Kevin J. McNamara（总裁兼首席执行官）
Michael D. Witzeman（执行副总裁、首席财务官兼 controller）
Holley R. Schmidt（副总裁兼助理 controller）
Joel Wherley（VITAS Healthcare 总裁兼首席执行官）
Ben Hendrix（RBC Capital Markets）
Brian Tanquilut（Jefferies Financial Group Inc）
Joanna Gajuk（BofA Securities）
早上好，感谢您的等待。欢迎参加 Chemed Corporation 2025 年第三季度业绩电话会议。目前，所有参会者均处于仅收听模式。在发言人陈述后，将进行问答环节。如需在问答环节提问，请在电话上按星号 11。之后您会听到一条自动消息，提示您已举手提问。如需撤回问题，请再次按星号 11。请注意，今天的会议正在录制。
现在，我想将会议交给今天的第一位发言人，助理 controller Holly Schmidt。请开始。
早上好。我们今天上午的电话会议将回顾截至 2025 年 9 月 30 日的 2025 年第三季度财务业绩。在开始之前，请允许我提醒您，1995 年《私人证券诉讼改革法案》的安全港条款适用于本次电话会议。在本次电话会议过程中，公司将发表有关管理层期望、预测、计划和前景的各种言论，这些言论构成前瞻性陈述。由于多种因素，实际结果可能与这些前瞻性陈述所预测的结果存在重大差异，包括公司 10 月 28 日新闻稿以及向 SEC 提交的各种其他文件中指出的因素。
请注意，任何前瞻性陈述仅反映管理层当前的观点，公司没有义务在未来修订或更新此类陈述。此外，管理层今天还可能讨论非 GAAP 经营业绩结果，包括息税折旧摊销前利润（EBITDA）和调整后 EBITDA。
这些非 GAAP 结果的调节表已在公司 10 月 28 日发布的新闻稿中提供，该新闻稿可在公司网站 chemed.com 上查阅。现在，我想介绍今天的发言人。Chemed Corporation 总裁兼首席执行官 Kevin McNamara、Chemed 首席财务官 Mike Witzman，以及 Chemed 旗下 Vitas Healthcare Corporation 子公司总裁兼首席执行官 Joel Worley。
现在我将电话交给 Kevin McNamara。
谢谢，Holly。早上好。欢迎参加 Chemed Corporation 2025 年第三季度电话会议。我将首先介绍本季度的亮点，然后 Mike 和 Joel 将跟进更多细节。之后我将开放电话会议接受提问。2025 年第三季度，两个运营部门的业绩基本符合我们的预期。Vitas 继续执行必要的战略，以完全缓解政府 2026 财年佛罗里达州医疗保险上限 billing 限制的任何潜在影响。本季度 VITAS 的入院人数总计 17,714 人，与 2024 年同期相比增长 5.6%。
我们一直在跟踪的与佛罗里达州入院人数相关的一个重要指标是来自医院的入院人数占总入院人数的百分比。
我们的分析表明，考虑到当前转诊来源的构成，佛罗里达州患者群体长期持续稳定的适当平衡是总入院人数的 42% 至 45% 应来自医院。在我们的社区准入计划期间，这一比例在一段持续时间内低于首选范围。2025 年第三季度，这一比例为 44.5%，是后疫情时期的最高水平。2025 年全年这一比例均高于 42%。
我们此前估计，合并后的佛罗里达州计划将在 2025 年医疗保险上限年度结束时面临 1900 万美元的 billing 限制。
