Ron Gusek(首席执行官、总裁兼董事)
Michael Stock(首席财务官兼财务主管)
Anjali Voria(投资者关系总监)
Stephen Gengaro(Stifel)
Marc Bianchi(TD Cowen)
Scott Gruber(花旗集团)
Ati Modak(高盛)
Saurabh Pant(美国银行)
Thomas Curran(Seaport Global)
Jeff LeBlanc(Tudor, Pickering, Holt & Co.)
Derek Podhaizer(Piper Sandler)
Keith Mackey(RBC Capital Markets)
Eddie Kim(巴克莱)
Dan Kutz(摩根士丹利)
欢迎参加Liberty Energy业绩电话会议。所有参会者将处于仅收听模式。如果您需要帮助,请按星号键然后按零键联系会议专员。在今天的演示结束后,将有提问环节。请注意,本次活动正在录制。现在,我想将会议转交给投资者关系副总裁Angeli Voria。请开始。
谢谢。Bailey,早上好,欢迎参加Liberty Energy 2025年第三季度业绩电话会议。参加本次电话会议的有首席执行官Ron Gusick和首席财务官Michael Stock。
在开始之前,我想提醒所有参会者,我们今天的一些评论可能包含前瞻性陈述,反映公司对未来前景、收入、支出或利润的看法。这些事项涉及风险和不确定性,可能导致实际结果与我们的前瞻性陈述存在重大差异。这些陈述反映了公司基于当前情况的信念,但受我们的收益报告和其他公开文件中详细说明的某些风险和不确定性的影响。我们今天的评论可能包括非GAAP财务和运营指标。这些非GAAP指标包括EBITDA、调整后EBITDA、调整后净收入、调整后稀释每股净收入、调整后税前资本回报率和现金资本回报率,不适用于GAAP指标,可能与其他公司的类似指标不具可比性。
净收入与EBITDA和调整后EBITDA的对账、净收入与调整后净收入和调整后稀释每股净收入的对账,以及本次电话会议讨论的调整后税前资本回报率和现金资本回报率的计算,可在我们的投资者关系网站上查阅。现在我将会议转交给Ron。
各位早上好,感谢大家参加我们讨论2025年第三季度运营和财务业绩的会议。Liberty在第三季度实现了9.47亿美元的收入和1.28亿美元的调整后EBITDA。尽管行业完井活动放缓且市场定价面临压力,我们的团队再次交付了稳健的运营业绩,实现了Liberty历史上最高的综合平均日泵送效率和安全绩效。我们致力于在应对当前市场挑战的同时,为客户创造卓越成果。我们在技术创新和服务质量方面的领先地位带来了差异化的结果,通过周期强化了长期关系并巩固了我们的竞争地位。
虽然我们预计短期内市场逆风将持续,但我们已做好充分准备,在周期改善时抓住机遇,使我们变得更强大。我们的DIGIPRIME车队在全公司范围内实现了出色的性能和领先的效率指标。本季度,与我们最大客户部署的多个车队在泵送小时数、马力小时数和支撑剂泵送量方面创下了新纪录。此外,我们团队独特设计的DIGIPRIME泵相对于传统技术实现了显著的成本改进。早期迹象显示,DIGIPRIME泵的总维护成本节省超过30%。Liberty设计的简洁优雅体现了先进的工程技术和深思熟虑的创新,打造出流线型、功率密集型装置,在维护周期之间提供卓越的性能和更高的输出。
在我们的整个车队中,我们还通过基于AI的自动化智能速率和压力控制软件STIM Commander为客户提高了显著的效率。这款先进的车队控制软件使泵操作员能够应对多样化的车队设计,同时无缝管理现场压力和速率。通过自动化这些功能,STIM Commander带来了显著优势:更快、更一致的阶段执行、减少现场时间、节省燃料、降低排放并提高安全性。如今,车队自动化使达到所需流体注入速率的时间缩短了65%,水力效率提高了5%至10%。
这标志着Liberty团队十年努力的成果,在COVID低迷期间通过战略性收购SLB的完井技术得到了加强。Liberty的云平台Forge通过持续的AI优化实现智能资产编排,进一步增强了STEM Commander的能力。通过分析数十亿数据点并利用Liberty多年来一流的运营执行经验,Forge提升了STEM Commander的性能和精度。我们在新闻稿中错误地称其为大型语言模型,但它不是静态AI。这是一个为现场构建的分布式智能代理系统。它通过实时反馈和强化循环不断计划、学习、行动和适应,确保每次迭代都能增强下一个决策。
通过建模每个资产不断演变的行为,Forge将原始数据转化为预测智能,在每个阶段、每个车队和每次运营中推动复合性能提升。它还整合了来自专有Liberty平台(如我们的实时监控和分析系统Frac Pulses)的关键见解,提供车队状况、性能和排放的全面跟踪。这些技术共同创建了强大的自适应自动化生态系统,提供不断提高的运营效率和价值。
电力的结构性需求继续增强,整个行业的大规模长期电力承诺证明了这一点。AI计算负载代表了一个有意义的长期增长机会,更广泛的电气化趋势和工业回流努力也在推动增量稳定的基本负荷需求。
与此同时,由于间歇性发电增加和输电基础设施投资不足,电网面临越来越多的可靠性和容量挑战。随着寻求动态灵活解决方案的复杂电力消费者认识到拥有一个提供与其特定需求相匹配的解决方案的优势能源合作伙伴的价值,Liberty的电力机会正在增强。Liberty正与具有大量高度瞬态电力需求的潜在客户密切接触,这些客户将从快速部署时间表中受益。凭借电网竞争力价格的高可靠性电力解决方案,客户将拥有一个关键的电力合作伙伴,提供涵盖现场电力、燃料管理以及电网整合和属性选择的全面集成能源解决方案。
此外,我们的现场电力解决方案是完全可定制的发电厂,为消费者提供长期电力成本的可靠性和确定性,作为对电网电价潜在显著上涨的战略对冲。我们对电力业务的增长轨迹充满信心,并正在扩大电力交付能力,以期待从我们广泛的机会管道中实现客户转化。我们正在过程中获取额外的发电能力,到2027年将总容量提高到超过1吉瓦,并且我们预计需要进一步增加以满足对我们服务不断增长的需求。
