Alex Siper（首席执行官）
Alan Musso（首席财务官）
Ian Frazier（副总裁）
Kristin Klusko（Cantor Fitzgerald）
Joseph P. Schwartz（Leverink Partners）
Corinne Johnson（高盛）
Edward Tintoff（Piper Sandler）
Matthew Beagler（opco）
Andres Maldonado（H.C. Wainwright）
Luca Issey（RBC）
Tazeen Ahmad（美国银行）
早上好，欢迎参加Fulcrum Therapeutics公司2025年第三季度财务业绩及业务更新电话会议。目前，所有参会者均处于仅收听模式。本次电话会议正在进行网络直播，可在Fulcrum公司网站的投资者板块（www.fulcrumtx.com）上访问，会议正在录制中。请注意，本次电话会议中的言论可能包含1995年《私人证券诉讼改革法案》所定义的前瞻性陈述，可能包括公司对未来的预期、计划、临床开发时间表和财务预测。虽然这些前瞻性陈述代表Fulcrum公司截至今日的观点，但不应依赖其代表公司未来的观点。
Fulcrum公司未来可能会更新这些陈述，但没有义务这样做。有关与公司业务相关的某些风险和不确定性的讨论，请参考Fulcrum公司最近向美国证券交易委员会提交的文件。今天主持电话会议的是Fulcrum公司首席执行官兼总裁Alex Siper。与Alex一同参加电话会议的还有首席财务官Alan Musso以及临床开发高级副总裁Ian Frazier博士。在提供公司关键项目的更新后，将进行简短的问答环节，Fulcrum公司管理团队将回答问题。
接下来，我很荣幸将电话交给Alex。
太好了。谢谢Shannon，各位早上好，感谢大家今天参加我们的会议。过去几个月对Fulcrum来说无疑是忙碌的，但更重要的是，这是非常令人兴奋的时期，我们的主要项目Posterior（用于治疗镰状细胞病）取得了重大进展。镰状细胞病是一种遗传性血液疾病，存在高度未满足的医疗需求，在美国约有100,000人患病，全球约有770万人患病。镰状细胞病患者不仅因慢性疼痛、疲劳和血管闭塞性危象（VOCs）等急性并发症而生活质量受损，还面临极高的死亡率，因此对更好治疗方案的需求日益增长。
镰状细胞病患者的预期寿命缩短超过20年，死亡率是普通人群的9倍。因此，在我们继续为这些患者寻找更好治疗方案的过程中，今年7月公布的1B期Pioneer试验中12毫克剂量组的数据让我们备受鼓舞，该数据表明Porserodir有潜力显著改善镰状细胞病患者的预后。让我们更深入地分析这些数据。总体而言，Posterior显示出剂量依赖性且具有临床意义的胎儿血红蛋白增加，接近泛细胞性诱导胎儿血红蛋白（HbF），溶血关键生物标志物的改善，从而导致总血红蛋白的后续增加，最后是血管闭塞性危象（VOCs）的令人鼓舞的减少。
同样重要的是，Posterior继续具有良好的耐受性，所有治疗相关不良事件（AEs）的严重程度均为1级，且均在治疗期间解决，未对研究药物造成任何中断。这些令人鼓舞的结果达到了我们的目标产品概况标准，并使Posterior成为潜在的同类最佳每日一次口服镰状细胞病治疗药物。今年8月，我们向美国食品药品监督管理局（FDA）提交了启动开放标签扩展（OLE）试验的方案，该试验将允许患者在完成Pioneer试验后继续接受Posterior治疗，从而能够对安全性和反应持久性进行长期评估。
我们今天还高兴地分享，我们已完成20毫克剂量组的入组，共有12名可评估患者，并将在12月初的美国血液学会（ASH）会议上公布该队列的数据。12毫克和20毫克队列的超额入组证明了参与研究的医生的热情。现在，由于这些12名患者中的一些在9月开始用药，我们预计在ASH会议的数据截止时，约一半的12名患者将完成第84天的访视，所有患者将完成第42天的访视。
