Charles Allen（首席体验官）
John Roy（Water Tower Research）
大家好。我是主持人John Roy。我在Water Tower Research负责科技领域报道，今天和我一起的是正如我所说的CEO Charles Allen。首先我要提一下，公司的安全港声明可在其网站上查看。大家都可以去阅读。另外，未经Water Tower Research明确书面同意，本次炉边谈话不得复制或分发书面记录。Charles，欢迎。你好吗？
很高兴来到这里，John。感谢你抽出时间。
嘿，太好了，太好了。Charles，为了让我们开始，不如你给我们快速概述一下BTCS以及你们真正想做的事情。
BTCS代表区块链技术共识解决方案（Blockchain Technology Consensus Solutions），我知道这名字有点长，但我们基本上是加密货币领域最老牌的上市公司。我们专注于通过一家高收入增长的公司为投资者提供以太坊敞口。因此，我们是一家区块链基础设施公司和数字资产库公司，利用独特的传统金融和去中心化金融飞轮来筹集资本并为投资者推动增值。
很好。关于以太坊，我相信最近有一些关于以太坊第2层与Swift相关的消息。我不太确定具体情况。或许你可以给我们更新一下以太坊世界在过去，我想说九个月或十个月里的情况。
以太坊的表现非常好，主要得益于政府监管的转变。但还有很多其他因素也起到了帮助作用。显然，价格方面，我们正在接近历史高点，约4700美元。我记得历史高点是4800美元。但机构采用方面有很多进展，无论是通过其他数字资产库公司如Bitminer或Sharply，还是通过富达投资。有很多大型机构正在以太坊上部署资本。然后你会问为什么。
这实际上是实用性的问题。大约60%的稳定币是建立在以太坊上的。而且有很多积极的事件正在发生。以太坊上的股票代币化开始出现。所以当你看到这些，区块链的实用性实际上，你知道，开始成为现实。我们已经等了大约10年，但这个现实，你知道，就像互联网实现了信息数字化一样，区块链可以实现资产的代币化和全球范围内的 movement，无需可信第三方。
我认为我们才刚刚开始看到这一切的开端，所以这真的是一个令人兴奋的时刻，这一点也开始反映在价格上。
对。过去不久的GENIUS法案至少给了很多观望者一个推动，让他们说，好吧，我们需要认真看待这个。你真的看到在这方面有更多的采用吗？
我认为是的。你看到更多的资本流入，通常首先是资本流入，然后是解决方案的构建，接着你会看到采用。历史上资本甚至都没有流动。现在资本正在流动。由于政府不再试图因为你做这些事情而让你停业，我们看到现实世界的用例采用正以非常快的速度推进。因此，我认为就以太坊而言，与其他一些区块链相比，这一点非常重要。我们即将迎来Fusaka升级，这应该会真正推动更多的去中心化、降低成本并提高吞吐量。
我就讲到这里，不深入技术细节了。但这是以太坊的另一个催化剂，我们对其在推动采用和有望推动价格升值方面感到非常兴奋。
那么这个催化剂会很快到来吗？是未来六个月内吗？
差不多。是的，未来六个月内。我的意思是，我相信计划在12月的某个时候进行。我一时想不起确切日期，但我们会看到。这取决于测试网是否顺利。所以我认为会在年底前。如果没有，可能会是明年第一季度。
很好。那么让我们具体谈谈BTCS。你们最近有什么进展？在哪里取得了进展？发生了什么？
有很多事情我不能说，因为这些会出现在我们的第三季度报告中。但我可以说的是，如果你回顾公司的历史，尤其是在过去几年，我们有点像在原地踏步。我们一直在积极构建解决方案，开发软件，但我们的市值一直停留在2500万到4000万美元之间，而且我们的资产没有增长。而现在，在过去的第三季度，我们看到资产大幅增加。我们拥有超过70,000 ETH，而且收入也有很大增长，很多都是最近发生的，这很棒，因为这些还没有在市场上体现出来。
我们已经公布了第二季度的业绩。我们的很多融资是在第三季度进行的，因此这些资本已经部署，即使在第三季度，我们也不会完全看到部署的结果。这实际上会在第四季度体现，因为资金是在整个季度内陆续到账的。所以在高层层面，我不能透露太多，但我们对第三季度的业绩感到兴奋。我们有股票回购计划。我不能说回购了多少，但确实进行了回购。现在我们的股价回升了，大约在6美元左右。
但当股价较低时进行回购，能够以低价买入，实际上相当于以折扣价买入以太坊，这同样让我们感到兴奋。所以这些就是，我知道这些不是实质性的更新，因为我不能说更多，但这就是我们目前的大致情况。
不，这很好。这很完美。显然，在这方面你能公开说的有限，不过和其他以太坊参与者相比，你能从你的角度告诉我们，你认为你们的差异化在哪里吗？是什么让你们与市场上的其他参与者不同？
目前我认为最大的差异化在于我们有活跃的运营业务。大多数其他转向以太坊的参与者都专注于以太坊。即使是其他专注于其他区块链的数字资产库公司，他们的重点也只是积累代币。我们已经从事这一领域五年了，所以如果你想要简单的一对一以太坊敞口，可以购买ETF，而且那些ETF很快也可能有质押功能。如果你想要以太坊加质押，可以购买另一家数字资产库公司的产品。如果你想要以太坊加质押且无需向第三方支付费用，这就是我们的切入点。
如果你还想要更多，不仅仅是以太坊质押的收益，而是能够推动可扩展收入增长的运营业务，我认为这就是我们希望脱颖而出的地方。我们有区块构建业务，在第二季度占我们收入的80%，还有质押业务，所有运营都是我们自己完成的。因此，与使用第三方质押提供商相比，我们的表现要好得多。我们正在寻找在以太坊生态系统内推动可扩展收入的其他方式。我不能说更多，但我认为这是一个差异化因素。我认为随着时间的推移，我们会看到其他人也开始专注于除了“我将购买并持有这个代币”之外的创收和盈利运营业务。