石油和天然气行业的压裂活动现在已降至维持北美石油产量所需的水平以下。占北美压裂活动绝大多数的石油生产商,在宏观经济不确定性的背景下,并且在上半年超过生产目标后,选择放缓完井速度。石油市场的放缓趋势已超过天然气车队活动的需求增长,而天然气的长期基本面仍然令人鼓舞,以支持LNG出口能力扩张和电力消耗增长。预计短期内活动的放缓是暂时的。全球石油供应过剩预计将在2026年上半年达到峰值。
许多页岩油生产商的目标是相对平稳的石油产量,需要从当前水平在未来一年适度提高活动,长期天然气需求和相关完井活动继续处于有利轨迹。综合这些因素,假设大宗商品期货价格保持支持,2026年下半年压裂基本面将改善。当今压裂市场的行业活动减少和车队利用率不足主要对传统车队造成定价压力。这种放缓正在加速设备损耗和车队拆分,为未来行业压裂车队的供需平衡更具建设性奠定基础。
压裂活动的改善加上压裂能力的收紧将支持更好的定价动态。高质量下一代车队的前景依然强劲,因为运营商继续需求提供显著燃料节省、排放优势和运营效率的下一代车队。Liberty的DIGI Technologies平台在整个周期中继续看到显著需求和更有利的经济效益,并利用我们的全面服务平台、规模优势、集成服务和强大的数字技术。尽管自2023年初以来行业压裂活动有所下降,但Liberty团队通过始终专注于客户成功和共同优先事项的对齐,始终跑赢市场。
在第三季度,我们通过为长期合作伙伴重新分配马力,进一步加强了我们的同步压裂产品。我们仍然专注于通过周期扩大竞争优势,使我们能够在未来几个月应对预期的疲软状况,同时在压裂服务需求上升时保持快速反应的良好态势。我们从未如此准备充分地面对艰难市场并利用有利可图的机会。我们对完井和电力机会的势头感到兴奋,并为在未来几年提供无与伦比的产品做好了准备。我想花一点时间分享,我们最近欢迎Alice Yake加入我们的董事会,她是公认的能源和基础设施专家,帮助指导和加速我们在电力服务方面的努力。
她在能源基础设施、电力服务和战略以及监管事务方面拥有数十年的领导经验,以及对电力基础设施挑战的关键见解,她带来了技术深度、政策洞察力和执行卓越的罕见组合。随着能源格局的快速演变和对弹性可靠电力系统的需求增长,我们很高兴有目的地前进,利用她的专业知识制定有影响力的电力解决方案。现在我将会议转交给Michael,讨论我们的财务业绩和展望。
各位早上好。首先让我庆祝Liberty团队的成功。在宏观不确定性、OPEC供应增加和压裂趋势疲软的时期,我们今年迄今为止的业绩一直稳健。Liberty团队通过在从压裂和电缆到砂矿和砂处理业务、CNG交付和电力服务的所有业务方面领先的可靠性、技术和服务质量,跑赢了市场。我们为团队在过去几年中表现出的辛勤工作和奉献精神感到自豪,继续推动设备和数字技术的创新,并加强我们的长期竞争优势。
2025年第三季度,收入为9.47亿美元,而前一季度为10亿美元。由于第二季度强劲增长后活动疲软以及市场驱动的定价逆风,我们的业绩环比下降9%。第三季度净收入为4300万美元,而前一季度为7100万美元。调整后净亏损为1000万美元,而前一季度调整后净收入为2000万美元,其中不包括5300万美元的税收影响投资收益。稀释后每股净收入为0.26美元,而前一季度为0.43美元。
调整后稀释每股净亏损为0.06美元,而前一季度利润为0.12美元。第三季度调整后EBITDA为1.28亿美元,而前一季度为1.81亿美元。第三季度一般行政费用总计5800万美元,与前一季度持平,其中包括500万美元的非现金股票薪酬。本季度其他收入项目总计5700万美元,包括6800万美元的投资收益,抵消了约1100万美元的利息支出。第三季度税收支出为1200万美元,约占税前收入的22%。我们仍然预计2025年税收支出率约为税前收入的25%,预计第四季度不会有重大现金税。
我们在本季度末的现金余额为1300万美元,净债务为2.4亿美元。净债务较上一季度增加9900万美元。第三季度的现金使用包括资本支出、营运资金、租赁付款、债务发行成本和1300万美元的现金股息。季度末的总流动性(包括信贷额度的可用资金)为1.46亿美元。第三季度净资本支出为1.13亿美元,其中包括对DIGIFLEETS的投资、资本化维护支出、LPI基础设施、发电和其他项目。我们在本季度从资产销售中获得了约600万美元的收益,我们现在预计2025年的总资本支出约为5.25亿至5.5亿美元。
我们预计第四季度相对于第三季度将出现正常的季节性趋势。EMP产量表现超出预期,加上经济不确定性,已经导致第三季度行业范围内的活动减少,为第四季度的活动节奏正常化奠定了基础。在这些水平上,我们认为行业活动将开始稳定,并可能在2026年出现最终上升。展望未来,我们2026年的资本支出正显著转向不断增长的发电服务机会。我们现在预计到26年底将交付约500兆瓦的发电能力,到27年底累计发电能力超过1吉瓦。
我们预计需要进一步增加以满足重大的电力机会。虽然我们未来几年的完井资本支出将放缓,但我们仍然坚定不移地专注于为股东创造显著价值。我们相信我们的周期性完井业务已接近低谷,我们对电力机会的势头感到兴奋。因此,我们将季度现金股息增加13%,以反映我们对未来的信心以及对为股东提供长期价值的持续承诺。现在我将会议转回给操作员进行问答环节,之后Ron将在会议结束时发表一些闭幕评论。
我们现在开始问答环节。要提问,您可以按星号键然后按1键(如果使用按键电话),如果使用扬声器电话,请在按键前拿起听筒。如果您的问题已得到解答并希望撤回问题,请按星号键然后按2键。我们的第一个问题来自Stifel的Steven Jengaro。
谢谢,各位早上好。嗨,Ron。我想首先,我们总体上对Liberty的资本部署有很大信心。但我们经常遇到的一个大问题是,你们有电力订单,而我们正在等待合同。所以您能谈谈未来24个月计划增加的发电资产的需求可见性吗?