该20毫克队列中约60%的患者来自美国，其余主要来自尼日利亚的研究中心，这些新研究中心在12毫克队列招募时尚未启动，因此未能参与。该队列研究开始时的平均和中位HbF水平分别为7.1%和7.3%。我们还高兴地看到患者留在研究中，对每日一次口服药物方案的依从性超过90%。我们仍然认为，诱导胎儿血红蛋白是治疗镰状细胞病的最佳策略。
这种方法的证据不断增加，正如我们本月早些时候在镰状细胞和地中海贫血学会（简称ASCAT）年会上的最新演讲所强调的那样，我们展示了胎儿血红蛋白水平升高与镰状细胞病血管闭塞性危象减少之间的定量相关性。这些数据，连同我们在7月分享的12毫克队列数据，让我们有信心Posterior有潜力为镰状细胞病患者提供差异化的治疗选择。我们期待在12月的ASH会议上分享Pioneer试验的其他结果，并计划在2026年第一季度与FDA举行1期结束会议，以就Posterior的下一阶段临床开发达成一致。
现在，除了Posterior之外，我们继续推进用于治疗骨髓衰竭综合征（如 Diamond-Blackfan 贫血、5q缺失综合征、Schwachman-Diamond综合征和范可尼贫血）的项目，我们计划在2025年第四季度为这些良性血液疾病提交新药临床试验申请（IND）。此外，我们最近在本月的欧洲肿瘤内科学会（ESMO）会议上公布了FTX6274（一种口服EED抑制剂）的临床前数据，该数据显示在去势抵抗性前列腺癌模型中具有强大的疗效。我们对这些发现感到鼓舞，这突出了EED抑制在我们当前血液学项目之外的潜力。因此，在概述之后，让我现在请我们的首席财务官Alan Musso介绍本季度的财务数据。
Alan，请讲。
谢谢Alex。我现在将介绍截至2025年9月30日的第三季度业绩。2025年第三季度的研发费用为1430万美元，而2024年第三季度为1460万美元。减少的30万美元主要是由于去年9月实施的裁员导致员工薪酬成本下降，以及已终止的LOS MAPIMOD项目相关成本减少，部分被推进Posterior项目的成本增加所抵消。2025年第三季度的一般行政费用为760万美元，而2024年第三季度为840万美元。
减少的80万美元主要与专业服务成本下降有关。2025年第三季度的净亏损为1960万美元，而2024年第三季度的净亏损为2170万美元。现在转向资产负债表，截至2025年第三季度末，我们的现金、现金等价物和有价证券为20060万美元，而截至2024年12月31日为24100万美元。减少的4040万美元主要是由于用于为我们的经营活动提供资金的现金。最后，关于现金指引，基于我们当前的经营计划，我们预计现有的现金、现金等价物和有价证券将足以满足我们到2028年的当前经营需求，为bacirideir的临床开发提供足够的资金支持。
Alex，我把电话交回给你。
太好了。非常感谢Alan。那么，在开始与大家进行问答之前，我想用几句话总结一下。FULCRUM在今年前9个月实现了重要的里程碑，我们主要项目Posterior Dir的两项计划数据读出中的一项在镰状细胞病中取得了非常令人鼓舞的结果。我们对即将在ASH会议上公布的数据读出以及未来的机会感到兴奋。我们很幸运拥有一支敬业且有才华的团队，加上强劲的资产负债表，这使我们能够很好地实现提供变革性疗法的目标。
开场白到此结束，Shannon，我们开始接受提问吧。
Shannon，谢谢，Ale。如果您现在有问题，请在电话上按Star 11，等待您的姓名被宣布。要撤回问题，请再次按Star 11。第一个问题来自Cantor Fitzgerald的Kristin Klusko。您的线路已接通。
嗨。各位早上好。感谢今天接受提问并提供更新。感谢您披露该队列的基线特征，看起来与我们在第3队列看到的非常相似。所以我想知道，既然我们知道基线特征相对相似，既然我们知道纳入排除标准更适合进行同类比较，您内部如何看待什么是成功，以及如何衡量是否存在剂量反应？
