特洛伊·威尔逊（总裁兼首席执行官）
大卫·戴（瑞银集团）
萨萨。
大家好。我是大卫·戴，瑞银集团的生物技术分析师之一。感谢大家参加我们的首届虚拟肿瘤日活动。今天，我们继续库拉肿瘤公司的会议环节。非常荣幸邀请到库拉肿瘤公司总裁兼首席执行官特洛伊·威尔逊。特洛伊，欢迎您。
谢谢大卫。也感谢邀请我参加首届肿瘤日会议。
太好了，太好了。很高兴与您交谈，特洛伊。那么，或许可以先为不熟悉公司核心情况的听众简要概述一下库拉肿瘤公司，然后我们可以在接下来的12个月里深入探讨一些最新进展。
谢谢。我很乐意。或许。让我们从齐夫替尼（Zift）、阿曼迪布（Amandib）和急性髓系白血病（AML）开始。我们的首个PDUFA日期是11月30日。我们认为我们处于有利位置，有望获得FDA批准，并在NPM1突变型AML的复发难治性治疗环境中获得具有竞争力的标签。我们受到关键意见领袖（KOL）反馈的鼓舞，他们强调了齐夫替尼（ZFTO）相对于竞争对手的疗效、简便性、兼容性和安全性。我们的商业团队已准备就绪。在招聘、市场准入、获批前信息交流方面，我们已完成所有必要工作。
大卫，如果超越这一初始适应症，考虑一线联合用药。我们很高兴能推进齐夫替尼与标准治疗方案的联合应用。在一线治疗环境中。我们在欧洲血液学协会（EHA）上报告了与强化化疗联合使用的有前景数据。我们期待在今年晚些时候，可能在ASH会议上报告与维奈托克联合阿扎胞苷的类似数据。我们认为齐夫替尼（XIFDO）在强化和非强化治疗环境中作为早期干预手段显示出潜力，参会者可能已经看到。我们今天上午宣布启动一项试验，评估quizartinib和7+3方案与齐夫替尼的联合用药，然后在本周一，基于一线治疗的所有这些进展，我们宣布已启动齐夫替尼在强化和非强化治疗中的注册支持试验。
因此，如果我们看这三个治疗环境——强化、非强化和FLT3突变型——我们有潜力影响高达50%的AML患者。大卫，如果从AML转向胃肠道间质瘤（GIST），我们正在评估齐夫替尼与伊马替尼联合用于晚期GIST患者。这项名为COMET 015的试验正在进行剂量递增，进展顺利。我们与协和麒麟（KIOA Kirin）的合作进展良好，这确实增强了我们齐夫替尼的全球开发和商业化能力。在与协和麒麟的合作支持下，我们正积极推进一线治疗，并热衷于与他们合作进行产品上市，以扩大Menin抑制剂的影响力。
最后，关于我们的法尼基转移酶抑制剂（FTI）项目。我们在该领域取得了出色进展，包括我们的新型FTI，一种名为KO2806或达拉菲尼（darlafarnib）的化合物。该项目旨在解决对靶向治疗的耐药性，实现更深层次和更持久的缓解。几周后，我们将在欧洲肿瘤内科学会（ESMO）会议上更新该项目的数据。希望这。从现金角度来看，截至季度末，我们有6.302亿美元。我们预计将因齐夫替尼项目的进展获得大量里程碑付款。大卫，这应该会使我们处于非常强劲的现金状况。
所以，公司有很多事情在进行中，我们已准备就绪，并且在当前环境中有充足资金。
非常好。感谢您的概述，特洛伊。那么让我们深入探讨您提到的一些项目。目前该领域有许多不同的发展，所以重点关注齐夫替尼，尤其是在复发难治性AML中。您知道，PDUFA日期是11月30日，很快就要到了，所以我们应该期待潜在的批准。那么，您能否帮助我们了解到目前为止与FDA的一些关键互动？他们是否进行了任何现场检查？你们是否讨论过任何标签问题？在PDUFA日期之前，FDA与齐夫替尼的最新互动进展如何？
是的，我的意思是，大卫，在这个过程中，我们没有提供过详细细节。我能告诉您的是，如果查看FDA指南，通常任何检查必须在PDUFA日期前至少60天完成。昨天就是那个时间点。所以您可以据此推断我们在检查和检查准备方面的情况。您知道，我们现在已进入审查后期，我们与FDA的互动非常有建设性。您知道，尽管政府停摆，以及最新的一些波折，我们对他们在审查过程中的及时性和参与度印象深刻。
