Kurt Niemietz(投资者关系副总裁)
Raj Kumar(执行副总裁兼首席财务官)
David W. Grzebinski(总裁兼首席执行官)
Christian O'Neil(总裁兼首席运营官)
Jonathan Chappell(Evercore ISI)
Reed Seay(Stephens)
Scott Group(Wolfe Research)
Kenneth Scott Hoexter(美国银行)
Greg Wasikowski(Webber Research and Advisory)
Sherif Elmaghrabi(BTIG)
BASCO Majors(柯比公司)
各位下午好,感谢您的等候。欢迎参加柯比公司2025年第三季度业绩电话会议。目前所有参会者均处于仅收听模式。在发言人陈述后,将进入问答环节。若要在问答环节提问,请在电话上按星号11。之后您将听到自动提示音,告知您已举手提问。如需撤回问题,请再次按星号11。请注意,今天的会议正在录制。现在,我将把会议交给今天的第一位发言人——投资者关系副总裁兼财务主管Kurt Niemietz。
请开始。
早上好,感谢您参加柯比公司2025年第三季度业绩电话会议。今天与我一同出席的有柯比公司首席执行官David Grzebinski、执行副总裁兼首席财务官Raj Kumar以及总裁兼首席运营官Christian O’Neil。今天电话会议的演示幻灯片以及今日早些时候发布的收益报告可在我们的网站上查阅。在本次电话会议中,我们可能会提及某些非GAAP或经调整的财务指标。非GAAP财务指标与最直接可比的GAAP财务指标的调节表已包含在我们的收益新闻稿中,也可在我们网站投资者关系部分的“财务”栏目下查阅。提醒一下,本次电话会议中有关未来的陈述均为前瞻性陈述。
这些陈述反映了管理层对未来事件的合理判断。前瞻性陈述涉及风险和不确定性,我们的实际结果可能因各种因素而与预期存在重大差异。这些风险因素的列表可在柯比公司最新的10K表格以及我们不时向SEC提交的其他文件中找到。现在,我将把电话交给David。
谢谢Kurt,各位早上好。今天早些时候,我们公布了第三季度每股收益为1.65美元,同比增长6%。第三季度,在强劲的客户需求、发电业务以及所有业务的严格运营执行推动下,我们总体取得了稳定的业绩。
尽管内河市场面临短期阻力,分销和服务的部分领域表现疲软,但我们的团队展现出了适应性,确保了服务的连续性和业绩。这些努力凸显了我们在应对挑战的同时保持发展势头的能力。总体而言,我们的综合业务再次实现了稳健的季度表现,强化了我们核心业务的实力,并为随着市场状况改善和正常化而实现持续增长奠定了良好基础。
在我们的内河海运业务中,第三季度市场状况出现短期疲软,主要原因是季节性天气有利、航行条件改善、炼油和化工客户的原料结构较轻,以及全行业正在进行维护的驳船数量减少。
与此同时,石化客户活动仍然低迷。这些因素导致我们的驳船利用率平均在80%左右。在定价方面,我们观察到现货市场出现暂时疲软。由于上述阻力,现货市场费率环比和同比均下降了低至中个位数。定期合同续签与去年相比持平。定价疲软和需求下降共同导致第四季度的运营利润率处于高 teens 区间。我们已经看到市场状况开始改善,并预计这一趋势将继续。
我们还继续看到长期驳船建造的限制,这抑制了新供应的增长。沿海海运基本面在整个第三季度保持强劲,驳船利用率始终在90%左右,这得益于稳定的客户需求和大容量船舶供应有限。这种有利的供需动态继续推动显著的定价增长,定期合同续签同比增长中个位数,突显了市场实力和我们的领导地位。我们的运营团队执行出色,确保了高服务可靠性。强劲的定价、高利用率和运营卓越的结合反映在财务业绩中,沿海业务的运营利润率约为20%。