是的，Kristen，这是个很好的问题。我们将从两个方面回答。我先开始，然后交给Ian，因为我确实认为对于大约50%拥有完整第84天数据的患者，存在一些细微差别。但关于您的问题，什么是成功，我认为我们已经成功了。如果回顾12毫克队列，我们基本上实现了我们认为需要实现的目标产品概况。我们看到胎儿血红蛋白强劲且快速增加。
我们看到接近泛细胞性水平。我们看到所有溶血标志物如预期般下降，随后总血红蛋白增加接近1克/分升。在12周结束时，我们看到VOCs减少的趋势，显然我们需要在注册研究中确认这一点。药物耐受性极好，所有治疗期间出现的不良事件（AEs）严重程度均为1级。因此，我认为12毫克队列已经成功。那么，我们是否期望20毫克相对于12毫克在疗效上有所增加？我认为要回答这个问题，我们必须看健康志愿者的数据，在该数据中，我们在第14天测量HBG mRNA的诱导倍数时显示出剂量反应。
因此，仅基于健康志愿者的数据，我们预计20毫克的效果将优于12毫克。但我们显然将在几周后于ASH会议上公布该数据时得知结果。Ian，我认为可能需要稍微谈谈我们从该队列早期患者中看到的情况以及我们计划在12月的ASH会议上展示的数据。
是的，当然，Alex，很乐意回答Kristen的问题。根据最后一名患者入组的时间（实际上是在9月底），我们预计在ASH会议数据截止时，该队列中约一半的患者将完成第84天的治疗访视，所有12名患者将完成第42天的访视。有趣的是，该20毫克队列中约60%的患者来自美国，其余主要来自尼日利亚的研究中心，这些新研究中心在12毫克队列招募时尚未启动，因此未能参与。该队列研究开始时的平均和中位HbF水平分别为7.1%和7.3%。我们还高兴地看到患者留在研究中，对每日一次口服药物方案的依从性超过90%。我们仍然认为，诱导胎儿血红蛋白是治疗镰状细胞病的最佳策略。
好的，谢谢这些信息。关于OLE研究，我知道过去您提到过正在考虑，但我认为这是首次正式宣布计划启动。所以我很好奇，试验中的患者、参与研究的医生是否有兴趣，以及这项研究如何帮助您未来与FDA的讨论。再次感谢。
是的，很好的问题，Kristen。您说得对。启动OLE研究的时机，坦率地说，确实源于我与几位研究者的讨论，他们向我表达了一些患者在接近第84天时的焦虑，因为当时一旦12周给药结束，我们确实没有什么可以提供给他们。因此，考虑到这一点，我们决定比最初计划更早启动这项OLE研究，以便让Pioneer试验中的一些患者在停药后能够进入开放标签扩展试验。
我可以告诉您，在与研究者的对话中，他们很高兴自己的意见被听取，并且我们因此做出了相应反应。关于这些数据如何帮助告知与监管机构的未来讨论，Ian，您是否想对此发表一些评论？
是的，很乐意，Alex。该研究目前正在实施中。我认为关键方面之一是允许那些之前受限于Pioneer试验中3个月治疗的患者继续接受治疗，这使我们能够在该患者群体中生成额外的安全性数据，我认为这对整个项目来说将是重要的一部分。
非常感谢。
谢谢，Kristin。下一个问题。
Shannon，下一个问题来自Leverink Partners的Joseph P. Schwartz。您的线路已接通。
太好了。非常感谢，恭喜取得进展。我想知道您能否让我们了解20毫克队列中前半部分患者的基线HbF水平，以及与后半部分入组患者的比较情况？
是的，很好的问题，Joe。为了回答这个问题，让我交给Ian，他显然非常接近每位患者和研究。
是的，Joe，如我们所说，最初入组的患者基线HbF水平低于整个队列12名患者的7.1%平均值。这反映了整个队列的情况，因为我们不确定在数据截止时50%的患者的确切数量，我们将在数据披露时公布确切数据。但重要的是，提前思考，这种趋势只是偶然，队列中最初入组的患者平均低于7.1%的平均值。