他们继续保持非常有建设性的态度。我们期待11月30日的PDUFA日期，如果获得批准，我们将准备好立即行动。
是的，正如您所提到的，考虑到FDA的所有这些情况。到目前为止，您与FDA的互动是否有任何变化？您知道，是否一切如常，有任何最新情况吗？
是的，我只能评论我们的具体互动。我们与肿瘤学部门内的血液肿瘤学小组合作。大卫，我认为该小组相对不受许多变化和波折的影响。负责齐夫替尼新药申请（NDA）的审评人员与我们在各种联合研究中一直互动的是同一批人。因此，经验具有良好的连续性，到目前为止我们没有遇到任何中断。
明白了。好的，这很有帮助。关于标签讨论，我们注意到FDA实际上更倾向于自己对AML的完全缓解（CR）评估进行裁决，您能否帮助我们理解您的评估与FDA的评估之间的一些差异？您认为这是否会导致CR或CRh率的差异？
是的。我的意思是，确实如此。这不仅仅是疗效数据，对吧？FDA会对您提供的所有数据进行自己的分析。安全性、药代动力学暴露、药物相互作用、疗效。大卫，他们确实会进行独立审查。我无法评论我们最终结果的具体细节，但您知道，这是众所周知的。我们对此有所准备。这是申办方和机构之间信息请求和答复的一部分。您知道，如果我们持乐观态度，我们期待分享标签内容。
再次强调，在事情尘埃落定之前，一切都还不确定。但希望我们很快能获得批准，然后我们可以具体讨论标签内容。
关于标签方面。我只是好奇，FDA的裁决与你们的CR评估之间是否有任何差异？
应该没有。因为我们使用的是他们提出的相同指南。但是，让我们看看标签中的最终结果如何。
那么差异可能来自哪里呢？我们看到您的竞争对手的评估与FDA标签之间存在差异。您认为可能是什么原因？
我不知道。
我。
我们得问他们。大卫，实际上。了解自己与监管机构的互动已经够难了，如果谈论其他人的情况，我只是在猜测。我认为我们的标签在安全性、联合用药便利性和疗效方面将非常强劲，具有竞争力。归根结底，让我们退一步看更大的图景。对于我们和任何潜在竞争对手来说，这都是首个批准。如果真的想为患者创造最大价值，就需要转向联合用药。
需要尽快进入一线治疗。大卫，我认为我们现在处于领先地位，在这些一线治疗环境中领先于其他所有人。O17研究，我知道我们可能会在后续问题中讨论它，其设计目的是真正开始超越竞争对手，并使我们有可能在一线治疗中获得注册数据集。您还将看到我们发布齐夫替尼与各种标准治疗方案在复发难治性环境中联合使用的其他数据。因此，我认为这不仅仅是两种药物之间标签上的细微差异，更重要的是如何在整个AML治疗 continuum中抓住这一重大机遇。
明白了。是的，这很有帮助。那么，在PDUFA日期之前，您提到目前正在准备上市活动，特别是市场准入、招聘商业团队，能否更详细地说明目前正在做哪些具体工作，以确保一旦11月获批，上市能够顺利启动？
是的。我们是在去年11月合作的背景下进行这些工作的。大约一年前，我们与协和麒麟签署了这项合作协议，以全球开发和商业化齐夫替尼。即将到来的资金确实有助于支持这一广泛的发展战略。我们和协和麒麟将共同在美国商业化齐夫替尼，这有望成为首个批准。重要的是，根据该合作协议，库拉（CURA）领导全球开发，库拉领导美国商业战略，库拉负责所有美国销售。大卫，正如您所说，我们现在有肿瘤学客户经理。
过去我们称之为销售代表。我们的销售组织、市场营销、市场准入和医学事务团队均已到位。我们与专业药房、专业分销商的协议已到位。我们将准备就绪。大卫，我们的做法是，我们的销售组织和协和麒麟的团队实际上将相互协作。因此，不是试图划分区域，而是在特定区域内拜访更多医疗机构，并更频繁地拜访。我们的组织可能看起来与竞争对手非常相似。