当然,Stephen,首先感谢您认识到我们是资本的良好管理者。我们已经这样做了15年,我可以向您保证,我们看待电力业务的方式与核心业务没有什么不同。这不是我们会以与核心业务不同的方式来处理的事情。我想从几个方面回答这个问题。首先,我认为我们已经了解到,在电力业务中完成合同需要比在核心油田服务业务中更长的时间。因此,虽然您总是有很多很好的机会,我们已经谈到了我们的销售渠道。
完成这些事情并让我们对正式宣布感到满意需要更多时间。我想在回答您的问题时大致说几点。第一,在过去90天里,我们的销售渠道比第二季度末讨论的增加了一倍以上。我还想告诉您,这个销售渠道的紧迫性显著增加。因此,我们绝对感受到了这一点,您可以从我们订购电力的反应中看到这一点。我想告诉您,在意向书和合同条款之间,我们已经向客户提交了超过几千兆瓦的容量需求文件。
我想告诉您,我们作为领导团队,与董事会一起,对我们将其中一些转化为长期合同的能力有足够的信心,因此我们做出了订购额外容量的决定。这些对话将继续进行,当我们达到可以舒适地围绕它们进行正式宣布的阶段时,我们绝对会这样做。我想说,在所有情况下,我们都在谈论长期合作伙伴关系。以15年以上来衡量的事情。
我还想说,这些将在一段时间内部署。这不是一夜之间部署的对话。但正如您所看到的,我认为对于数据中心,这些将在几年内以积木式逐步增长。
很好,感谢所有细节,还有一个简短的后续问题。我们应该考虑特定的客户群吗?是数据中心、能源应用等,还是您真正瞄准的特定领域?
我想说,我们当然继续与各种最终用户客户交谈。我想说,我的期望是,我们电力业务的客户中,数据中心客户的比例可能比我们进入该业务时预期的要高。
太好了,谢谢提供的信息。
谢谢Steven。
我们的下一个问题来自Cohen的Mark Bianchi。请提问。
嘿,谢谢。早上好,各位。我想关于为数据中心提供移动能源支持,我们听到了其他一些参与者谈论瞬态响应,你们在新闻稿中提到了这一点。其他参与者表示,他们在满足这一需求方面有某些技术优势。您能谈谈Liberty计划如何处理这一点,并给我们一些关于瞬态响应涉及什么的解释吗?
嗯,Mark,我们不会深入讨论绝对细节。当然,我们正在研究一些深思熟虑的,我想说可能是专有解决方案。但我想告诉您,我们的电气工程团队一直在与该领域的合作伙伴密切合作,围绕这一问题制定非常具体的解决方案。该解决方案是专门为我们将部署到任何特定项目的发电资产量身定制的。因此,您可以理解,大型RESIP的行为与小型RESIP略有不同,与燃气轮机也不同。
因此,当您考虑在每种环境中响应瞬态负载时,您需要一个为其量身定制的解决方案。因此,我们相信我们的工程团队与这些合作伙伴一起拥有满足这些需求的出色解决方案。因此,我们对前进的方式感到满意。
Mark,我想澄清一点,我不会将其描述为移动电源。我认为这是几年前的遗留问题。有一些移动电源。我们用于压裂的那种。对于数据中心调试或现场特定项目扩展时需要的特殊电力提升,我们将使用某种版本的移动电源。但这是现场永久发电,永久固定的发电。因此,我认为您需要将其与发电机租赁公司的那种电源区分开来思考。
这确实是纯粹的发电。是的。
太好了。非常有帮助。谢谢,Michael。我的另一个问题是关于为所有这些容量融资。资金将来自哪里?您是否有可能获得客户预付款或某种PPA,您可以据此融资?为这种增长提供资金的资本应该是什么样的?