是的。也许只是补充一下Kristin之前的问题，现在我们可以进行同类比较，事实上，我们现在知道大约50%将在ASH会议时完成D84的患者基线较低。我们实际上是在进行“苹果与橙子”的比较。解释基线差异的方法是查看诱导倍数曲线。这是我们在投资者演示文稿中包含的幻灯片之一，比较6毫克和12毫克。
因此，我鼓励大家查看该幻灯片，因为这些患者（前半部分）的基线往往处于平均值的低端，我们当然会查看诱导倍数，因为这是一种基本上标准化基线差异的方法。但我认为，简而言之，Joe，显然前半部分患者的基线较低，而后半部分患者的基线往往略高于我们在开场发言中提到的7.1%和7.3%。
好的，谢谢这些信息。那么，在Oxbryta撤市后，您目前如何看待目标市场？您能否让我们了解您当前估计所依据的假设？谢谢。是的，这是个很好的问题。因此，我们确实根据现有数据评估了市场，即患者在一年内发生VOCs的百分比。我们认为约25%的患者在12个月内发生4次VOCs或在6个月内发生2次VOCs。
但显然，由于我们的药物目前不能与羟基脲同时使用，其中一些患者目前正在接受羟基脲治疗。因此我们进行了一些调整。因此，我们目前估计，在美国100,000名患者中，约20%的患者符合Pioneer试验中定义的纳入排除标准。当然，当我们与监管机构进行讨论时，我们将询问他们是否有可能将患者范围扩大到更广泛的人群。但我想说的是，我们的总体目标是尽快将这种药物推向市场，因为如您所述，患者没有几年前那样的治疗选择。
随着Oxbryta的撤市，细胞和基因治疗由于成本、风险和治疗复杂性，在商业上并不十分成功。因此，我们的总体目标，也是我不断向团队强调的，是确保我们尽快将这种药物推向市场，以帮助尽可能多的患者，不仅在美国，还有全球770万镰状细胞病患者。有道理。谢谢。是的，谢谢，Joe。
感谢您的问题，Shannon。下一个问题。
Shannon，下一个问题来自Leverink Partners的Joseph P. Schwartz。您的线路已接通。
太好了。非常感谢，恭喜取得进展。我想知道您能否让我们了解20毫克队列中患者的基线HbF水平，以及与后半部分入组患者的比较情况？
是的，很好的问题，Joe。为了回答这个问题，让我交给Ian，他显然非常接近每位患者和研究。
是的，Joe，如我们所说，最初入组的患者基线HbF水平低于整个队列12名患者的7.1%平均值。这反映了整个队列的情况，因为我们不确定在数据截止时50%的患者的确切数量，我们将在数据披露时公布确切数据。但重要的是，提前思考，这种趋势只是偶然，队列中最初入组的患者平均低于7.1%的平均值。
是的。也许只是补充一下Kristin之前的问题，现在我们可以进行同类比较，事实上，我们现在知道大约50%将在ASH会议时完成D84的患者基线较低。我们实际上是在进行“苹果与橙子”的比较。解释基线差异的方法是查看诱导倍数曲线。这是我们在投资者演示文稿中包含的幻灯片之一，比较6毫克和12毫克。
因此，我鼓励大家查看该幻灯片，因为这些患者（前半部分）的基线往往处于平均值的低端，我们当然会查看诱导倍数，因为这是一种基本上标准化基线差异的方法。但我认为，简而言之，Joe，显然前半部分患者的基线较低，而后半部分患者的基线往往略高于我们在开场发言中提到的7.1%和7.3%。
好的，谢谢这些信息。那么，在Oxbryta撤市后，您目前如何看待目标市场？您能否让我们了解您当前估计所依据的假设？谢谢。是的，这是个很好的问题。因此，我们确实根据现有数据评估了市场，即患者在一年内发生VOCs的百分比。我们认为约25%的患者在12个月内发生4次VOCs或在6个月内发生2次VOCs。
但显然，由于我们的药物目前不能与羟基脲同时使用，其中一些患者目前正在接受羟基脲治疗。因此我们进行了一些调整。因此，我们目前估计，在美国100,000名患者中，约20%的患者符合Pioneer试验中定义的纳入排除标准。当然，当我们与监管机构进行讨论时，我们将询问他们是否有可能将患者范围扩大到更广泛的人群。但我想说的是，我们的总体目标是尽快将这种药物推向市场，因为如您所述，患者没有几年前那样的治疗选择。