但除此之外，我们将有来自协和麒麟的同等规模团队，他们将至少分配30%的时间用于推广齐夫替尼。在这一初始适应症中。大卫，这应该使我们能够从一级医疗机构一直到基层医疗机构，覆盖尽可能多的学术和社区医疗机构。我们将展开竞争。我绝对不认为NPM1突变型复发难治性市场是赢家通吃的。我们将积极争夺每一位患者，并希望通过齐夫替尼获得市场份额。
我们的医学事务团队将教育医生、护士、研究团队关于齐夫替尼与其他标准治疗方案联合使用的机会，无论是在复发难治性还是最终在一线治疗环境中。这就是我们的处理方式。
是的，我认为。我的下一个问题是，您的竞争对手将在一个月前在MPM wn环境中推出他们的药物。而且，据传闻，他们已经在MPM1中看到了一些超说明书使用。我很好奇，尽管你们进入市场稍晚，但你们的安全性或联合用药能力可能会弥补这一劣势，您的市场份额获取策略是什么？请帮助我们理解整体商业战略。
是的，我想说的是，即使我们的PDUFA日期比他们早几周，大卫，在这种情况下，几周的时间没有任何影响。原因是，不幸的是，在复发难治性AML中，没有大量患者等待治疗。如果在几天到两周内不治疗他们，他们就会死于这种疾病。因此，不存在大量积压患者让某人在短短几周内抢占。
您说得对。也就是说，从NPM1突变型AML的标签适应症开始。竞争很激烈。大卫，Menin抑制剂之间存在竞争，与其他标准治疗方案如吉瑞替尼（giltiritinib）、维奈托克（Venetoclax）也存在竞争。在复发难治性环境中，一半的NPM1突变型患者是FLT3突变型。这就是为什么我如此强调明年您将看到的齐夫替尼与吉瑞替尼联合用药的数据。您需要尽快转向联合用药。大卫，这也使您能够进入更早的治疗线。
理想情况下，您希望在二线治疗时治疗这些患者，因为显然患者数量更多，并且在早期治疗时对治疗的反应更好。如果必须等到三线、四线或更后线，那么帮助这些患者对抗疾病就更加困难。因此，您将看到我们通过肿瘤学客户经理在市场上积极竞争。与协和麒麟合作的部分原因是，它为我们提供了运营和财务实力，能够实施任何Menin抑制剂中最广泛、最深入的发展战略。
在强化、非强化和FLT3突变型治疗中，我们几乎与所有标准治疗方案都在联合使用。所有这些数据都将公布，医生会告诉您他们希望联合使用这些药物，希望在更早的治疗线中使用。大卫，在最初的几个季度，我们都将找到自己的节奏。再次，我认为为患者提供选择是好的，最终所有这些药物都将试图进入联合用药和更早的治疗线。这在很大程度上是我们近期和长期战略的一部分，以真正成为市场领导者。
那么您是说，齐夫替尼与7+3方案或维奈托克联合使用，是否有可能在一线环境中用于超说明书使用？
因此，我必须非常谨慎地回答这个问题，因为我们只能在标签范围内进行推广。这是明确的。因此，肿瘤学客户经理将只谈论标签内容，医学事务团队，如果医生问他们如何使用Menin抑制剂，他们会说，哦，我们希望联合使用。我们必须非常小心地把握这条线，我们会的。其他公司一直都是这样做的。大卫，我预计会有一些超说明书使用，特别是联合用药。
我们希望今年在ASH会议上展示齐夫替尼与维奈托克联合阿扎胞苷在一线和复发难治性环境中的数据。我们这样做的部分原因是，我们从医生那里清楚地听到，您需要展示齐夫替尼与维奈托克联合使用的数据，因为这是我们希望使用的方式。无论是通过NCCN指南还是其他机制，让我们与您合作，让其他医生了解联合使用这些药物的潜力。我认为我们能够做到这一切。
我们将让肿瘤学客户经理专注于标签内推广。大卫，随着数据集的不断扩大，我们现在谈论的是数百名患者在各种联合用药中接受齐夫替尼治疗。这将提供大量数据和证据，既支持正在进行的注册研究，也让医生放心，他们可以安全地联合使用这些药物，并可能获得更好的疗效。