我们的实际结果略好于此，billing 限制为 1890 万美元。管理层仍然相信，2026 年我们的佛罗里达州计划不会有医疗保险上限 billing 限制。
如上所述，提高医院入院比例的举措已获得进展，我们预计这一趋势将继续。我们已扫清开设新的 Pinellas 县地点的所有障碍，该地点现已按计划于 11 月初开业。我们于 2025 年 5 月在佛罗里达州 Marion 县开设的新计划，截至 2025 年 9 月 30 日，平均每日 census（ADC）已增长至 75。
我们预计到 2026 年底，其规模可能翻倍，ADC 达到 150。现在让我们转向 Roto Rooter。2025 年第三季度，Roto Rooter 收入与 2024 年同期相比增长 1.1%。分支机构的住宅和商业收入均表现令人鼓舞，分别增长 3.4% 和 2.8%。独立承包商的收入继续令人失望，2025 年第三季度下降 4.7%。
几个季度以来，我们首次看到住宅 plumbing 收入服务线出现增长。2025 年第三季度，住宅 plumbing 收入与 2024 年同期相比增长 8.2%。
一项针对特定高收入 plumbing 服务的多管齐下的营销活动在本季度取得了积极成果。该活动包括针对特定服务的更有针对性的互联网推广、为现场技术人员提供的增强型销售材料，以及向分支机构管理层更频繁地报告与特定服务相关的成交率。我们对本季度该活动的结果感到鼓舞。
2025 年第三季度的总潜在客户数量与 2024 年同期相比下降 1.3%。与 2024 年和 2025 年初的趋势相比，这是一个不错的改善。正如过去几个季度所讨论的，付费潜在客户增加而自然潜在客户减少的趋势仍在继续。
第三季度，付费潜在客户与 2024 年同期相比增长 8.6%。潜在客户的全部下降都来自自然潜在客户类别。在我看来，这种趋势既有积极的一面，也有消极的一面。虽然我们为更多潜在客户付费导致一些利润率压力，但我们也认为这种趋势表明，来自我们最重要的私募股权竞争对手的潜在客户竞争可能有所缓和。我们正在密切监控这些趋势，Mike 将进一步讨论。
Rotary 的利润率仍低于我们的长期预期。然而，本季度的毛利率完全符合我们的指引。
过去电话会议中讨论的许多运营举措正在产生积极影响。从免费潜在客户转向付费潜在客户是本季度 SGA 成本增加 360 万美元的主要原因。这导致 EBITDA 和 EBITDA 利润率略低于我们对本季度的预期。
我们对两个业务在第三季度的表现感到非常鼓舞。Vitas 有望确保佛罗里达州医疗保险上限问题成为过去，同时虽然仍低于我们的长期预期，但有迹象表明 roadrunner 业务已经稳定，并正朝着恢复可预测、可持续的增长轨迹迈进。
有鉴于此，我想将电话会议交给 Mike。
谢谢 Kevin。Vitas 2025 年第三季度净收入为 4.077 亿美元，与去年同期相比增长 4.2%。这一收入增长主要包括护理天数增长 2.5% 和地理加权平均医疗保险报销率增长约 4.1%。与去年的收入和护理级别组合相比，病例组合变化在本季度对收入增长产生了 121 个基点的负面影响。医疗保险 CAP 和其他抵消收入变化的组合对收入增长产生了约 124 个基点的负面影响。
2025 年第三季度计提的 610 万美元医疗保险上限 billing 限制包括佛罗里达联合计划的 460 万美元和所有其他 VTAS 计划（主要在加利福尼亚州）的 150 万美元。
我们在佛罗里达州和加利福尼亚州的季度业绩均略好于我们的估计。2025 年第三季度的平均每患者日收入为 205.08 美元，比去年同期高出 298 个基点。本季度，高 acuity 护理天数占总护理天数的 2.3%，与去年同期相比下降 259 个基点。