是的,Mark,我来回答这个问题。发电厂、PPA或任何此类长期资产。您知道,我们会考虑数据中心的共同定位者或建设者如何为他们的项目融资。将会有长期的ESA能源服务协议PPA。对于大型贷款客户,资产本身很可能会被放入项目公司。这些项目公司将通过由该PPA ESA支持的债务提供资金。
想想看,这很可能是特定项目的债务。您可能可以通过债务获得大约70%的资本需求。这将是对公司无追索权的,可能融资。如果您现在查看债务市场,根据您是处于建设中还是处于电子生产中,利率可能在中高个位数左右。其余部分将来自现金流,即70%将来自公司和公司债务的现金流。
根据项目规模和涉及的合作伙伴,我们可能会考虑在一些项目中引入少数基础设施合作伙伴。因此,对于大型负载,当您考虑数据中心、大型负载项目或甚至大型负载CNI时,想想绿地工业项目,小型项目。如果您认为低于100兆瓦将在资产负债表上融资,那些您认为是石油和天然气客户等的项目,它们可能是短期的,大约5到10年的合同,数量很少。
正如您所看到的,我们的一些大型项目,我们很可能会与其他技术合作伙伴一起进行。如您所见,其中可能有多种技术,正如我们与OKLO的合作所证明的那样,这是在未来,2030年代,但这也可能是其中的一部分。因此,当我们发布公告时,每个项目都会有很多细节。
好的,非常有帮助。谢谢,Michael。
我们的下一个问题来自花旗集团的Scott Gruber。请提问。
是的,早上好。早上好。想了解更多关于明年随着额外兆瓦数的增加资本支出增长的细节。我假设基础业务,您知道,可能接近维护资本支出,如果您能给我们一些关于26年资本支出数字的组成部分的额外说明。
是的,显然我们总是在1月份的电话会议上给您详细信息,我们会给出组成部分,然后在过程中更新该指导。但是,是的,我们预计到年底将有约500兆瓦。
其中一些将在年底交付,然后只是成套发电设备。但其中很大一部分将是安装。因此,您可以使用大约150万至160万美元/兆瓦的安装发电成本,如果您认为长周期和发电机约为110万美元。因此,这将是两者的平衡,我们将在1月份更新您的看法,届时我们将可能更长期地看待我们当前对电力业务未来现金流的看法。
是的,到1月份,我们可能会更长期地向市场介绍这部分业务。
这正好引出了我的下一个问题。您能提供一些关于合同EBITDA回报的说明吗?如果每兆瓦资本支出约为150万美元。您是否仍然认为我们的投资回报期在3到4年左右。
所以Scott,显然这取决于合同期限。当您考虑与投资级客户签订15年以上的长期合同,显然您将有更长的现金对现金回报,以实现我们目标的非杠杆现金回报在高 teens左右。
对吧。所以,您知道,您可能会说,五年多一点。短期合同显然会更快,回报更快。所以,您知道,如果您为小型石油和天然气实施签订5到7年的短期合同,是的,您将处于3年以上的版本,3年左右。但长期合同,显然,您知道,您将有更长的回报期,但更安全,并且将是照付不议的ESAs。
明白了。如果我可以再问一个问题。今天在为大型数据中心合同保留一些容量和不想将该容量用于其他终端市场之间是否存在紧张关系?或者数据中心机会发展如此之快,以至于在这个时候您不会在容量分配方面感到紧张?
在保留容量方面存在重大紧张关系。短期发电容量。短期发电需求非常高。短期内市场上的发电容量远远不够。因此,围绕这一点存在重大紧张关系。
有趣。好的,我收回问题。感谢您的想法。
我们的下一个问题来自高盛的Audie Modak。请提问。
嗨,早上好,团队。Ron,您提到签署这些电力合同需要更长时间,因为市场不同。但您能帮助我们思考签署这些合同的步骤,以便我们理解吗?
是的,我认为有很多步骤。当然,这些都是大项目。这些是数十亿美元的投资。因此,当您考虑必须整合的所有部分时,数量并不少。在我们的油田服务领域,您有一个已经锁定土地的EMP,他们已经完成了地质工作,并以相当直接的节奏钻井。所以他们对此有相当清晰的前景。在这种情况下,您谈论的是一系列必须共同努力的各方,确定土地,处理空气许可,光纤,天然气形式的燃料来源和最终用途。
如果您是超大规模企业,最终用途合同是与将在该设施共同定位的客户签订的。因此,您必须让许多这些部分都到位,最终当所有这些都满足时,他们才会放心与我们签署最终的能源服务协议,因此虽然它们的制定时间较长,但我想说我们比那更早了解最终结果的清晰度。但这并不意味着您在那个时间点有一个确定的合同。因此,我们必须与他们一起工作,当他们完成这些步骤时,耐心等待,直到我们能够签署最终文件。
这很有意义。感谢您的解释。然后Michael,您谈到了其中一些实体的项目级融资。您会考虑股权或任何类型的可转债作为组合中的潜在工具吗?