转向分销和服务业务,我们的团队再次实现了出色的季度表现,几乎所有终端市场均做出了强劲贡献,收入和运营收入均实现了稳健的同比增长。在发电领域,受数据中心和主要电力客户的强劲需求推动,收入同比增长56%。 inbound订单势头持续,进一步扩大了我们的积压订单,并为2026年的持续增长奠定了良好基础。我们获得了更多备用电源和表后电源应用的项目订单,巩固了我们在这一领域的领导地位。发电业务已成为分销和服务部门收入和运营收入增长的主要贡献者。
在商业和工业市场,得益于稳定的船舶维修活动和公路服务的持续复苏,收入同比增长4%。这一表现既突显了我们客户关系的持久性,也体现了我们服务平台的有效性。在石油和天然气领域,尽管常规活动持续疲软导致收入下降,但运营收入同比增长5%。这一表现反映了强劲的执行力、严格的成本管理以及EPRAC设备业务的持续执行,该业务在 otherwise 充满挑战的石油和天然气市场中仍然是亮点。总体而言,该部门继续表现良好,展示了发电业务的实力以及我们应对不断变化的需求模式的敏捷性,部门总运营收入同比增长40%。
此外,我们仍然专注于成本管理,从而提高了运营利润率,本季度达到11%。总而言之,我们的第三季度业绩反映了内河业务的一般表现以及沿海和发电业务的持续强劲。在内河海运领域,我们因需求和供应链问题遇到了一些短期阻力。虽然沿海长期供应仍然受限,但市场状况保持有利,使我们能够维持较高的利用率水平,并在定期合同续签时获得显著的费率提升。在分销和服务领域,发电业务(特别是来自数据中心和工业客户)的强劲需求使该部门实现了稳健的财务表现。
我们预计积极趋势将持续到第四季度,部分抵消正常的季节性放缓。稍后我将详细讨论我们的展望,现在我将把电话交给Raj,由他更详细地讨论第三季度的部门业绩和资产负债表。
谢谢David,各位早上好。2025年第三季度,海运业务部门收入为4.85亿美元,运营收入为8900万美元,运营利润率为18.3%。内河和沿海海运总收入与2020年第三季度相比减少120万美元,运营收入减少1100万美元,降幅为11%。与2025年第二季度相比,海运总收入下降1.5%,运营收入下降11%。正如David所提到的,轻质原料、良好天气、船闸延误减少以及行业驳船维护减少对利用率和现货市场定价造成了一定下行压力。这些影响部分被强劲的执行力和持续有效的成本管理所抵消。
更详细地看内河业务,内河业务约占部门收入的80%。本季度驳船平均利用率在80%左右,低于2025年第二季度的利用率。长期内河海运合同(即期限为一年或更长的合同)约占收入的70%,其中57%来自定期租船,43%来自货运合同。受市场状况影响,现货市场费率环比和同比均下降了低至中个位数。第三季度续签的定期合同费率与去年水平一致。
内河收入与2024年第三季度相比下降3%,主要反映了利用率下降和现货定价放缓,这抵消了天气条件改善带来的好处。与2025年第二季度相比,收入下降4%。现在转向沿海业务,由于定价和本季度计划修船减少的综合影响,沿海收入同比增长13%,环比增长11%。总体而言,由于定价改善和持续的成本杠杆效应,沿海业务的运营利润率约为20%。沿海业务约占海运部门收入的20%。
沿海驳船平均利用率在90%左右,与2024年第三季度持平。本季度,沿海收入中约100%来自定期合同,其中约100%为定期租船。定期合同续签平均同比增长中个位数。关于我们内河和沿海业务的油驳船队,我们已在第三季度提供了变化调节表以及2025年的预测。这包含在我们网站上发布的电话会议演示文稿中。
第三季度末,内河船队拥有1105艘驳船,总运力为2450万桶。我们预计2025年底船队规模和运力将保持相似,内河驳船数量为105艘,运力为2450万桶。沿海海运全年预计保持不变。现在我将回顾分销和服务部门的表现。2025年第三季度,分销和服务部门收入为3.86亿美元,运营收入为4300万美元,运营利润率为11%。与2024年第三季度相比,分销和服务部门收入增长4100万美元,增幅12%,运营收入增长1200万美元,增幅40%。