剔除医疗保险上限后的调整后 EBITDA 本季度总计 7040 万美元，与去年同期相比下降 3.8%。剔除医疗保险上限后的调整后 EBITDA 利润率为 17.0%，比去年同期下降 157 个基点。
本季度 EBITDA 利润率下降反映了接收更多医院短期住院患者的影响。EBITDA 利润率在我们的预期和指引范围内。现在让我们转向 Roto Rooter。Roto Rooter 分支机构本季度住宅收入总计 1.509 亿美元，与去年同期相比增长 3.4%。
住宅收入总体变化包括 plumbing 增长 8.2%、excavation 增长 4.5%、水修复增长 6.8%，抵消了 drain cleaning 下降 2.6% 的影响。Roto Rooter 分支机构本季度商业收入总计 5500 万美元，与去年同期相比增长 2.8%。
商业收入总体变化包括 excavation 增长 10.2%、水修复增长 3.5%、drain cleaning 收入增长 1.2%，抵消了 plumbing 下降 0.8% 的影响。2025 年第三季度，来自独立承包商的收入与 2024 年同期相比下降 4.7%。
我们的独立承包商通常是中等市场城市的小型企业，在许多情况下，由于资源限制，他们不如我们的分支机构有效地利用附加服务领域的增长机会。我们正在积极与承包商群体合作，以帮助缓解该业务领域的问题，并使其回到增长轨道。
2025 年第三季度，Road Rooter 的调整后 EBITDA 总计 4940 万美元，与去年同期相比下降 12.4%。本季度调整后 EBITDA 利润率为 22.7%。第三季度 EBITDA 利润率与 2024 年第三季度相比下降 351 个基点。第三季度 EBITDA 利润率比 2025 年第二季度提高 90 个基点，虽然仍低于我们的长期预期，但 Road Rooter 第三季度的毛利率在我们的指引范围内。
过去电话会议中讨论的许多现场级举措已经开始见效。正如 Kevin 所讨论的，从免费潜在客户转向付费潜在客户是本季度 SGA 成本增加 360 万美元的主要原因，导致 EBITDA 利润率略低于我们对本季度的预期。
管理层重申其先前发布的每股收益指引为 22.00 美元至 22.30 美元，不包括股票期权的非现金费用、股票期权行使产生的税收优惠、与诉讼相关的成本和其他离散项目。该指引假设，从 2025 年 10 月 1 日开始的 2026 财年，我们的佛罗里达联合计划不会有医疗保险上限相关问题。
现在我将电话交还给 Joel。
谢谢，Mike。2025 年第三季度，我们的平均每日 census 为 22,327 名患者，本季度增长 2.5%。与去年同期相比，医院转诊入院人数增长 10.4%，家庭患者入院人数增长 2.3%，辅助生活设施入院人数增长 8.9%，疗养院入院人数下降 8.9%。
我们本季度的平均住院时间为 109.7 天。相比之下，2024 年第三季度为 102 天。2025 年第二季度的平均住院时间为 137.1 天。2025 年第三季度的中位住院时间为 18 天，与 2024 年第三季度的中位住院时间相同。
2025 年第二季度的中位住院时间为 20 天。重要的是要记住，住院时间统计是基于出院患者而非活跃患者计算的。第三季度住院时间指标恢复到更正常的水平，表明我们重新专注于从医院接收更多入院患者的策略取得了成功。
如前所述，我很高兴有机会领导 Vitas 进入下一个篇章。Pinellas 县的新 CON 对 Vitas 来说是一个重要机会。在佛罗里达州申请新的 cons 时，我们将继续全力以赴。