好的，很好。最后一个问题，关于齐夫替尼在复发难治性NPM1突变型AML中的应用。上周，你们刚刚在《临床肿瘤学杂志》上发表了COMMA001数据。这也为齐夫替尼纳入指南提供了快速通道。关于何时可能纳入NCCN指南，您有什么看法？
是的，很高兴您问这个问题。大卫，要被纳入指南，药物必须首先获得批准。因此，如果齐夫替尼在PDUFA日期前后获得批准，我们将立即提交给NCCN，因为我们已经发表了JCO论文。但前提条件是药物必须首先获得批准，才能被纳入后续指南。大卫，我们将准备就绪，但这些时间会非常接近。NDA批准和提交NCCN将同时发生。我的理解是，NCCN委员会每六个月召开一次会议，或临时召开，我们将尽一切努力支持他们审查数据。大卫，我还无法预测具体时间。
好的，有道理，特洛伊。那么让我们换个话题，谈谈一线治疗的机会，这是一个重点，特别是COMET 017试验在一线AML中的应用。我们注意到几天前，第一名患者已入组该试验。那么，特洛伊，您能否提供更多关于该试验的细节，比如入组目标、检验效能假设、中期分析计划？
是的。这个问题涉及很多方面。如您所说，我们刚刚宣布COMET 017试验的首批患者入组，为了大家的利益，这是两项平行的III期试验，一项针对强化治疗，一项针对非强化治疗，每项都有自己的共同主要或双重主要终点。在强化治疗中，有可能基于MRD阴性CR终点获得加速批准，同时有基于无事件生存期（EFS）的生存终点；对于维奈托克联合阿扎胞苷，主要终点是CR，同时有基于总生存期（OS）的生存终点。大卫，两项试验总共约1200名患者，强化治疗试验患者更多，因为这是一项三臂试验，旨在为齐夫替尼获得持续治疗标签。
可以认为强化治疗试验约700名患者，维奈托克联合阿扎胞苷试验约500名患者。大卫，关于您的问题，没有中期分析。有可能进行加速审查。我们是在与FDA协商后这样做的。触发时间的因素，我们已经说明，我们认为首个加速终点的顶线结果可能在2028年公布。我们还没有更具体地说明2028年的哪个时间点。但大卫，这取决于入组情况。这是强化治疗试验中的MRD阴性CR加速终点。
在我们看来，这是一半的市场。维奈托克联合阿扎胞苷是另一半。但2028年的时间点是因为FDA指南要求，在基于加速终点揭盲时，试验必须接近完成入组。这就是这些加速审查的时间驱动因素。是入组，而不是事件。关于两项试验的整合，我们认为我们处于有利位置的原因是，这大大简化了研究中心的工作。他们有一个单一预算、单一试验协议、单一IRB或伦理委员会审查。
研究中心告诉我们，这将使他们优先考虑您的试验而不是任何竞争对手，我认为我们将很快赶上并超越竞争对手。我们已经看到竞争对手试验的入组人数，我预计我们将克服这一点，并相对迅速地超过他们的入组人数。看看我们在OH7试验（I期试验）中的入组人数，大卫。到目前为止，强化和非强化治疗各入组超过100名患者。而COMET 017试验将在全球有近200个研究中心，仅少数几个中心。
因此，我认为入组将会非常迅速。
到目前为止，医生对在一线环境中使用齐夫替尼有什么初步反馈？特别是在入组一线试验的开放研究中心，能否分享一些反馈？
是的，大卫，需要从整体角度看待这个问题。我们谈论的是肿瘤学客户经理将要做什么，您之前的问题是如何在初始环境中销售。我们将覆盖美国几乎所有主要医疗中心和欧洲大部分地区。全球200个研究中心。如果问医生，我们的试验是最有吸引力的，因为它是一站式服务。他们可以将诊所中几乎所有就诊患者纳入COMET 017试验。