对。我听说它被描述为DAT++。
没错。这个“++”就是指，就是。
然后是更多的“++”等等。你认为未来两年市场可能会出现整合吗？也许，我不知道。
有可能。我认为人们对数字资产库公司（DATs）有很多误解，比如“如果价格下跌，他们将被迫抛售，这会造成某种螺旋式下降”，我不认同这种理论。我认为如果数字资产库公司的交易价格低于其净资产价值，他们会寻找其他方式产生收入或做其他事情。理论上他们可能会被收购，但我认为他们必须抛售以，你知道，这会造成抛售压力并压低价格。在比特币领域可能会发生这种情况，因为MicroStrategy规模如此之大，除了其软件业务（与加密货币持有量相比相形见绌）之外没有其他创收业务，而且他们有如此多的债务。
对。所以他们有这么多债务和利息支付。对于大多数以太坊领域的公司，我认为像BTCS这样的公司，我们是唯一使用杠杆的，而且我们使用的是Aave，这是永续债务。只要贷款状况良好，我们就不必偿还。两三年内没有到期还款要求。
对。也许你可以给我们介绍一下Aave。我知道这是一种有趣的借贷方式。那会很棒。
是的，我想说Aave是我最喜欢的项目或平台之一。它建立在以太坊上，所以想象一下，如果你有一家银行，你去掉所有的实体网点和所有人员，那么你会节省大量成本。那么问题来了，这家银行将如何运营？如果你把这家银行的贷款官员所做的工作都自动化，也就是评估风险。对吧。如果你想为你的房子抵押贷款，他们会让你做很多文书工作。
他们会做背景调查、产权保险检查等等。然后他们会贷给你资金，你知道，他们会把从其他人那里借来的资金贷给你，并赚取利差。Aave所做的就是自动化整个过程，所以我们可以将我们的ETH作为抵押品存入，然后能够借入资金。只要贷款超额抵押且状况良好，我们就没有风险。我们通过抵押品借入了超过5000万美元，而且抵押品还能赚取利息。因此，我们在持有ETH的同时赚取利息，同时借入美元稳定币。
因此，我们实际上通过杠杆获得了约42%的以太坊敞口增长。而且通过这个杠杆头寸，我们仍然有净正回报。到目前为止，这效果非常好，我认为我们是目前唯一一家这样做的上市公司。
真的吗，这就是“++”中的一个优势吧，我想。
没错。这就是“++”的含义，就是。
那么“++”等等。你认为未来两年市场可能会出现整合吗？也许，我不知道。
有可能。我认为人们对数字资产库公司（DATs）有很多误解，比如“如果价格下跌，他们将被迫抛售，这会造成某种螺旋式下降”，我不认同这种理论。我认为如果数字资产库公司的交易价格低于其净资产价值，他们会寻找其他方式产生收入或做其他事情。理论上他们可能会被收购，但我认为他们必须抛售以，你知道，这会造成抛售压力并压低价格。在比特币领域可能会发生这种情况，因为MicroStrategy规模如此之大，除了其软件业务（与加密货币持有量相比相形见绌）之外没有其他创收业务，而且他们有如此多的债务。
对。所以他们有这么多债务和利息支付。对于大多数以太坊领域的公司，我认为像BTCS这样的公司，我们是唯一使用杠杆的，而且我们使用的是Aave，这是永续债务。只要贷款状况良好，我们就不必偿还。两三年内没有到期还款要求。
对。我有一个更广泛的问题。其他市场，其他司法管辖区，它们是否真的比美国有很大优势，或者美国在你看来是否已经通过GENIUS法案迎头赶上了？
我想说很多发展都转移到了海外，但我认为一切都会回来的。美国有如此多的资本，我不认为我们输掉了这场竞赛。我的意思是，如果我们继续沿着老路走，继续迫使创新转向海外，我认为我们会处于不利地位。但有很多创新公司一直在区块链生态系统中构建解决方案，他们一直在等待，希望像BTCS团队这样的真正信仰者能够看到这是未来的发展方向。
所以我认为我们并没有太落后。我想说作为一个国家，在区块链技术方面我们处于稳固的位置。
很好。那么，作为最后一个问题，我知道你已经给了我们一些关于第三季度的看法，就你能说的而言。也许如果你退后一步，从更广泛的角度来看，未来几年的国际扩张，也许不是更多的相同，而是更多的功能。作为CEO，你的想法是什么？
所以，我认为我的目标是，首先也是最重要的，我想打造一家十亿美元市值的公司。其次是，我们如何做到这一点？我希望通过股价升值来实现，而不仅仅是通过稀释，尽管我们会在需要时并在有利的情况下筹集资本以进行扩张。所以这就是主要目标。问题是，我们如何实现这个目标？我认为现在，我们要推动可扩展的收入增长，目前是区块构建和验证业务，并尽力把这两件事做到最好。
第三，我们正在寻找在去中心化金融生态系统中推动收入的其他方式。我不能说更多，但这将是一个三管齐下的方法，以驱动收入和利润。
太好了。Charles，我想我们得到此为止了。感谢你花时间参加这个炉边谈话。我们要感谢所有人，如果你想了解更多信息，可以访问BTCS的网站，或者查看我们在Water Tower Research网站（www.watertowerresearch.com）上关于BTCS的研究报告，我们有很多报告，之前与Charles的炉边谈话等等，我要感谢大家的参与。本次炉边谈话中表达的观点不一定反映Water Tower Research, LLC的观点，仅供参考。
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