随着Oxbryta的撤市，细胞和基因治疗由于成本、风险和治疗复杂性，在商业上并不十分成功。因此，我们的总体目标，也是我不断向团队强调的，是确保我们尽快将这种药物推向市场，以帮助尽可能多的患者，不仅在美国，还有全球770万镰状细胞病患者。有道理。谢谢。是的，谢谢，Joe。
感谢您的问题，Shannon。下一个问题。
我们的下一个问题来自Goldman Sachs的Corinne Johnson。您的线路已接通。谢谢。
我有两个问题。考虑到您之前提到12毫克已经“成功”，当您考虑20毫克队列以及之后的完整数据集时，您认为什么情况下20毫克会成为3期试验的剂量？另外，现金 runway指引中包含的3期项目范围是什么？您能否谈谈该指引中包含的试验持续时间和终点？谢谢。
是的，很好的两个问题，Corinne。也许我先让Ian回答前半部分，然后让Alan回答您的第二个问题。
是的，谢谢，Corinne。因此，重要的是，我们将查看20毫克队列的全部数据，显然我们希望看到疗效终点显示改善，同时安全性和耐受性良好，患者对药物的依从性良好。我们当然会密切关注HbF水平，特别强调如今天上午所述的HbF诱导倍数来衡量剂量反应。基于之前健康志愿者研究中在第14天观察到的HPG mRNA诱导。
我们确实期望20毫克队列的效果可能优于12毫克队列。我认为从12毫克数据读出中，将其与之前的6毫克读出进行比较时，一个关键的经验教训是，查看诱导倍数非常重要，因为这些队列的基线不同，这起了很大作用。我们还将确保所有患者的HbF都有反应。我们关注泛细胞性的实现程度。
我们关注溶血标志物的改善、贫血的改善以及VOCs改善的趋势。虽然该研究并未专门针对VOCs进行统计 power 计算。总体而言，我们期望并将寻找与健康志愿者和迄今为止治疗的患者中观察到的一致的安全性和耐受性。
Corinne，关于您的现金 runway和指引问题，这是对整个项目成功的全面预测。因此，我们基本上预计将推进Posterior的下一个试验。我们已经与多家CRO进行了交谈，规划了试验可能的样子，并且相信该试验已完全包含在现金指引中。我们还计划推进DBA和其他骨髓衰竭综合征的项目，以及继续进行临床前阶段的工作。因此，这是我们管线中所有项目全面成功的资金规划。
太好了。感谢您的问题，Corinne。Shannon，下一个问题。
我们的下一个问题来自Piper Sandler的Edward Tintoff。您的线路已接通。
太好了，谢谢。早上好，各位。感谢提供的所有细节。非常期待几周后在奥兰多看到结果。我的第一个问题是关于ASH摘要发布的内容。它可能不会包含完整的数据集，但我想了解您认为摘要中会有什么，以及您将在ASH会议上展示什么。另外，您认为这会是海报还是口头报告？谢谢。
是的。两个很好的问题，Ted。是的。因此，ASH将于下周一（11月3日）公布的摘要不包含20毫克队列的数据。它包含12毫克队列的数据，但20毫克队列的数据没有。这实际上是为了确保我们能在ASH会议上获得一个展示位置。至于它是海报还是口头报告，这将由ASH在周一公布。因此，为了尊重ASH的流程，我们认为最好让ASH公布所有镰状细胞和血液学领域被接受的摘要，以及哪些被接受为海报，哪些为口头报告。所以请继续关注，我们将在周一了解更多信息。
太好了。如果可以，我还有一个简短的后续问题。感谢您提供关于早期患者基线较低的额外信息。我们看到基线越高，HbF反应越大。综合考虑所有这些因素，KOL、监管机构和您自己认为定义psyrtir活性的最重要因素是什么？是HbF百分比？是患者中HbF超过20%的比例？是总HBG？还是所有这些数据的综合？