大卫，我们做出了一个深思熟虑的决定。如果研究中心已经在一线试验或复发难治性试验（如07或008试验）中使用齐夫替尼，他们将熟悉该药物。这些医生都会相互交流。他们会在商业环境中向患者推荐它。我们收到了非常积极、强烈的反馈，无论是关于我们与您分享的7+3方案数据，还是您尚未看到的一线维奈托克联合阿扎胞苷数据，我们可能会在明年更新7+3方案的数据。
您将在ASH会议上看到这些数据。医生们看到的是，在强化治疗环境中，CR率不会真正提高，但MRD阴性率会提高。这就是我们所看到的。我们看到了很好的持久性，患者持续用药，不需要进行移植。对于维奈托克联合阿扎胞苷，大卫，我们预计CR率会有显著提高，期待与您和您的听众分享这些数据，如果提交被接受的话。
非常有趣。关于CR率、MRD阴性CR作为加速终点或加速批准的替代终点，FDA和临床医生认为什么水平的MRD阴性CR具有意义？
是的。需要注意MRD的评估位置。我们在骨髓中进行评估。对于7+3方案，我们在第二个周期结束时进行评估。大卫，7+3方案的标准是CR患者中约45%的MRD阴性率。如果查看我们在EHA发表的数据，您会看到约60%至70%，并且这个数字还在不断提高。大卫，它需要具有临床意义。通常比基线高15%左右。我们认为我们远在这个范围内。
我们展示的另一件事是，在I期试验中，这些数据是在研究中心层面评估的。但我们已经做了工作来测试与中心审查的一致性，因为这是向监管机构证明您确实达到目标的方式。我们看到中心审查和研究中心审查之间有很好的一致性。因此，这些数据将随着时间的推移而变化。大卫，您会问，它是否有效？这些患者持续用药，无需移植。
这就是强化化疗的问题。CR率很高，但复发率也很高。60%的患者会复发，然后成为复发难治性，病情迅速恶化。如果我们能够让他们继续使用齐夫替尼，他们可以延迟甚至避免移植，这表明临床上达到了预期效果，控制了疾病。因此，随着COMET 017研究在注册环境中的进行，我认为在未来一两年内这将是一个很好的故事。
太好了，这非常有帮助，特洛伊。还剩几分钟。让我们换个话题，关注FTI项目。特别是近期将在ESMO会议上更新达拉菲尼（Dolly Farnab）的数据。对于达拉菲尼（Dodi Farnab），您将在肾细胞癌（RCC）中展示一些数据。能否帮助我们了解对这个数据集的预期，以及我们应该关注什么？
是的，为了帮助大家理解整体情况。FTI有潜力通过解决先天和适应性耐药性，使好药变得更好。酪氨酸激酶抑制剂（TKIs）、PI3激酶抑制剂、KRAS抑制剂。您关注肾细胞癌（RCC），我认为这是合适的。我们将展示达拉菲尼与卡博替尼在两种不同剂量（40毫克、60毫克）下的联合用药数据。大卫，40毫克剂量组的联合用药患者大多是经过多线治疗的，许多人已经接受过卡博替尼治疗。60毫克剂量组的患者大多未接受过卡博替尼治疗。我们这样做是因为实际上联合用药的效果比预期的要好得多。
我们可以将卡博替尼的全剂量与2806的全剂量联合使用。大卫，可以这样理解，卡博替尼单药治疗的缓解率为25%至28%。对于HIF2α抑制剂，我们看到31%至45%。您将看到联合用药数据。您希望看到联合用药的活性在这个范围内。大卫，您还希望看到我们可以让卡博替尼进展的患者重新获得缓解的例子。如果我们能以良好的安全性和耐受性展示这一点，我们认为这将是一个非常有竞争力的进展。
与HIF2α抑制剂的区别在于，我们可以用于任何卡博替尼适用的疾病。例如，我们可以用于神经内分泌肿瘤、其他肿瘤类型以及KRAS和PI3激酶突变型肿瘤。如果我们是正确的，FTIs在美国的总可寻址市场超过200,000名患者，这将是一个非常重要的药物，我认为它将是齐夫替尼的良好补充。
太好了。这非常有帮助，特洛伊。我们时间快到了。非常感谢您抽出时间与我们交谈，希望您在虚拟肿瘤日活动中度过愉快的时光。
再次非常感谢，大卫，感谢给我这个机会。也感谢所有问题。
非常感谢您，特洛伊。祝您一切顺利。你也是。