显然,Adi,我们一直在寻找最具成本效益和最有效的方式为公司的增长融资,为我们的投资者带来最高价值。所以正如我们所说,没有什么是必然不可能的。我相信我们有一条非常清晰的路径,能够为这些项目的很大一部分提供资金,而不会造成重大影响。
明白了。非常感谢。谢谢Dave。
谢谢,Adi。
我们的下一个问题来自美国银行的Saurabh Pont。请提问。
嗨,早上好,Ron和Mike。
早上好。
Ron,Mike,听起来你们在电力方面取得了很多良好进展,也许是对ATI刚才关于合同的问题的跟进,您如何看待这些合同。这些不仅与您不同,也与我们习惯的不同。对吧。所以我们试图弄清楚您如何看待潜在风险、陷阱和责任,所有这些好东西。所以也许只是一些说明,15年,也许超过15年的合同,您如何保护自己免受这种风险?我知道机会很棒,但我只是在权衡等式的两边。
对。所以您看待它的第一种方式是您的交易对手是谁。所以好吧,您看,即使,我们只是说将要建造的大约70%的数据市场可能是六七个大型投资,非常大的投资级客户。对吧。另外30%是更多的多种用途,银行,像BFA,摩根大通,世界上的小公司,只是开玩笑,但那些可以说你有一个大型投资级承购方,所以你的ESA是与那个大型投资级承购方签订的。
您是与一家公司合作,你知道,这些非常大的开发商,他们建造数据中心并将其作为房地产投资信托基金运营。所以你在那方面选择你的交易对手非常仔细,一个有执行历史,有能力在合理时间内将建筑物建在地上的人。对吧。然后你必须看看,显然你自己有一个工程团队,确保你了解你的解决方案,确保你了解你的供应链和你的EPC合作伙伴的交付,确保你不会遇到延误,你设定一个合理的时间表。
你没有围绕延迟的问题,围绕lds。这是一个工程解决方案,确保你正在构建,我们只是说1.2,1.3倍,让你进入你的五个九,我们可以用较小的重置和你对能够提供他们需要的IT负载的舒适度来做到这一点。所以这一切,你知道,由这里的团队管理,汇总到一个风险委员会。每个项目都会审查这些,这就是保护你的平衡。现在这些大型贷款项目中的每一个都将被滚入一个单独的项目代码。
你知道,正如我所说,有无追索权债务。这将有特定的或就像你对任何其他大型房地产开发所做的那样,有公司保护。所以这与我们当前的业务设置非常不同。但我们已经非常仔细地考虑了所有这些。
好的,好的。不,这是很棒的内容,Mike。我们会密切关注事情的发展。但还有一件事,Ron M想从技术角度来谈这个问题。对吧。当我们谈论400兆瓦时,应该都是天然气重置。对吧。
但现在我们超过了1吉瓦,而且这还不是结束。对吧。我相信你会寻找更多的机会。我们如何看待技术方面的事情?在配方和涡轮机之间发展,也许还有一点电池来补充所有这些。对吧。我们如何看待这一点,然后订购和及时获得它的交货时间?
这是一个很好的问题。我想说,我认为我们一直说,recip将构成我们技术平台的核心,我们认识到在某些情况下,其他技术与这些技术协同或替代这些技术会很有意义。所以我今天想告诉您,在我们正在采购的容量中,大部分仍然是燃气recip发动机。我们喜欢这项技术,我们相信它带来了一些固有的好处,特别是在热效率方面。但也就是说,当谈到功率密度时,燃气轮机有一些真正的好处。
因此,我们绝对将其视为难题的一部分。然后,当您展望未来时,您知道,将要消耗这些电子的最终用户,或者至少是其中的绝大多数,他们都公开表示了降低电力碳强度的目标。我们在这方面有一些非常具体的合作伙伴关系,特别是Oklo合作伙伴关系。在下一个十年的某个时候,我们将能够将小型模块化核能引入其中。因此,我们也将其视为难题的一部分,在短期内认识到排放可能是一个挑战,特别是在未达标地区。
我们已经谈到了科罗拉多航空航天港的例子。科罗拉多州的前线山脉是未达标地区,需要一些非常具体的解决方案来确保我们能够达到必要的排放上限。燃料电池与燃气recip一起提供了很好的合作伙伴关系,以帮助实现这一目标。因此,您可以期待,当我们未来谈论这些项目时,可能会混合使用最适合特定地点需求的发电技术。
好的,太棒了,Rohan。我很高兴我们谈论的是下一个十年,而不是下一个季度。但感谢您提供的信息。我会把它转回。
太棒了。非常感谢。
我们的下一个问题来自Seaport Research的Tom Curran。请提问。
早上好。继续电力即服务业务。关于本季度(第四季度)交付的初始100兆瓦容量,您能否回顾一下部署时间表及其主要阶段?您是否仍预计从设备交付到现场产生收入大约需要六个月时间,然后,您知道,您是否预计有机会随着学习曲线的上升而缩短该时间表?
所以我来回答这个问题。这取决于技术,一般来说,从成套recip到电子发电,六个月是一个不错的平均数字。你知道,当你转向涡轮机方面,你可能需要九个月的时间从发电到电子。
现在,根据项目的位置,其中一些大型项目会很有趣,因为这只是一个平均水平,你知道,当你进行土方工程和建筑以及发电设备的安装时。因此,一些早期发电将需要更长的时间来产生收入,而一些后期安装的发动机将需要更短的时间。所以一般来说,在未来五年内,这将是项目和现场特定的。
明白了。然后,你知道,Liberty不仅在资本方面有着当之无愧的、一贯的卓越声誉,而且我认为在技术方面,你知道,经常是房间里最聪明的人,你知道,创新和技术采用的开拓者。我不想不公平地强调一个没有成功的例子,但当谈到Natron时,你知道,显然你在先进核能和OKLO关系以及增强型地热和Fervo方面领先于曲线。Natron没有成功。
Ron,我很想听听当谈到长期储能以及LPI的DPS车队可能使用电池的长期潜力时,您如何看待钠离子技术?您仍然认为这将是长期可能的赢家之一,还是您可能转向其他电化学技术来制造电池?
