后启动,直到2028年。所以我们有一些时间。
Mike,谢谢你的回答。我只是想澄清一下。你是不是说预计未来几年这种油的消费量会下降?
不,不,不。更多的是我们假设在建模期间价格会略有下降,而不是需求本身。我想我可能说错了,我的意思是,当我们生产这种600N油时,我们仍然会是一个非常大的600N市场中的一个非常小的参与者。
好的,好的。好吧,谢谢你。也许转向SKSS指引。我的回忆是,你刚才提到的中点是1.4亿美元。为了让大家清楚,今年SKSS的范围是多少?然后对达到1.4亿美元中点的信心水平是多少?
Jim,这是Eric。我想说,截至今天,我们对1.4亿美元这个数字非常有信心。如果非要给出一个范围,我可能会犹豫,但你知道,基于业务目前的表现,特别是围绕我们的CFO举措以及我们由于市场状况继续推动CFO定价的能力。其催化剂显然是我们继续提供的高水平服务以及我们没有失去客户这一事实。这确实是团队今年做得非常出色的领域。
这让我们有信心能够实现1.4亿美元的EBITDA。希望这回答了你的问题。范围方面,我们没有真正那样看待,但对这个数字有很高的信心。
现在我们觉得1.4亿美元是新的最低水位。我们将从那里增长。
好的,太好了。非常感谢,各位。感谢你们。
谢谢。
下一个问题来自Baird的David Manthey。请提问。
早上好,各位。我的第一个问题是关于焚烧炉定价的。我在幻灯片中没有看到具体数字。你能谈谈那是多少吗?然后有点相关的是,我知道你会在今天晚些时候的10-Q中具体提供数据。但你能谈谈工业服务、现场服务、SKE和技术服务的具体增长率吗?
当然。Dave,这是Eric。我相信其他人会补充。在焚烧定价方面,有不同的领域,但总体而言,我们看到整个群体的定价为中个位数,与前几个季度相当。在ES部门的不同子业务线方面,你会发现我们的技术服务业务收入增长非常好,量不错,定价也不错。但正如我们在准备好的评论中提到的,一些废物修复项目在本季度表现非常强劲。
所以你会看到那里的两位数增长。Safety Clean分支继续表现良好。再次,我们的后端服务和定价方面的一些不错的举措主要导致了约8%的增长。然后我们提到了现场服务。现在不必过于担心。你会看到收入下降约9%,也许更高一点,现在我想可能是11%。但这确实是那些没有实现的大中型项目。我们现在对此并不太担心。这些事情可能有点偶发性,但当你从过去几年的长期角度看这项业务时,你会看到一些不错的有机增长。
所以对此并不担心。然后工业服务,正如Eric earlier提到的,同比下降约3%或4%,主要与周转服务有关。
太好了,谢谢。我知道我们今天早上已经谈了很多关于资本配置的问题,但你们在这个SDA装置上的投资是否说明了你们的并购前景?我还想知道,自从你们提出2027愿景目标以来,我们已经过了一半多一点。我认为Hydrochem已经在2022年的起点,你们基本上已经添加了Thompson和Hepako。但你能谈谈自那次更新以来情况如何发展以及你对市场的总体看法吗?
是的。Dave,这是Mike,我相信Eric和Eric对此也有一些想法。但是,SDA装置对我们的并购意愿没有任何反映。这是我们内部讨论了几年的投资,坦率地说。所以这更像是,我们获得了董事会批准,开始在上面花钱。我们应该谈论它。这是重大的。这是一项重大资产,我们需要确保投资者了解并跟踪它。所以这就是讨论SDA的主要原因。
外面的其他项目,5亿美元,是我们正在考虑的其他事情。当我们考虑下一步行动时。比如增加更多的枢纽或在其他焚烧能力上进行一些投资。这些都不是我们以前多次谈论过的新话题。所以这更像是试图说,看,这是资本的另一个良好用途,具有巨大的回报,正如我们在数学中看到的那样。所以这只是资本的良好用途。我们将在未来几年投资超过5亿美元。
所以我认为,随着这一宣布,没有任何变化。我只是想确保你明白,这更多的是一个时间问题,我们已经讨论了好几年,我们想与投资公众分享,因为这将是一个重要的数字。