与2025年第二季度相比,收入增长2300万美元,增幅6%,运营收入增长700万美元,增幅21%。在发电领域,受备用电源、主电源以及表后电源应用需求推动,收入同比增长56%,运营收入同比增长96%。我们从数据中心和其他工业客户获得的发电和备用电源安装订单继续强劲增长。这推动了发电项目的积压订单达到非常健康的水平。与2025年第二季度相比,发电收入增长24%,运营收入增长87%。
发电业务的运营利润率处于低两位数区间。发电业务占部门总收入的45%。在商业和工业方面,船舶维修活动水平保持稳定,而我们的公路业务出现温和复苏。因此,商业和工业收入同比增长4%,运营收入同比增长12%,这得益于有利的产品组合和持续的成本节约举措。商业和工业业务占部门收入的44%,运营利润率处于高个位数区间。与2025年第二季度相比,商业和工业收入下降3%,船舶维修活动稳定,公路业务略有改善。
同期运营收入下降13%,主要受石油和天然气市场产品组合不利影响。我们继续面临常规压裂相关设备的疲软,由于钻机数量减少,整个季度对新发动机、变速箱和零部件的需求受到抑制。常规活动的下降部分被EPRAC设备的收入所抵消,该业务在 otherwise 充满挑战的石油和天然气市场中仍然是亮点。由于这种混合需求环境,收入同比下降38%,环比下降9%。重要的是,尽管收入下降,我们仍实现了强劲的盈利能力增长,运营收入同比增长5%,环比持平。
这些结果得益于我们EFRAC业务的收入以及严格的成本管理举措带来的好处。本季度,石油和天然气业务占部门总收入的11%,业务运营利润率处于低两位数区间。现在我将转向资产负债表。截至2025年9月30日,我们拥有4700万美元现金,总债务约为10.5亿美元,资产负债率改善至23.8%,季度净债务与EBITDA比率为1.3倍。本季度,我们的经营活动净现金流为2.27亿美元,而年初至今的营运资金增加约2亿美元,这是由于业务的潜在增长以及项目(尤其是发电领域)的预付款项推动。
随着第三季度自由现金流改善至1.6亿美元,我们开始看到部分营运资金的释放。我们预计第四季度及明年将进一步释放更多营运资金。我们利用现金流和手头现金为6700万美元的资本支出提供资金,主要用于设备维护。第三季度,我们还以平均每股91美元的价格回购了1.2亿美元的股票,季度末以来又回购了4000万美元。截至2025年9月30日,我们的总可用流动性约为3.8亿美元。
我们有望在2025年通过更高的收入和EBITDA实现6.2亿至7.2亿美元的经营活动现金流。我们仍然看到一些供应限制对近期营运资金管理构成阻力。尽管如此,我们预计随着订单在第四季度及2026年发货,营运资金将得到释放。关于资本支出,我们预计全年资本支出在2.6亿至2.9亿美元之间。约1.8亿至2.1亿美元的资本支出与船舶维护资本以及现有内河和沿海船舶设备的改进和设施改善相关。
高达约8000万美元的资本支出与我们两项业务的增长资本支出相关。一如既往,我们致力于平衡的资本配置方法。我们将利用这些现金流,适时向股东返还资本,并继续寻求创造长期价值的投资和收购机会。现在,我将把电话交给David,由他讨论第四季度剩余时间的展望。
谢谢Raj。我们在2025年前三个季度取得了强劲的业绩,2025年将是柯比公司创纪录的盈利年。随着全球经济和地缘政治条件的不断演变,我们仍在警惕地评估潜在的销量影响,并致力于采取积极策略以减轻风险、保障业绩并为长期增长定位。重要的是,尽管内河市场面临短期挑战,但鉴于供应限制,我们仍然相信内河驳船周期还有数年时间。我们在海运领域的结构性优势以及不断增长的积压订单和发电业务提供了显著的上行潜力。凭借强劲的资产负债表和稳健的自由现金流,我们完全有能力进行战略投资,无论是通过有针对性的资本项目、选择性收购还是向股东返还资本。
这种财务实力使我们能够灵活应对短期不确定性,同时专注于创造长期价值。在内河海运方面,我们预计市场状况将保持稳定,第四季度至今已出现一些初步改善迹象。进入第四季度,驳船利用率有所提高,目前在80%左右。季节性天气因素可能进一步减少全行业的驳船可用量,这应有助于整个季度驳船利用率的提高。我们的团队正密切关注精炼产品和化学品需求的任何疲软迹象,并将继续适应不断变化的市场动态。