我们将继续专注于为患者及其家人提供尽可能好的护理。这种关注将与回归基本面相结合，确保我们在有效管理医疗保险上限的同时，负责任地发展业务。
有鉴于此，我将电话交还给 Kevin。
谢谢 Joel。我现在将本次电话会议开放提问。
谢谢。现在我们将进行问答环节，提醒您提问时，请在电话上按星号 11 并等待您的姓名被宣布。如需撤回问题，请再次按星号 11。请稍候，我们正在整理问答名单。第一个问题来自 RBC Capital Markets 的 Ben Hendricks。请发言。
好的。非常感谢，也感谢所有的评论。感谢重申。业绩符合您的预期，但两个部门的业绩都略低于华尔街的模型，我们收到了很多关于第四季度回到指引所需因素的问题。您能否分别介绍一下每个部门从需求、成本趋势甚至季节性角度看到的情况，以及是什么让您有信心在第四季度回升到指引中点。谢谢。
当然，Ben。我认为最大的区别是我们预计第四季度会有更多的季节性因素。因此，当我查看第三季度和第四季度的进展时，所有分析师都是如此，不仅仅是您，第三季度略高于我们的内部预期，第四季度略低。因此，总体而言，您最终的全年业绩与我们的完全一致。这更多是季节性因素。
当您将 VTAs 和 Roto Rooter 分开来看时，VTAs 的第四季度总是他们最好的季度。10 月 1 日新的费率上调生效。我们的利润率在第四季度因此飙升，因为我们的成本结构从 9 月 30 日到 10 月 1 日实际上没有变化。因此，我们从中获得了相当不错的利润率提升。从 Roto Rooter 的角度来看，他们在第四季度和第一季度总是表现更好。第四季度受天气影响。天气越冷、越潮湿，Roto Rooter 的工作就越多。
所以，这只是一个小小的变化。我可以告诉你，每个季度之间的差异只有几百万美元。所以，这不是……我不认为你和我们的数据之间有很大差异。
不过，Mike，给你一些具体的信息，你预计本季度与第三季度相比会有哪些改善。
当然，当然。Roto Rooter 可能更容易一些。我们谈到了我们一直在做的一些事情，我们期望……过去我们谈到了 Roto Rooter 在成本方面的一些问题，如现场折扣和更高的佣金率，正如我在准备好的发言中提到的，我认为我们的连续利润率提高了约 90 个基点，我们预计这种情况将继续。因此，我们预计收入方面的一些积极迹象将继续，但同时随着我们进入第四季度，利润率仍将提高。VTAs 从利润率和收入角度来看，第四季度将保持稳定。
Joel，关于第三季度与第四季度业绩相比，您认为哪些方面会有相对改善？
是的，Ben，感谢你的问题。正如我们在过去两个季度中所讨论的，我们知道，由于我们的战略从社区准入转向更多地关注医院作为入院前地点，接收更多短期住院患者，我们会有额外的边际压缩。然而，我们所做的抵消措施是在内部实施额外的效率提升，特别是在劳动力管理方面，我们对此感到非常兴奋，并且已经有效地实施，此外，正如 Mike 所指出的，第四季度通常对我们来说是一个好季度。
而且，当我们管理入院前环境时，正如我 earlier 所指出的，从出院角度来看，平均住院时间恢复到更合理的水平，我们正在有效地管理相关的固定成本。
为了给你一个具体的例子，这与 Vitas 的业绩有何关系。正如我们在第三季度提到的，我们的目标是医院入院比例在 42% 至 45% 之间，本季度为 44.5%。如果这一比例能够缓和到接近 42%，你会期望看到更长住院时间的患者，非医院入院患者，这仍然在健康范围内，但会产生更有利可图的患者。因此，我的意思是，预计 44.5% 是医疗保险上限受到广泛审查期间的高点。仅此比例的缓和就会导致我们所说的季度环比改善。
谢谢。如果我可以再问一个后续问题，因为你会谈到一些应收账款。看起来 DSO 有点升高。只想了解一下现金回收的进展情况，是否存在时间问题，或者我们可以从现金回收角度期待什么。谢谢。