这是个很好的问题，我先开始，但Ian可能比我回答得更好。自从7月公布12毫克数据以来，我与美国和国外的许多研究者进行了交谈。当我向他们提出您的问题，即这五个参数（胎儿血红蛋白水平、泛细胞性、溶血标志物减少、总血红蛋白增加、VOCs减少趋势）中哪个最重要时，他们基本上都回答说是综合因素。你不能只挑一个。我们知道胎儿血红蛋白会减少VOCs，我们知道总血红蛋白增加会减少患者的疲劳感，这对他们非常重要。我们知道胎儿血红蛋白必须在泛细胞水平上增加。羟基脲的一个缺点是无法使70%的红细胞达到EPS水平。
因此，我认为他们对产品的整体概况印象深刻，包括我们在7月分享的所有标准。Ian，您还有什么要补充的吗？
哦，是的，抱歉，请讲。
我想补充的是，让患者的HbF达到20%以上显然与疾病结局的显著改善相关。我认为这很重要。我们在12毫克剂量下看到约一半的患者达到了这一水平，这尤其令人鼓舞。但我也想认识到，正如我们所听到的，有些患者的基线HBS非常低（2%、3%、4%），通常与非常严重的疾病相关。对于这些患者，将HbF提高到20%以上是一个更大的挑战。
但让他们的HbF较基线增加三倍，被认为对这些患者有显著益处。因此，我认为两个方面都很重要：我们能够让一些患者达到真正的 transformative 范围，而对于基线非常低的患者，即使不能达到完全 transformative 范围，也能对他们的疾病产生显著影响。
最后，我们什么时候能得到完整的Pioneer数据集？您认为会在明年的EHA会议上吗？
这是个很好的问题，Ted。根据我的记忆，大多数患者应在今年年底前完成给药，因此我们预计在明年第一季度某个时候与大家分享完整的数据集。太好了。
谢谢各位。非常期待即将公布的数据。
是的，谢谢，Ted。我们也是。感谢您的问题。Shannon，下一个问题。
我们的下一个问题来自opco的Matthew Beagler。您的线路已接通。
嘿，各位，谢谢更新。我有一个关于人口统计学的后续问题。我知道我们已经讨论过一些，但从Ian的评论中，我感觉尼日利亚患者可能病情更严重？或者您认为两个队列在基线严重程度上基本相似，基线血红蛋白的异质性只是随机变化？
这是个很好的问题。
是的，Matt，谢谢。我不认为可以假设尼日利亚患者特别严重。这真的只是患者入组的方式。偶然的是，早期入组的患者基线较低。我不认为这与地理因素有关。您可能想提一下。
好的，明白了。对我来说，一个更大的问题是，假设20毫克看起来良好或比12毫克略好，您会继续剂量递增还是认为20毫克是推荐的2期剂量？
是的。Ian，你想回答吗？是的。正如我们之前指出的，当前方案允许剂量递增至30毫克。但基于健康志愿者中HPG mRNA的数据，在第14天从20毫克递增到30毫克时，我们没有看到太多增加。因此，基于此，以及我们在12毫克队列中看到的有希望的数据和对20毫克队列的期望，我们不计划进行30毫克剂量。
明白了。有道理。谢谢。是的，谢谢。
Matt Operett。
我们的下一个问题来自H.C. Wainwright的Andres Maldonado。您的线路已接通。嗨，各位。
感谢回答我的问题，并恭喜取得进展。我的问题是，当您获得20毫克数据后，您如何看待prasiravir在病情较轻患者中的疗效普适性？您能否从机制上解释为什么会如此？非常感谢。
这是个很好的问题，Andreas。Ian，你想回答吗？是的。
谢谢，Andreas。我认为我们在研究早期部分有一些病情较轻患者的数据，或者至少是没有12和20毫克队列那样严格的严重程度标准的患者群体。研究早期部分是所有镰状细胞病患者，包括一些同时接受HU治疗的患者。我们观察到，尽管剂量较低（6毫克、2毫克，少数12毫克），但HbF诱导效果强劲。
因此，我们不期望患者疾病严重程度会影响Posterior诱导HbF的能力。我们有临床前数据，如体外CD34细胞分化等，显示在不同供体中均能强劲诱导HbF。我们还在健康志愿者（无镰状细胞病）和镰状细胞 trait 个体（镰状突变杂合子）中看到诱导效果。因此，我们不期望疾病严重程度本身会影响posteriordia诱导hpf的能力。
太好了，非常感谢。