但目前,市场似乎保持稳定,而长期来看,由于新船建造活动缓慢和船舶供应紧张,定期合同费率预计将继续改善。如果需求再次疲软,现货市场定价短期内可能面临适度压力。然而,第四季度至今,我们看到需求出现显著改善。我们的团队继续根据不断变化的市场状况执行成本纪律,这有助于我们在波动中保持运营利润率。同时,我们有选择地保持某些成本稳定,以期待市场强劲复苏,确保我们能够随着需求改善而高效扩张。
总体而言,假设第四季度驳船供应持续紧张,内河收入和利润率预计将较第三季度水平适度改善。沿海市场状况保持强劲,全行业大容量船舶供应有限支撑了这一局面。这种供应受限的环境继续推动定价势头,并支持更高的定期合同价格。预计客户需求将在今年剩余时间保持稳定,我们的驳船利用率在90%左右。由于我们的沿海船队已通过定期合同完全承诺,我们预计将抵消任何季节性天气相关影响,并保持收入和利润率与第三季度水平一致。
在我们的分销和服务部门,我们的展望反映了在不断扩大的市场中的实力,这得益于我们团队的严格执行和对增长机会的关注。发电业务继续成为关键驱动力,受到数据中心和工业客户强劲销售和订单活动的推动。在商业和工业领域,船舶维修需求保持稳定。公路服务和维修市场已出现温和复苏,并预计将在2026年继续逐步改善。在石油和天然气领域,由于从常规压裂向EFREC技术的持续转型以及石油和天然气客户的资本纪律,我们预计收入将下降低至中两位数。
尽管面临收入阻力,但在严格的成本管理和EFRAC交付增加的支持下,盈利能力有所提高。总体而言,我们现在预计DNS部门全年总收入将增长中个位数,运营利润率处于高个位数区间。总而言之,我们在2025年前三个季度取得了稳健的业绩,2025年将是柯比公司创纪录的盈利年。我们的资产负债表依然强劲,预计第四季度将产生可观的自由现金流。在没有收购的情况下,我们计划继续将大部分自由现金流用于股票回购。
凭借有利的市场基本面,我们预计未来几年我们的业务将继续实现稳健且不断改善的财务业绩。我们仍然相信我们核心业务的实力以及我们长期战略的有效性。我们致力于抓住增长机会并推动可持续的股东价值。主持人,我们的准备发言到此结束。现在我们准备接受提问。
谢谢。现在我们将进入问答环节。提醒一下,如需提问,请在电话上按星号11,并等待您的姓名被宣布。如需撤回问题,请按星号101。
请稍候。我们将整理问答名单。第一个问题来自Evercore ISI的John Chappell。您的线路已接通。
谢谢。各位早上好。David,我想从发电业务开始。这对业务来说仍然相对较新,但看到第三季度的增长数据,确实引人注目。那么,展望未来,这会是一个波动较大的业务吗?显然,我不是在要求您保证未来能保持56%的收入增长或96%的运营收入增长率,但会不会出现因合同赢得而导致季度业绩大幅波动的情况?或者现在积压订单开始转化为收入,我们至少会看到这项业务的收入和EBIT贡献在方向上持续增长?
是的,会有一些波动,但不会像过去那么严重。John,你知道,不同OEM的发动机供应交付时间表不同,这可能导致交付有些波动。但正如你所说,积压订单现在确实是创纪录的。我认为积压订单同比和环比均增长中个位数,所以会更平稳,但季度之间仍会有一些波动。看看全年与去年全年的对比,你会发现它将继续增长。
我们看到的订单速度确实非常强劲。我们从所有客户那里获得订单,无论是表后电源还是电源模块客户。这非常令人鼓舞。我们喜欢目前看到的情况。
好的,很好。然后转向内河业务。我知道我们不喜欢过多关注短期,尤其是考虑到您评论说周期还有数年时间。但您能帮助我们理解第四季度有哪些方面有所改善吗?天气还没到,但应该快了。看起来委内瑞拉进口量确实在激增,我认为原油结构是导致利用率降至80%左右的部分原因。但化学品客户方面有什么其他线索吗?我们如何能保持80%左右的利用率,甚至达到90%,也许能得到大自然的一点帮助?