Ben，这只是一个时间问题。我认为主要是在 Vitas，主要与 Medicaid 有关，你可以想象，从政府角度来看，其他方面也存在问题。Medicaid 的支付速度减慢了，但这并不表明我们的收款努力或收款能力有任何恶化。这只是一个时间问题。
太好了。谢谢你们。
感谢您的问题。请稍候。下一个问题来自 Jefferies 的 Brian Tankwillet。请发言。
嘿，早上好，各位。Mike，感谢所有的评论。早上好。是的，感谢所有关于 Vitox 的评论。那么，考虑到 2026 年医疗保险费率的情况，我知道您之前提供了一些关于您如何看待明年利润率和增长率的见解。所以想知道现在的情况如何。广义上讲，在不提供指引的情况下，您如何看待 2026 年的增长算法。
当然，我先开始，然后 Joel 或 Kevin 可以补充。但是，我们，嗯，首先，我们才刚刚开始预算流程，我知道你知道，但我认为第四季度，特别是与佛罗里达州和医疗保险上限相关的情况，将真正为我们的运营决策提供信息，即 2026 年的战略以及它与财务报表的关系。原因是，一般来说，佛罗里达州在第四季度产生了我们全年基本上所有的上限负债，然后我们花接下来的九个月来克服它。
这就是 Vitas 自我们拥有它们以来的运营方式。我们看到去年第四季度的这个数字，即负债，比历史上高得多。因此，正如我们多次讨论的那样，我们不得不调整，增加更多的医院入院人数，在某种程度上，我们相信这是我们正在走的轨迹，但今年第四季度的这个数字要温和得多。这为我们提供了能力，正如 Kevin 之前提到的，能够开始回升长期住院患者，并提高收入增长率和 EBITDA 利润率。
当然，这需要一点时间，因为第一天的所有患者都是短期住院患者。因此，随着时间的推移，我们将在这些长期住院类别中建立更多动力，但我们会负责任地进行，以确保我们没有上限问题。但是 20，你知道，第四季度将真正为 2026 年提供信息。如果你知道，如果我必须从高层角度说，再次，有点猜测，但我会说收入在 8% 左右，利润率在 27.5% 至 28% 左右。或者 17.5% 至 18%。抱歉，我搞混了。对不起。是的。这是我们的初步想法。但再次，我们现在正在落实到纸上。
Joel，关于运营利润率、盈利能力，有什么让你对明年重新充满信心的吗？我知道你才刚开始预算流程，所以。
谢谢，Kevin。首先，我要重申 Mike 所说的话。第四季度将是一个重要指标，表明我们能够以多快的速度负责任地恢复活跃 census 增长，特别是在佛罗里达市场。我们对我们实施的战略、采取的步骤、从出院角度来看平均住院时间的缓和以及我们为减轻未来上限担忧而实施的所有举措感到非常鼓舞，这使我们能够灵活且负责任地重新专注于这些市场的 census 增长。
感谢。也许我的后续问题，尽量只问两个问题，Kevin，你谈到了 Rotos 竞争动态的改善，所以你能具体谈谈吗。然后，回到你关于毛利率符合预期的评论，显然 GNA 是另一个杠杆。所以想听听你对 GNA 线在 Roto 和 Vitas 方面的改善、表现和机会的看法。
谢谢。好的，Mike 先从数字方面开始，然后我会给出我的总体看法。
是的，当然。Brian，第二个季度，付费搜索的总潜在客户连续第二个季度增长近高个位数。我们看到的潜在客户的所有减少都在免费搜索类别中。再次，正如我们所讨论的，这造成了利润率压力，因为我们为更多潜在客户付费。但最终，我们没有看到过去那样对这些付费潜在客户的竞争压力。我们对此感到鼓舞。我认为让我们更有信心的是，我们看到许多其他大型参与者在许多消费者服务领域也在免费搜索方面遇到困难。