是的,好问题。我想说,就技术本身而言,仍然是钠离子技术的忠实粉丝。如果你考虑钠离子电池的C率和潜在循环次数,在这方面它是非常棒的技术。你可以以其他一些技术难以匹配的速率将电荷输入和输出这些电池。而且这些电池的总循环次数或寿命比锂基技术要长得多。所以我们真的很喜欢这项技术。不幸的是,Natron的情况是他们无法扩大规模。
但我们仍将继续关注该技术的部署。当然,我们今天在我们的世界中使用了大量的电池容量。这存在于我们的DIGI世界中,无论是在DIGI prime车队还是在DIGI FRAC地点。我们在那里依赖锂基技术,因为你需要考虑重量。你从钠基化学中获得的能量密度不如从锂基化学中获得的能量密度。因此,当重量和尺寸成为一个因素时,锂技术成为EV等领域的首选技术是有原因的,我们也是如此。
当然,在我们的FRAC地点部署电池时,我们有尺寸和空间考虑。因此,我们在那里倾向于锂技术。我们熟悉这些。我们在那里有强大的合作伙伴关系,我们将继续在必要时利用这些合作伙伴关系,无论是在核心OFS领域还是在电力领域,只要有意义。但我们也将继续关注这些其他技术,以寻找未来的机会。
非常有帮助。感谢您回答我的问题。非常感谢。
谢谢Tom。
我们的下一个问题来自Tudor Pickering Holt的Jeff LeBlanc。请提问。
早上好,Ron和团队。感谢您回答我的问题。早上好,Jeff。我只是好奇我们应该如何考虑未来在压裂和LPI之间的资本分配?我们知道您之前提到2026年没有Digibills的基本情况,但考虑到电力方面的诱人机会,如果压裂价格保持在当前水平,未来这一点有什么理由不应该是这样吗?
所以我们的压裂业务是一个非常有活力和伟大的业务,在未来十年有巨大的长期现金生成能力,所以我们像往常一样,并将继续根据该业务的周期和时间投资于该业务,这不会受到我们对电力业务投资的影响。我们在这两项业务的投资方面不会受到资本限制。它们是独立的,我们将根据未来的现金生成能力进行投资。
这很有意义。非常感谢。我将把会议转回给操作员。
我们的下一个问题来自Piper Sandler的Derek Podhazer。您可以提问。
嘿,早上好。我只是想回到Saurabh的问题,也许澄清一下关于您将订购和交付的设备类型的答案。我知道最初是400兆瓦,我认为通常由收据组成,2.5到5兆瓦的机组。那么我们考虑到明年年底额外的100兆瓦,然后你知道,600多兆瓦才能超过1吉瓦。我想你开始提到我们可能会得到混合类型的资产,但如果您将继续投资于收据,如果您正在转向涡轮机,您能更具体地说明我们可以在您的交付中考虑多少兆瓦吗?
Derek。所以Derek,我想说,这部分增量容量的绝大部分也是燃气储备涡轮机将在我们的世界中发挥作用。尽管我认为随着我们继续向前看,我们仍将非常依赖燃气recip技术。如果你想想,我在过去的电话会议中说过,为了确保业务的长期耐用性,将最佳技术带到桌面上以支持我们的客户,我们喜欢recip是因为热效率。在简单循环条件下,你有机会将分子转化为电子的转化率达到与当今电网相当的水平,约为45%的热效率。
这是简单循环涡轮机无法实现的。你会,从一开始就使自己在每电子燃料消耗方面处于不利地位。因此,虽然我们相信涡轮机在发电世界中占有重要地位,但我们已经谈到了密度作为其中一个属性。我们真的很喜欢燃气reset技术。您应该期望看到这在今天、明天和未来几年成为我们投资组合中非常重要的一部分。
这很有帮助。也许只是为了澄清这一点,您能获得更大的收据吗?我的意思是,我知道2.5到5,但10兆瓦以上的类型。你能获得的收据可以放入你的投资组合吗?
是的,绝对有。所以如果你想想我们未来的投资组合,我们将围绕Yenbacher机组,每台4.3、4.4兆瓦的容量。但你绝对可以得到更大的燃气recip发动机。Michael提到了试点动力车间的想法。Jenbockers是成套设备,我们打包并交付到现场,基本上已经准备就绪,除了一些基本的土方工程,当你开始进入更大的容量,10、11、12兆瓦左右的规模。这些是非常大的机组。
这些将安装在现场建造的动力车间内,然后我们将它们安装在那里。因此,当他提到从交付到发电的不同时间表时,他特别谈到了这两种不同的资产规模。因此,您应该期望在我们的世界中看到这种更小、更模块化的方法,以及在动力车间类型的设施中部署的更大机组。
此外,Derek,你会看到我们与Caterpillar合作伙伴的动力块,你知道,2.5兆瓦和25兆瓦的块。你会有更大的yen bockers和50兆瓦的块。然后我们将有200兆瓦的动力车间,由我们的一些核心合作伙伴为这些更大的收据发动机提供。然后,当你在规模上进一步扩大任何非常大的安装时,正如Ron所指出的,你可能会转向更大规模的涡轮机解决方案,以及等待Oklo动力站,这将是我们在2030年后的自然大规模收据背后的解决方案,一旦进入2030年,那将是解决方案。
对。好的,这提供了非常有帮助的细节。我想对于那些动力车间,那些更大的重置,它们是否包含在你刚刚列出的1吉瓦目标中?