是的,你听到我们说过第三季度是多种因素的汇合。
第一,如你所指出的,天气非常好。船闸延误很少,炼油厂虽然非常繁忙,但正在加工非常轻质的原料,而且RIN套利使他们直接出口大量精炼产品。而化学品市场,如你所知,一直有些疲软。所有这些加上行业维护减少,对第三季度造成了一定影响。我现在可以告诉你。看,我们今天在休斯顿迎来了第一个冷锋。炼油厂肯定在尝试使用更多重质原料。
这非常积极。我们看到化学品需求有一些回升迹象。“回升”这个词可能有点过了。如果中国情况好转,可能会变得强劲,这对我们来说意义重大。但你可能看到我们的一个主要客户今天公布了业绩,他们的化学品业务表现相当不错。所以这可能会回升。我们看到利用率在提高。Christian,你那边的利用率情况如何?给他们多一些细节。
我们确实在第三季度触底,但目前内河船队的利用率稳定在87.6%。
所以我们确实看到了积极的势头,市场活动积极。原油结构正在变化并再次加重,获取更多重质原料绝对是净利好。具体结果如何,我们正在第四季度的初期阶段,正在进行这些谈判。我们取得了一些胜利。很难确切说,但宏观层面是化学品市场的整体健康状况。
再次强调,炼油厂非常繁忙,这是非常好的事情。他们只是一直在加工非常轻质的原油,这不会产生我们通常运输的那么多副产品。所以,我们对此有一些积极的乐观情绪,我们将拭目以待。我希望能给你明确的答案,但我们无法控制宏观因素。我们密切关注,但在这些谈判中,利用率有积极的势头。市场已经稳定。
好的,谢谢Christian,谢谢David。
嘿,谢谢John。
谢谢。
下一个问题来自Stephens的Reed Seay。您的线路已接通。
嘿,各位,谢谢回答问题。早上好。听到未来的积极信号确实令人鼓舞。我也想关注短期。您能更新一下10月份现货费率的趋势吗?与9月相比如何,同比情况如何?我记得上个季度您提到现货和合同之间的价差可能在10%左右。您能更新一下内河业务现货和合同之间的价差吗?
当然。你在我们的准备发言中听到,第三季度现货定价下降了4%到5%。定期合同持平。是的,正如Christian所说,我们在利用率方面触底。现在情况正在企稳。第四季度我们可能会看到一些现货价格压力,但开始企稳。当然,我们有第四季度的续签,这很重要。在定期合同方面,我们非常有信心。Christian可以给你一些关于新船建造的数字,但目前市场非常有信心,我们感觉未来几个季度定价方向应该不错。
Christian,你想补充一些关于新船建造和其他评论吗?
谢谢David。Reed,感谢你的问题。是的,我们确实看到第四季度现货定价出现一些积极势头。第一个冷锋已经到来。我们感觉会获得一些动力。最近有一个重要的定期合同续签,略有正向增长,所以我们感觉良好。第四季度可能会好坏参半,但真正重要的是行业的总体结构仍然非常积极。
根据我们的数据,今年交付了50艘驳船,明年订单量仅约30艘。虽然确切数字有些主观且难以确定,但我们认为已有超过50艘驳船退役。因此供需平衡仍然非常积极,具有建设性。长期前景非常积极,具有建设性。所以,我认为行业在长期仍然处于非常好的周期中。
是的。Reed,补充一点,现货定价仍然高于合同定价。
明白了。谢谢各位。我想问一下上个季度您提到的收益指引。我记得您说如果7月份看到的疲软持续到年底,低端指引仍然可以实现。第三季度疲软确实持续了,第四季度可能有所改善,这很好。抱歉如果我错过了,但我没有看到指引更新或是否能达到低端指引的说明。只是想确认一下。
我们将接近低端。
是的,没有变化。我们没有更新指引,因为没有实质变化。随着现货定价下降,我们将处于指引区间的低端。
明白了。太好了。谢谢各位。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自Wolfe Research的Scott Group。您的线路已接通。