因此，这并不是说他们在针对 Roto Rooter。所有愿意为潜在客户付费的人都被迫支付更多。因此，这包括我们的私募股权竞争对手。因此，我们非常鼓舞的是，我们正在获得一年前此时可能没有获得的潜在客户。
举个例子，去年第二季度，Roto Rooter 在谷歌广告上的花费超过了所有互联网，而我们没有。这引发了竞争反应，最终结果是每个人都支付了更多，但潜在客户的平衡没有变化。这不是我们现在看到的情况。我们现在看到的是，随着我们花费更多，我们获得了更多潜在客户，我们只需要确保我们最大化这种支出的效用，这是基本经济学。
是的。关于利润率，当我们说毛利率符合预期时，它们符合我们对本季度的预期，但正如 Kevin 在准备好的发言中提到的，它们不符合我们的长期预期。仍有工作要做。但我们在第二季度讨论时认识到，解决其中一些问题，特别是现场折扣和佣金问题，需要多个季度。因此，虽然第三季度的毛利率符合我们的预期，但仍有工作要做。
是的，让我做一个主观评论。你知道，我们在获得的电话中获得利润的最大问题之一是定价纪律，当有足够的工作时，定价纪律更容易保持。我们开始，你知道，我们开始看到这种情况，而不是下降 10%，而是增长 1%。因此，更容易保持不打折的纪律，确保我们获得传统利润率的价格。
再次，这是更多潜在客户带来的“上升溪流”效应。这确实是我们在 2026 年 Roto River 改善方面的目标，虽然这是主观的。
最后一点，这与 Kevin 关于 SGA 线的评论相呼应，我们正在尽我们所能将成本降至最低。但是，你知道，我们希望确保我们最大化提供给我们的机会。如果为了推动适当的收入增长而需要在付费搜索上多花一点钱，那么我们认为这是一项良好的投资，我们会跟踪每个潜在客户的收入、成本等。因此，我们密切跟踪这一点。因此，我们认为在付费营销方面多花一点钱来推动收入增长是正确的做法。
我们一直在谈论 Roto Rooter 的运营方面和内部指标，即呼叫中心的成交率、现场成交率。许多这些运营指标仍然非常强劲。因此，我们感觉我们已做好准备。如果我们接到电话，我们应该从中赚更多的钱。
太好了。谢谢。我会坚持我的两个问题。
感谢您的问题。下一个问题来自美国银行的 Joanna Jajuk。请发言。
嗨，早上好。非常感谢回答问题。也许继续水业务部分。如果我理解正确，利润率因营销成本而面临压力。那么我们应该如何看待可持续利润率？我的意思是，听起来这可能是一种新的商业模式，你必须支付更多。那么我们应该如何看待。我知道你没有明年的具体数据，但比如说中期或长期，你如何看待该业务的利润率？
当然。从长期来看，我们认为正确的利润率，这次我会说对，Kevin，Rotoru 的 EBITDA 利润率在 25% 至 26% 之间是长期的正确水平。我们还没有达到。我们认为我们应该能够吸收更高的营销成本，因为更高的潜在客户和他们产生的收入。因此，毫无疑问，短期内，肯定在可预见的几个季度内，营销成本将继续面临压力。但我们认为，通过过去几个季度讨论的其他运营措施，我们能够克服这些压力。
John，让我告诉你现实世界的运作方式。当电话减少时，服务人员出去，做出书面估计，这基本上是全有或全无。客户说行或不行。在那一刻，如果该服务人员没有下一个工作要去，你可以看到他倾向于说，“我需要做什么才能接这个活？”这就是折扣。这就是利润率损失。在某种程度上，我们能够获得足够的潜在客户，为这些服务人员安排足够的工作，你可以看到这如何对利润率产生巨大影响。只需有额外的潜在工作。这就是我们在 Roto Rooter 2026 年改善方面的目标，虽然这是主观的，但这就是我们真正追求的。