明白了。谢谢。
下一个问题来自CJS Securities的Larry Solow。请提问。
太好了。谢谢。各位早上好。第一个问题,还是关于指引的。再次,不想过多纠缠,但你们在本季度明确指出工业服务和现场服务有一点影响。但听起来你们已经将本季度的失误归结为一次性因素,并且全年的指引已经确定。但是我们会反弹吗?你们是否假设第三季度会比预期的要好一点?我只是有点好奇,如果周转维护似乎比预期的还要少,那么是什么让你们有信心在第四季度回到你们认为的水平?不是要挑剔细节,但是你知道,如果你明白我的问题方向。
当然,当然,Larry。当我们消化第三季度的业绩并预测第四季度的指引时,你知道,我认为让我们对第四季度感到非常满意的一件事是我刚才提到的,也是在回答Dave的问题时提到的,技术服务的增长,12%的收入增长,更多的项目即将到来,废物量持续良好。所以尽管我们提到的化工和炼油等某些垂直领域存在疲软,但由于我们多元化的客户基础,我们继续通过从其他客户那里收集并带入网络来增加量。
业务的这一部分我们看到了很多优势。我认为,我认为我们在第三季度看到的另一个令人愉快的事情是我刚才提到的利润率扩张。我的意思是,正如我在发言中提到的,坚定地致力于继续推动利润率和产生自由现金流,坦率地说,这让我们在进入第四季度时感到安慰,以及一些更多的废物处置型业务,当然还有服务业务,正如Eric提到的工业服务,我们没有预测那里会有很大的回升。
而现场服务,再次像工业服务一样,我们看到那里有很多不错的利润率增长,但这可能是偶发性的。所以那些大中型工作会回来的。只是时间和地点的问题,坦率地说。
好的。
所以我想说,Larry,关于这一点,我想补充的一点是,我们所有的LOV,构成SK和环境服务的所有业务,都实现了同比利润率增长。当你想想一年前的情况,我们担心SK资产,而我们稳定了这项业务,我们担心自由现金流转换,而今年我们将实现巨大的自由现金流转换,并将继续增长。当你考虑EBITDA利润率和我们ES部门30%的利润率目标时,这一目标仍在继续,连续14个季度同比利润率增长。
所以我觉得,我觉得我们正在大步前进。看,这是一个失误。我明白,我明白这一点。但真的,我认为这是非常非常暂时的,正如我在准备好的发言中所说。
当然,当然。我很欣赏这一点。而且我有点在看这个失误如何影响未来的展望。但听起来你们已经将本季度的失误归结为一次性因素,并且全年的指引已经确定。但是我们会反弹吗?你们是否假设第四季度会比你们已经预期的要好一点?我只是有点好奇,如果周转维护似乎比预期的还要少,那么是什么让你们有信心在第四季度回到你们认为的水平?不是要挑剔细节,但是你知道,如果你明白我的问题方向。
只是快速转换话题,不只是关于PFAS。听起来事情在内部继续顺利进行,真正加速。显然20-25%的增长很棒,但我认为你们的Q增长比这快得多。要将其转化为实际销售。对吧。我们需要一些政府立法或其他什么,我想。对吧。或者甚至《国防授权法案》之类的。我想我们在这方面处于等待期。显然政府停摆没有帮助。但是有什么进一步的消息吗?
是的。Larry,这是Eric。所以你知道,显然,我们在热装置上进行的测试结果公布并由EPA发布,对我们来说是一个重要的里程碑。市场活动非常强劲,当公布结果时变得更加强劲。我们看到的活动水平,我们的 pipeline 增长情况。我们一直说我们的 pipeline 季度环比增长15-20%。它继续这样做。感觉我们甚至得到了更多的推动。
所以我们并不真的认为需要监管方面的任何重大变化来继续推动这种增长,甚至加速增长。我们对前景非常乐观。我们认为它只会加速。至于国防部解除他们的禁令,这对我们来说只是另一个加速器,我们对此也持乐观态度。
太好了。谢谢你,Eric,谢谢。
当然。
下一个问题来自Needham & Company的James Raschutti。请提问。
谢谢。早上好。那么除了化工和炼油市场,你们在其他广泛的终端市场中看到任何波动或疲软迹象吗?