嘿,谢谢。早上好。您说目前利用率是87.6%。您能说明一下第三季度的低谷是多少吗?然后从更大的角度来看,我有点困惑。您在新闻稿中提到市场状况稳定,但也说需求显著改善,在回答上一个问题时,您提到现货定价非常有信心,但也说可能环比下降。所以我对信息有点困惑。市场是稳定的?还是在改善?还是在恶化?我听到了一些相互矛盾的说法,所以不太确定情况如何。
是的,Scott,让我试着为你梳理一下。回答你的第一个问题,第三季度市场利用率低谷为80%,目前为87.6%。所以我们看到利用率在改善。我们的一些专业船队目前已完全满负荷运转。所以在利用率方面,环比、同比都有积极势头,我们开始看到一些定价能力。但我们对乐观程度持谨慎态度。方向是积极的,确实在朝着积极的方向发展。
利用率在朝着积极的方向发展。但仍有一些我们无法控制的因素,如宏观经济、化学品市场等,我们正在努力应对。
那么现货价格是在上涨还是下跌?因为我好像听到了两种说法。
第三季度现货定价在80%左右时下跌,而现在,截至我发言时,现货定价已经上涨。
好的,我明白了。然后,关于发电业务的积压订单,我知道大多数公司都会披露积压订单。我认为这会有帮助,比如积压订单有多大,上个季度是多少?这样我们就能有个概念。
是的,环比增长中个位数,同比也增长中个位数。看,积压订单处于创纪录水平。我们只是不想陷入季度积压订单的游戏中。但积压订单在5亿到10亿美元之间,并且还在继续增长。所以我们对发电业务的发展非常有信心和兴奋。表后电源的增长变得越来越重要。显然,所需的电源节点在不断增长。
我们有一些低电源节点的业务,但也在开发高电源节点的产品。这获得了很多关注。每天都能看到AI驱动的电力需求新闻,没有减弱的迹象。我们的客户包括数据中心、表后备用电源和工业用户。所以情况很好。未来我们可能会考虑披露积压订单或订单出货比,但目前订单出货比远高于1。
Scott,补充一点,我们在发电业务执行方面所做的很多工作,比如精益生产,你开始看到这些成果的体现。
在利润率和业绩方面。
好的,谢谢各位。感谢你们的时间。
谢谢Scott。谢谢。下一个问题来自美国银行的Kenneth Hoexter。您的线路已接通。
嘿,早上好。David,如果看业绩,我预计下个季度内河业务约7700万美元,沿海2000万美元,分销和服务4000万美元。现在公司近一半的业务已不再是内河业务,所以可能需要更多关于发电业务稳定性的展望。我知道您之前提到过波动。获取设备的能力是否不再那么令人担忧?您现在是主要供应商吗?是否有一个客户在推动这一增长?您提到了几个不同的客户,但我们听说有一个大客户向您大量订购。
考虑到发电业务现在对公司的重要性以及其增长速度,或许可以深入谈谈发电业务。
是的。首先,你的第一个评论。内河业务在收益方面仍然是主力军,你会看到这一点,它不会消失,并且会增长。正如我在准备发言中所说,我们认为内河周期还有数年时间。如果说第三季度的这种小幅疲软有什么影响的话,那就是它将延长内河周期,我们从内河周期中产生的巨大自由现金流显然对公司非常有利。
但关于你的另一个问题,发电业务的 pipeline 非常庞大,我们过去只有少数几个客户,而现在客户组合在不断增长。我们与更多的 colocation 数据中心合作,不幸的是,很多这些客户都有保密协议,所以我们甚至不能提及客户名称。还有一些超大规模企业,他们喜欢直接与发动机供应商合作,但仍然需要我们的一些帮助。
所以,客户组合在增长,看起来非常稳健。我们继续在这方面投资。显然,我们在服务方面有一些能力,这是很多人所不具备的。发动机供应商可以直接销售,但他们没有我们这样的服务能力。这对我们来说是一个很大的优势。由于OEM的发动机供应,业务会有波动。他们正在努力平衡产能。他们几乎售罄,但仍在尽可能快地生产,销售一直在进行。
所以,我们仍然需要管理与OEM的供应链。
那么,如果订单增长是中个位数,我们是否应该期待环比增长中个位数?还是仍然会有波动?