我们还实施了一些更严格的控制，关于技术人员在现场可以做什么，更高层级的审批要求等。但像这样的习得行为不会在一夜之间改变。这就是为什么我们知道这至少需要几个季度才能真正解决现场的这种习得行为。我们对第三季度末的进展感到满意。
好的。因为就像我说的，如果我看今年迄今为止，对不起，该部门的调整后 EBITDA 利润率约为 23% 左右。但我想达到您的全年指引，这意味着第四季度利润率更高。但我也提到了季节性的想法，季节性影响。对吧。所以第四季度总是最高的，利润率也更高。好的。因为要达到全年 24% 左右，第四季度需要达到 25% 左右。那么 24% 是我们应该考虑的一个好数字吗，你知道，进入明年的利润率方面。
我认为明年我们可以做得更好。但再次，我们正在制定预算，但我认为与 25 年相比，明年肯定会看到一些利润率改善。
然后在收入方面。对吧。今年增长约 1%。那么我们应该如何看待这个问题？这项业务能否增长接近中个位数？这仍然在考虑范围内吗？你认为什么时候，你知道，我们应该能够看到这种增长？
我认为我们再次处于预算流程的早期阶段。我认为我们明年将看到比今年更好的增长。无论是 3% 到 5%，目前只是猜测。
我会说这可能是我们的预算。这样说吧，提交给我们的预算肯定会从这个范围开始，让我们这样说。然后我们会开始工作。
是的。而且，你知道，第三季度某些收入类别的积极迹象可能会带来上行空间。但我们正在日复一日地监控现场发生的事情，我们将制定一个我们认为可实现且现实的预算。
好的，谢谢。然后转向 vdf。首先澄清一下，当你说你不假设佛罗里达联合计划下有任何负债时，是因为你只是根据费率增长，可以看出，嘿，他们的费率和佛罗里达平均水平之间的差异，作物增长要小得多。所以这就是说没有可用性的原因，或者在该声明中你也已经假设了这些新市场或其他事情的一些抵消。
所以 Joanna，这不仅仅是基于同比费率增长的减少。实际上是因为我们在市场中的关注点和战略，以及 Kevin 在电话开始时提到的，即我们的入院人数中来自医院入院前环境的总体百分比，正如我们所知，这往往会带来短期住院患者。所以我们看到的是，在 25 年医疗保险上限年度，我们有多个月的医院入院总体百分比降至历史最低水平。
这就是 Kevin 所指的，最佳点在 42%、42.5% 至 45% 之间。我们定期监控这一点。正如他所指出的，上个季度为 44.5%。这让我们有信心知道我们正朝着减轻任何上限负债的正确方向前进。此外，我们对 Pinellas 的新开业感到兴奋。
另外，不要忘记，Joanna，住院时间确实已经恢复正常，这表明我们在社区准入中创建的长期住院患者泡沫也如预期般缓和。
但是 Joanna，毫无疑问，去年最终让 Vitas 陷入困境的是增长。事实上，增长比医疗保险上限计算所依据的费率高出 200 个基点。回想起来，这太多了，尤其是考虑到 Joel 刚刚谈到的问题。再次，重申我们现在拥有全国和佛罗里达的费率增长，从我们的角度来看，这处于一个最佳点。它在上升，但非常可控。
那么这个数字是多少，如果你能分享的话，与 200 个基点的差异相比，你知道，25 财年，26 财年是多少？
30 至 40 个基点？全国平均约为 2.6% 或 2.7%。我们计算的佛罗里达平均为 3%。这相当于 300 万至 400 万美元的逆风，这完全在我们管理该逆风的能力范围内。去年是 2200 万至 2500 万美元。
对的。没错。好的，正是我要找的。谢谢。然后，关于这些短期患者，听起来你已经取得了更好的进展，现在我想你可能会停止，因为在某些时候你有点像暂停，就像有更多的竞争这些患者。所以听起来第三季度情况已经改变，你现在也接收更多的这些长期患者。这是考虑当前情况的方式吗？