我们不会详细说明具体是什么,但你知道,它们基本上都是1吉瓦数字内的收据。
明白了。好的,这很公平。然后有很多关于权力的问题。所以对我来说可能只是一个内务管理问题。至于,你知道,我们应该如何看待第四季度,显然。我们有一些季节性因素在起作用。第三季度比预期要疲软得多。但是我们应该如何看待,你知道,也许是收入和一些递减?我们应该保持在55%的水平,还是应该开始正常化,只是考虑到我们在第三季度开始的位置和第四季度的发展方向。
Derek,我想说,在这个时候,我们预计从第三季度到第四季度的节奏变化只是典型的季节性。我们将看看随着季度的展开情况如何。但目前我们是这样假设的。
明白了。非常有帮助。我会把它转回。谢谢。
谢谢,亲爱的。
我们的下一个问题来自RBC Capital Markets的Keith Mackey。请提问。
嗨,早上好,感谢您回答我的问题。
嗨,Keith。
首先,我想从那个150万到160万美元每兆瓦的数字开始。我想我们之前已经纳入了略低于这个范围的数字,在130万到140万美元的范围内。您能谈谈是什么推动了增长吗?是您将提供的这些项目周围设备的不同范围,还是定价?或者两者兼而有之?只是好奇真正的驱动力是什么,最终您认为我们离这些项目实际投入使用后的最终成本确定有多近?是,你知道,150万到160万是50%到70%的置信度数字,还是70%到85%的置信度数字?
只是好奇一些。
是的,这在一定程度上取决于范围,Keith。你知道,这是我们将13.8代发电升级到35并交出电子,所以你的范围可以移动。我的意思是,显然这在某种程度上假设在某个时候大部分天然气输送到边界线。对吧。所以取决于,你知道,天然气管道有多长,这是谁的范围,州际连接和管道有多长,所以很多移动部件最终会影响这些项目的成本,你知道,最终是谁的范围。
还有价格上涨。对吧。我的意思是,你知道,正如你所看到的,对发电有巨大的需求。其中很大一部分是,你知道,在国外建造的。所以,你知道,价格经常变动。而且你知道,当我们展望未来很多这些价格时,我们开始与我们的合作伙伴讨论,你知道,28年、29年的供应链,你知道,与OKLO团队谈论,你知道,我们在30年能做什么,你知道,所以我们在谈论很多,你知道,未来很长一段时间。
所以是的,所以价格会随着时间的推移而变化。很棒的事情是,你知道,当你看看我们解决方案的效率和我们能做的事情的有效性,你知道,特别是资本有效性,你知道,我们现在可以为这些大型负载客户提供电网平价或低于电网的价格,与电网相比,通货膨胀的需求非常小。对吧。你知道,容量费可能会以CPI膨胀。我想说,你交谈的每个人都同意,在未来15年里,天然气的通货膨胀率,考虑到我们在完井业务上的成功以及我们的服务团队的良好表现,将远低于电网电价的总体通货膨胀率。
对吧。所以当客户现在与我们签约时,他们得到的是电网价格或低于电网的价格。如果他们展望15年,他们将大大低于当时的电网价格。所以这对这些人来说是一个有吸引力的技术和经济解决方案。
是的,明白了。我很欣赏这方面的内容。也许我可以回到Derek关于第四季度的问题。我理解正常季节性的指导,尽管这往往是一个我发现正常季节性几乎不正常的行业。
所以我们可能同意。
所以是的,所以如果我们要,你知道,在这方面设置一些一般的指导方针,比如如果我看过去两年,收入在23年和24年第四季度分别下降了12%和17%。像这样的范围我们应该考虑今年第四季度,有类似水平的递减,还是今年有什么特别的事情可能使它与前几年不同?
你知道,我认为这可能是上限。
我认为我们进入正常季节性,这比过去两年要低。但这可能是你会模拟的上限。是的。基于此的活动增量。是的。
是的,好的,明白了。不,我很欣赏这种颜色。非常感谢。
我们的下一个问题来自巴克莱的Eddie Kim。请提问。
嗨,早上好。只是想谈谈额外的600兆瓦容量。只是想澄清一下,这600兆瓦中有多少是安全的,或者您已经订购了多少,而您正在进行高级讨论的有多少?其次,您对到2027年底交付超过1吉瓦容量的信心水平如何?我们听说很多OEM都售罄了。所以只是好奇您按时交付的信心水平。
是的,非常。我们有独特的关系。你知道,显然,你知道,我们,你知道,在过去12年里,我们已经与这些人合作了超过50亿美元。对吧。所以,你知道,我们与这些人有着非常独特的关系。所以非常有信心,你知道,你知道,供应链。你知道,我们正在澄清,你知道,其中一些兆瓦的一些细节。但是的,非常有信心所有这些都将交付,现在将降落。它不会产生。
那将被降落。对吧。所以但这是关键的一点,部分可用。所以它可以开始在泥土上工作。
明白了,明白了。然后只是关于那600兆瓦,现在有多少正在进行高级讨论,或者您实际上已经获得了其中的一部分?
哦,都是提前的。好吧,就供应链而言,它的交付。
只是关于您订购了什么,
绝大多数。
那是600兆瓦增量的大部分。600兆瓦已订购。好的,明白了。好的,太好了。我的后续问题是关于Oklo的。首先,我相信您在Oaklo有少量股权。您能提醒我们股份有多大吗?关于合作协议,您目前正在考虑为该合作分配或环感应多少兆瓦?您认为最早我们什么时候会看到这些资产的部署?