仍然会有波动。我认为全年平均增长将在中个位数,可能会达到20%,但全年增长将在10%到20%之间。由于交付情况,季度会有波动。例如,一个60兆瓦的订单需要很多发动机。
我们必须从OEM那里收到所有这些发动机,然后打包发货。所以交付时间取决于我们收到发动机的时间,这可能导致波动。Ken,还要记住,发电业务不仅仅是发电机。在EFRAC业务中,我们做了很多微电网项目,包括电源分配单元(PDUs)。当这些客户需要收集所产生的电力时,他们需要处理电力。我们在电力分配和控制软件方面有非常强大的产品。这对我们的产品非常有帮助。管理一堆天然气往复式发动机的谐波和负载平衡需要复杂的软件和设备。
所以,这不仅仅是发动机和发电,而是整个生态系统。幸运的是,我们在过去十年通过Efrac业务发展了这些能力。这是发电生态系统的自然延伸。
那么,我想转换话题。谢谢Dave,这有助于理解细分情况。那么看内河业务,您提到合同费率持平,这可能是自2021年以来的首次,考虑到第四季度有大量续签,可能会增加担忧。我想跟进Scott的问题,关于市场是上涨、持平还是下跌,以及石化市场的状况。是什么将推动改善?正如您对John提到的,天气一直很好,现在是否是化学品需求增加、流量增加?市场情况如何,能否提供更多细节。
船队状况如何?您的船队是持平的?还是会增加?
是的,谢谢Ken。让我来回答这个问题。这里的首要主题是市场在进入第四季度时已经稳定。我们有一系列续签即将进行。如果利用率能保持在80%左右,我们将拭目以待。但这里有积极的机会和势头。驱动力是什么?化学品市场对我们来说是巨大的驱动力。我们的客户在化学品市场经历了一些艰难时期。
化学品的宏观市场需要改善,并且有乐观迹象表明它们将开始改善,并且已经触底。所以,这加上原油结构变化和重质原料增加,绝对是净利好。具体结果如何,我们正处于这些谈判的中间,处于第四季度的初期阶段。我们取得了一些胜利。很难确切说,但宏观层面是化学品市场的整体健康状况。
再次强调,炼油厂非常繁忙,这是非常好的事情。他们只是一直在加工非常轻质的原油,这不会产生我们通常运输的那么多副产品。所以,我们对此有一些积极的乐观情绪,我们将拭目以待。我希望能给你明确的答案,但我们无法控制宏观因素。我们密切关注,但在这些谈判中,利用率有积极的势头。市场已经稳定。
很好。您的船队预期如何?
我们的船队状况非常好,处于最佳状态。
我的意思是驳船数量是否保持稳定?是否会增加?
我们目前拥有约1100多艘驳船,船队规模非常稳定。我们已经度过了维护高峰期,状况良好。很好。
谢谢Chris,谢谢Dave。
谢谢Ken。
谢谢。下一个问题来自Webber Research and Advisory的Greg Wasikowski。请发言。
嘿,早上好,各位。谢谢回答问题。
嘿,早上好,Greg。
嘿。David,您多次提到内河定期合同续签。我记得您过去提供过这方面的信息。我想知道您能否提醒我们第四季度内河定期合同续签占您定期合同组合的大致百分比,与第三季度或一年中其他时间相比如何?
是的,通常约占定期合同组合的40%。
记住,我们30%的业务是现货,即一年以内的合同。70%是一年或更长的合同。其中约40%在第四季度续签,实际上是在第四季度末。有时这些续签会推迟一两周,可能会进入第一季度。但续签主要集中在第四季度。我认为40%是一个不错的数字。
好的,非常有帮助的背景。好的。然后关于数据中心,我有两个问题,如果您不介意的话。能否提醒我们该业务的收入周期是怎样的?从订单和积压到实际交付和收入确认的时间?我知道可能有所不同,但大致情况如何?第二部分是,对于更大规模的项目(比如千兆瓦级),您参与更大型订单的能力如何?柯比在运营上是否有能力承接更大的订单,还是更多受OEM供应限制?
让我分解一下。
关于你的第一个问题,根据发动机供应情况,可能需要一到两年。这些发动机通常是2.5兆瓦到3.5兆瓦的增量。根据OEM的交付时间,可能需要一年或更长时间,根据积压订单和复杂性,可能长达两年。关于你的第二个问题,更大规模的项目,我在之前的回答中提到过。
我们目前正在开发更高功率节点的产品。不便透露更多细节,但天然气往复式发动机和柴油发动机通常在2.5兆瓦左右。我们正在开发功率可达15到20兆瓦的产品。不能透露更多,但更高的功率节点、功率密度可以让我们进入更大的市场。如你所知,我们从ERAC经验中获得了相当多的电力方面能力。
所以,未来你会听到更多相关消息,但目前还未准备好公开。
好的,明白了。关于收入确认的时间,也许更适合问Raj,但收入确认是在周期结束交付时,还是会逐步确认?