这么说吧，我们去年肯定看到，正如我们所说，VTAs 在年初就知道他们面临一场艰苦的战斗，他们采取了各种传统的杠杆，你会认为这些杠杆会产生更多短期住院患者的效果，即更多的销售人员，在医院层面付出更多努力。我们观察到的一件事是，它没有产生传统上预期的效果。其中一个方面是佛罗里达州的每个人都获得了大幅增长。不是每个人，我的意思是受影响的，即临终关怀机构提供持续护理，获得了那种 200 个基点的增长。
但佛罗里达州的增长使得传统上不关心短期住院患者的临终关怀机构开始关注他们。去年的实际效果是，我们采取了一些我们期望会有一些反应的杠杆，但在那种环境下，它们没有产生我们希望的影响。出于我们讨论的所有原因，这些都是 VTAs 的 2025 年问题，2026 年 VTAs 的问题是获得医院入院人数，获得首次医疗保险入院人数，最终获得合理的平均住院时间。在报销环境下，我们应该回到佛罗里达州没有医疗保险上限限制的位置。
这很简单，你知道，做这些各种组成部分需要很多工作。但基于合理假设的结论是相当直接的。Joel，关于运营利润率、盈利能力，有什么让你对明年重新充满信心的吗？我知道你才刚开始预算流程，所以。
不，我认为你说得很对，Kevin。第四季度将是一个重要指标，表明我们能够以多快的速度负责任地恢复活跃 census 增长，尤其是在佛罗里达市场。我们对我们实施的战略、采取的步骤、从出院角度来看平均住院时间的缓和以及我们为减轻未来上限担忧而实施的所有举措感到非常鼓舞，这使我们能够灵活且负责任地重新专注于这些市场的 census 增长。
如果我可以跟进关于季节性的讨论。对吧。所以如果我对 CDA 做同样的分析，到目前为止今年的情况以及这对第四季度意味着什么。听起来利润率，我想需要同比上升约 50 个基点才能达到，你知道，你之前的，我想，部门利润率，上限前，但它们一直同比下降。所以我想不同之处在于，你假设你会有更多的长期住院患者带来的顺风。
不，我认为这是我们已经讨论过的事情，我们从费率增长中获得提升。我认为 Joel 谈到了他们在 SGA 层面所做的一些事情。如果你注意到第三季度 Vitas 的 SGA 实际上同比下降。这将在第四季度继续。因此，他们将费率增长、一些更好的效率以及一些特定的目标成本削减措施结合起来。
John，让我发表一个评论。你知道，我们不提供季度指引，但你知道，我说我们重申了指引，你知道，就在昨天。但是你知道，Ben 早些时候提到，基本上，是否有抱负达到指引中点，你知道，我只想说，在这一点上，不，我的意思是，我们正在朝着指引的上限努力。我们认为在任何方面都不是抱负。你当然是对的。大多数问题都是沿着这样的思路，好吧，所以，你知道，这是可行的。你知道，你在正轨上。答案不仅是在正轨上。我们认为我们处于正轨的上限。
如果我可以。对不起，最后一个问题。但既然你提到 SGA 连续下降，但毛利率实际上连续上升超过历史水平。所以从历史上看，第三季度与第二季度相比，VDAX 的毛利率会更高。但本季度约为 220 个基点，而过去可能是。或者类似的范围。所以本季度你有没有做其他事情？
我不认为有什么具体的，Joanna。我认为这都是 Joel 谈到的他们所看到的效率。你知道，他们按计划查看，他们是否在佛罗里达州配备了适当的人员，他们在需要时进行了调整。所以我不认为有任何我会直接指出特定举措或其他事情。
太好了。非常感谢回答所有这些问题。
感谢您的问题。现在，问答环节结束。我现在想将电话交还给首席执行官 Kevin McNamara 致闭幕词。
我只想感谢大家对我们季度报告的关注。我想下次你们会在 2 月中旬听到我们的消息，届时我们将公布第四季度和明年的指引。谢谢。
谢谢。感谢您参加今天的会议。本次会议到此结束。您现在可以挂断电话。
Sam SA SA。
SA。
SA SA。
SA。