所以,你知道,我们在oklo的投资,我认为是,你知道,在我们的队列中,细节。你会看到我们一直在将其中一些货币化,并实际上直接将其转化为发电存款,这再次,我认为我们与超大规模企业的长期发电合同和背景,其中很多最终将包括SMR的纳入,你知道,可能不在同一个特定地点,但与相同的客户。
对吧。如果你认为绝大多数,70%的,你知道,IT基础设施,你知道,数据中心将由六七个人建造,对吧。你知道,使用10或12个开发人员为他们做这项工作。所以,你知道,我们自己和OKLO的组合将一起参与很多项目。你知道,我们会看到情况如何。但是的,我敢打赌他们国家实验室发电机的 groundbreaking 非常令人兴奋。我们希望在28年初看到电子从中流出,我相信。
所以我认为能源部在核能发展方面非常有帮助。
太好了,谢谢Michael。我会把它转回。
我们的下一个问题来自摩根士丹利的Dan Kutz。您可以提问。
嘿,谢谢。早上好。
早上好,Dan。
那么,Michael,如果我错了请纠正我,但我认为您之前给出的所有关于融资选择的内容都是针对额外的600兆瓦。所以a,如果我错了请纠正我,b,我只是想确认您订购的初始400兆瓦,计划是否仍然是全部通过循环信贷和有机现金进行有机融资,或者我想在短期内情况可能比预期更糟的情况下。如果现有的资本结构需要一点额外的资本来完成这些,您会如何考虑初始400兆瓦的融资选择。
谢谢。
是的,等等,我可以回答。好吧,所以我不认为你应该把最初的400兆瓦,接下来的600兆瓦分开考虑。我认为你需要将其视为一个持续业务的建设。对。从整体上看,你知道,我们将为早期阶段的存款提供资金,供应链的移动,直到那些长期领先的设备被分配到指定的ESA,当它们被分配到指定的ESA时。现在可能是98兆瓦或105兆瓦。无论哪个兆瓦被分配到ESA,都将被放入一个项目中,然后单独融资。
所以你真正看到的是,大约30%的项目将由股权资助,无论是我们的还是潜在的合作伙伴。所以你看,这将是一个持续的流,一个发展流。你必须记住我们在这里做的是建立一个数十年的公司,一个世代的公司,一个世代的发电公司,拥有强大的15年以上的现金流,这些现金流将在未来指数级增长。所以这是一砖一瓦地建造的。
所以我认为这是关键的方式。想想看,Dan。
太好了,这真的很有帮助。然后我不知道,也许对Ron或你们中的任何一个,但我想我只是想有人对完井服务或每个车队的压裂盈利能力提出一些看法。有一些需要考虑的因素。我的意思是你们已经标记了定价压力,然后我觉得Liberty在上下周期中扩大或缩小成本结构方面往往反应较慢,而是,你知道,保持,你知道,高素质的劳动力和你知道,整体高质量的业务。
但我想也有一些抵消因素,你们已经标记了车队规模的增长和你知道,每个车队的马力。至少今年,随着增量交付,车队组合有所改善,效率正在提高。所以是的,也许你可以解开你在每个车队的盈利能力方面看到的情况,以及你认为这将如何发展。
谢谢。当然,Dan。我首先想说,当然,我们看待这项业务的方式就像Michael谈论电力业务一样。我们有长远的眼光。所以不,我们当然不会对季度性的起伏做出反应。人是我们最重要的资产。他们是我们取得成功的原因。因此,我们不会因为我们认为的短期活动波动而改变员工数量。我想,你知道,我们对业务的长期可行性以及石油和天然气需求的长期前景以及Liberty在交付方面将发挥的作用充满信心。
因此,我们对业务的这一部分以及参与该业务的人员也采取长期观点。正如你所说,有一些利弊。当然,我们所在的行业有竞争对手,不幸的是,当我们的公司在日历上发现空白时,他们选择捍卫市场份额的方式就是价格。我们也不能幸免。当然,我们的客户知道市场在哪里。因此,这最终导致我们需要根据市场调整定价的对话。
也就是说,我们今天仍然满负荷运转。这证明了现场人员、他们必须使用的技术、支持他们的供应链以及其他方面的实力。我们预计这种情况将继续下去,我们将在短期内应对定价逆风,当情况好转时,我们将一如既往地处于最佳位置,利用这一点。
太棒了。非常感谢你们俩。我会把它转回。
问答环节到此结束。我想将会议转回给Ron Gusik发表闭幕评论。
谢谢,Bailey。我们为为客户提供最高效率、最大限度地提高我们部署到现场的资产的有效利用率而自豪,目标是为客户提供最低的完井总成本,并确保在北美生产的每桶石油或 MCF 天然气在全球舞台上保持竞争力。提供最高水平的效率意味着确保我们在现场拥有最好的一切。最好的人才,最好的技术,最好的公司来提供每一项单独的服务。我们一直说,Liberty希望成为任何井场的压裂、电缆和物流提供商,但前提是我们在每一项服务中都是最佳选择。
如果不是,那么接受我们最擅长的,并将我们与其他方面的最佳合作伙伴配对。接受平庸只是糟糕的生意。对竞争力不利,对消费者不利,对投资者不利。不幸的是,当前的惩罚性关税政策正是这样做的。关税降低了经济效率。这是一条通往平庸而非卓越的道路。它们提高价格,削减利润,增加失业,降低生产力并减缓经济增长。北美是能源生产的领导者,世界迫切需要能源。不幸的是,对钢铁和铝产品的关税正在推高生产成本,影响全球竞争力,可能导致市场份额损失。
这对美国或我们的贸易伙伴来说是积极的收入吗?能源部长称人工智能主导地位的竞争是我们的下一个曼哈顿计划。赢得这场竞赛需要获得大量新的发电容量和相关硬件,以及许多其他复杂组件。其中大部分目前在海外制造,其中许多现在受到关税的限制。这是政府认为对我们国家未来至关重要的竞赛的获胜之路吗?我认为不是。充其量,这是一条通往平庸的道路。我希望我们能迅速转向不同的道路,一条让我们坚定地走上美国能源和人工智能主导地位的道路。
感谢您参加今天的电话会议。
会议现在结束。感谢您参加今天的演示。您现在可以断开连接。