我们通常不使用完工百分比法。收入确认主要在发货时,这也是导致波动的原因之一。别让我开始抱怨会计师。
明白了。好的,谢谢各位。祝你们愉快。谢谢。
下一个问题来自BTIG的Sherif Elmaghrabi。
您的线路已接通。
嘿,早上好。首先,我想跟进Ken关于船队的问题。我们在内河看到的疲软是否带来了更多战略机遇?比如,一些运营商的资产负债表可能不太稳健,或者这只是一个小插曲?
是的。简短的回答是有一点。是的,有些公司的资产负债表可能不够强劲。但目前内河市场仍然相当不错。我的意思是,我们的利润率处于高 teens 区间,行业利润率可能比我们低一点,但仍然是一个不错的市场。
大多数竞争对手的现金流状况可能相当不错。也就是说,这些小幅波动可能会让他们重新评估现在是否是出售的好时机。所以,在一定程度上,这可能会增加收购机会。我希望有一个简单的公式,但收购很难预测。我可以告诉你,我们已经做好了进行一两次收购的准备,如果有机会的话。但我们会耐心等待,我们有足够的资产负债表在机会出现时采取行动。
很有帮助。谢谢David。然后关于沿海业务,过去几年该业务确实取得了进展。由于它是一个更长周期的业务,您认为沿海市场对原油结构的敏感度是否与我们在内河看到的相似?
没有那么敏感。不,没有那么敏感。沿海业务在运力规模上更集中。内河有10,000桶和30,000桶的驳船,约有4000艘。沿海ATB市场可能不到200个单位。
所以,它更集中,在没有新运力进入的情况下更稳定。Christian可以补充,但我们不知道有任何新运力进入。如果有新运力,需要多长时间?
任何有意义的新造船运力至少需要2-3年才能进入市场。所以沿海周期处于非常好的位置。船舶供应极其紧张。目前造船厂产能受限。许多能够建造 offshore 设备的大型造船厂正高度专注于一些政府项目,因为美国希望增强全球航运能力,你可以看到造船厂的势头。所以,沿海业务处于非常好的位置。客户组合中的这些大型资产将保持满负荷运转,目前情况确实如此。
太好了。谢谢你们俩。不客气。
是的。谢谢。
谢谢。提醒一下,如需提问,请按电话上的星号11。下一个问题来自Basco majors。您的线路已接通。
谢谢回答我的问题,David。跟进上一个关于并购的问题,听起来内河市场的这一小段疲软并没有真正改变卖家的预期。
但回顾过去的周期,当您有真正的机会时,如果周期走向您不希望的方向,并且情况恶化而不是改善。多长时间的低迷真正让卖家意识到可能需要考虑与柯比合作?是现金流压力,还是只是对市场峰值的担忧以及可能出现的低谷?这才是真正的催化剂。谢谢。
是的,实际上两者都有。有时是现金流。在过去的周期中,有几家公司濒临破产或资不抵债,我们介入了。其他情况下,周期还不错。我不会在底部出售。与其等待下一个大问题,不如现在就交易。所以两者都有。我们在周期的两端都进行过收购。这取决于卖家。我可以告诉你,我们的资产负债表是有史以来最好的。我认为我们的净债务与EBITDA比率是1.2倍或1.3倍。正如Raj所说,本季度自由现金流非常强劲。我们本季度的自由现金流应该超过2亿美元。如你所见,在没有收购的情况下,我们一直在回购股票。
第三季度我们回购了130万股,第四季度至今已回购超过40万股。所以,通过回购股票,我们正在收购一家优秀的驳船公司。不过,我们也很乐意收购竞争对手并进行整合,但我们会耐心等待,我们有足够的资产负债表在机会出现时采取行动。谢谢。
谢谢。谢谢。问答环节到此结束。现在,我将把会议交回给Curt做总结发言。
谢谢主持人。
感谢各位今天的参与。如有任何后续问题,请随时在今天与我联系。
好的。感谢您参加今天的会议。本次会议到此结束。您现在可以挂断电话了。祝您今天愉快,感谢您的等候。欢迎参加柯比公司。20。