James?Eric,我先来说。不,我们没有。从第三季度的业绩可以看出,我们的废物业务量一直在增长。整个第四季度开始时非常强劲。所以在工业和现场服务支出方面存在一些回落,但在废物业务方面,由于我们服务的所有不同垂直领域,需求一直很强劲。每个人都在产生危险废物,无论他们现在在生产什么。我们当然是将这些量带入我们网络的受益者,我们继续看到这种情况,项目也在增加。
也许只是转向Kimball,我知道你稍微提到了一下,但你知道,我们应该如何看待Kimball的产能提升情况?也许你与客户的讨论,以及你过去谈到的网络效率提升和潜在的利润率提升。谈谈Kimball在2026年的表现。
是的。所以今年第三季度,新的Kimball焚烧炉2号机组处理了超过10,000吨。当我们进入今年时,我们的计划是在我们的网络中额外焚烧28,000吨,我们正在通过Kimball的扩建实现这一目标。进展一直很稳定,典型的启动类型问题。我们预计随着我们进入2026年,该吨位将继续增长,达到我们设定的产能提升目标。网络效率已经显现并良好运行。我们如何管理客户废物进入我们的装置的路线,运输效率,这些都在显现。
所以我们真的,我们对Kimball在很多方面对网络的帮助感到非常乐观。至于与客户的讨论。你知道,趋势继续是我们的网络如何为他们提供安全性,能够有多个装置满足他们的需求,并且地理位置优越,内置运输效率。当我们甚至考虑自有的情况时,我们经常谈论这一点,我们现在拥有的兴趣继续强劲。这些自有设施是我们的客户,正如我们提到的。我们与他们的关系很强劲。
随着他们继续评估他们的成本状况。我们有积极的讨论。所以我们只是将Kimball添加到我们的网络中,继续向这些大型危险废物产生者证明我们拥有满足他们需求的网络和能力。
明白了。最后一个问题是关于并购的。你也提到了这一点,但估值是否是更大机会的主要挑战?可能存在。只是想知道我们如何看待大型交易的 pipeline。
当你考虑大型交易时。Jim,这是Mike。当然,估值已经从以前上升了。整个行业,包括我们的股票,都经历了一些估值升值,这是当之无愧的。可能还会进一步上升。但我认为我们有最大的机会进行能够提供最大协同效应的大型交易,当你从协同效应后的倍数水平来看,这是非常合理的,并且对我们的股东非常有价值。所以你的问题的答案是,我们试图留在我们的泳道中。
我们一直在看交易。价格当然是讨论的一部分。毫无疑问。我们试图深思熟虑,确保我们获得良好的回报。但我认为在我们看到的一些交易中,协同效应是其中很大一部分。我认为我们可以为我们正在考虑的一些大型交易提供大量协同效应。
谢谢。
下一个问题来自Truist的Tobey Sommer。请提问。
谢谢。我要问另一个资本配置问题,但可能从更广泛的角度来看未来两年。如果你回顾两年半前的投资者日,你有大约34亿美元。你当时认为你能够在收购上增量部署。现在我们有你提到的5亿美元内部投资,谁知道呢,也许还有更多。如果你能比较今天的资本配置情况,包括收购、股票回购和内部投资,与两年半前你的想法有何不同?支出组合有何差异?
Tobey,这是Mike。我先来说,Eric和Eric当然可以插话。我认为我们的资本部署没有真正的变化。当你考虑内部投资或回购时,我认为这两个。当你考虑学校的四条腿,第四条是债务偿还时,我认为我们在内部增长项目(如Kimball焚烧炉,现在如SDA装置)或回购方面保持了一致的姿态。今年的回购可能比正常情况略高,但我们回购了流通股。此外,根据市场情况,我们目前的授权下仍有超过3.5亿美元的可用额度。
当我考虑并购时,我的意思是并购是不稳定的。需要双方同意,我们必须确保我们为投资获得良好的回报。我们从未说过达到那种增长水平会是一条直线。我们总是说,这将是。你知道,这只是我们Eric和我打算进行并购的信息。但这必须在财务上有意义。因此,有些交易我们到了某个地步就停止了,或者有些交易不太合适,我们与董事会讨论了两三次,认为不太合适,决定不继续。
所以这些都是非常注重现金纪律的过程,试图确保我们获得良好的回报。我认为我们的长期股东对此感到满意,坦率地说。
如果我能再问一个关于医疗费用的问题。你预计明年医疗费用增长会再次增加或加速吗?一些大型医疗咨询公司的调查显示明年会更加艰难。
是的,Tobey,这是Eric。我认为很难预测。和你一样阅读同样的新闻。我认为从总体水平来看,当然。不能说医疗成本总体不会增加。然而,Mike提到的我们今年增长的一些原因,即高额索赔的数量,今年的频率似乎高于正常水平,我不一定认为这种影响会持续。可能会,但我认为长期平均法则会使其回到正常水平。
所以我认为,简而言之,是的,医疗成本将继续增加。我不认为今年我们看到的增长水平会在总体上继续。然而,正如我 earlier 提到的,我们正在内部采取一些措施来试图减轻增长,我认为这将减轻未来的医疗成本增长。
谢谢。
Gerstenberg先生。我们现在没有更多问题了。我想把发言权交还给你作总结发言。
谢谢Christine,感谢大家今天参加我们的会议。我们的下一个投资者活动将在几周后在芝加哥举行的Baird工业会议上,随后Jim将在纳什维尔举行的Stevens活动上发言。另外,祝大家今天愉快。注意安全,享受即将到来的假期季节。谢谢。
女士们,先生们。今天的电话会议到此结束。您现在可以挂断电话了。感谢您的参与,祝您有美好的一天。