是的，谢谢Andreas。感谢您的问题。Shannon，下一个问题。
谢谢。提醒一下，现在要提问的话，请按电话上的star one one。我们的下一个问题来自RBC的Luca Issey。您的线路已接通。
哦，太好了。非常感谢回答我的问题。恭喜取得所有进展。关于安全性，显然很难证明一个否定的结论，但FDA告诉您他们希望看到多少患者以及多长时间的随访才能对安全性感到满意？有什么背景吗？另外，关于未来的计划，您能否谈谈1B期之后的临床计划？我们是否应该假设您会直接进入注册性试验，还是可能需要先进行中期2期试验？任何信息都非常感谢。非常感谢。
太好了。是的。Luca，两个很好的问题。很高兴您能参加电话会议，Ian。也许我让您回答这个问题。
谢谢Luca。正如我们之前与监管机构讨论的那样，显然存在风险和获益的权衡。在与他们的讨论中，计划是完成Pioneer研究，然后将这些数据以及我们所有1期项目的数据提交给监管机构，讨论下一步计划。监管机构没有提供具体的数字标准。显然，我们期望持续良好的安全性和耐受性很重要，但这也需要与疗法带来的潜在获益相权衡。
因此，没有具体的标准，但计划是将这些数据提交给监管机构进行讨论。下一步研究的设计显然将基于我们与监管机构的讨论，并将受到Pioneer研究以及我们其他1期研究数据的影响。我们确实认为，在诱导HbF的药物背景下，下一步研究有可能是注册性试验。我们预计，VOC减少等临床终点可能是该研究的主要临床终点。
但正如我们之前讨论的，HbF水平增加与临床获益之间存在关联，因此有可能在研究中期基于HbF作为替代终点进行加速批准。当然，所有这些都将在我们与监管机构讨论后，结合完整的Pioneer数据集进行确定。
明白了。非常感谢。
是的，谢谢，Luca。
我们的下一个问题来自美国银行的Tazeen Ahmad。您的线路已接通。
嗨，各位。早上好。感谢回答我的问题。我有几个问题。关于ASH的 embargo规则，当摘要在周一发布时，您是否被要求不能谈论会议上将要展示的额外数据？您是否有可能在实际展示（无论是海报还是口头报告）之前发布新数据？另外，澄清一下之前的几点，您是否计划在ASH展示之前队列的额外数据？基本上想了解除了第3队列之外，我们还能期待哪些指标。谢谢。
两个很好的问题，Tazeen。我先开始，然后让Ian补充一些内容。正如我在回答TED的问题时提到的，当ASH在周一发布摘要时，特别是Pioneer posterior deer的摘要，将不包含任何20毫克数据，我们在该数据在海报或口头报告中展示之前不会分享任何20毫克数据。我们将在周一得知该数据是被接受为口头报告还是海报。因此，在那之前我们不会分享任何数据。
然而，我们可能会在数据展示后的周末或不久之后举行一次电话会议，提供更多关于该信息的细节。请继续关注。关于额外数据，我让Ian回答，但我想说的是，我们计划在口头或海报中分享的数据，随后可能会有视频电话或电话会议，我们将尽可能像12毫克数据那样全面和透明地分享20毫克数据。
因此，我们将分享截至ASH数据截止点的所有数据。如果只有约一半的患者，我们会分享；如果是所有患者，我们也会分享。因此，我们将非常具体地说明不同时间点的20毫克数据。关于之前队列的额外数据，Ian，你想回答吗？
是的，当然。谢谢，Tazeen。如你所知，12毫克队列的16名患者，我们在7月底公布了完整的第84天治疗期数据。我们当时没有随访数据。有一个4周的安全随访期，患者不再服用药物，当时这些数据尚未全部获得。因此，这些数据将在ASH展示中呈现。此外，我们将提供完整的安全性数据集。我们在之前的数据发布中提供了所有当时可用的安全性数据，包括一些在安全随访期间发生的不良事件。
但我们将完善这些数据，使12毫克队列的数据集更加完整。
太好了。感谢您的问题，Tazeen。Shannon，还有其他问题吗？
我目前没有看到更多问题。今天的电话会议到此结束。感谢大家的参与。您现在可以挂断电话了。