乔纳斯·普林辛(董事长兼首席执行官)
杰克·麦金尼斯(执行副总裁兼首席财务官)
安德鲁·斯坦纳曼(摩根大通公司)
卡蒂克·梅塔(北海岸研究公司)
马克·马孔(罗伯特·W·贝尔德公司)
特雷弗·罗密欧(威廉·布莱尔公司)
乔治·汤(高盛公司)
斯蒂芬妮·摩尔(杰富瑞金融集团公司)
乔希·陈(瑞银集团)
托比·萨默(信托证券经纪公司)
罗南·肯尼迪(巴克莱银行)
欢迎参加万宝盛华集团第三季度业绩电话会议。在问答环节开始前,您将处于仅收听模式。本次电话会议正在录制。如果您现在想退出,请退出。我现在将把电话交给万宝盛华集团董事长兼首席执行官乔纳斯·普林辛先生。先生,请开始。
欢迎并感谢您参加我们2025年第三季度的电话会议。今天我的首席财务官杰克·麦金尼斯也和我一起出席。为方便起见,我们已将准备好的发言内容放在我们网站的投资者关系部分@mampagroup.com。我将首先介绍本季度的一些亮点。然后杰克将介绍第三季度的业绩和2025年第四季度的指引。之后,在开始问答环节之前,我将分享一些总结性的想法。现在杰克将介绍安全港声明。
各位早上好。本次电话会议包含前瞻性陈述,包括有关经济和地缘政治不确定性的陈述,这些陈述受已知和未知风险及不确定性的影响。这些陈述基于管理层当前的预期或信念。实际结果可能与前瞻性陈述中预测的结果存在重大差异。我们不承担更新或修订任何前瞻性陈述的义务。我们业绩发布演示文稿的第2张幻灯片进一步确定了本次电话会议中提出的前瞻性陈述,以及可能导致我们实际结果出现重大差异的因素,以及非GAAP指标的调节信息。
当我们在7月份上次公布业绩时,我们将当时的环境描述为持续存在不确定性但韧性不断增强的环境,雇主招聘非常谨慎,劳动力市场在地缘政治复杂性和经济疲软的背景下保持稳定。自那以后,这些动态在很大程度上持续存在。地缘政治紧张局势仍然加剧,人工智能投资竞赛继续快速进行,雇主正在适应欧洲和北美波动的政策环境以及谨慎的消费者情绪。
全球情况仍然喜忧参半,拉丁美洲和亚太及中东地区(APME)势头强劲,而欧洲和北美趋势疲软,这些地区的活动水平仍远低于历史峰值,但近几个季度保持稳定。尽管招聘仍然谨慎,但我们继续看到逐渐、广泛的稳定迹象。我们最新的万宝盛华集团就业前景调查覆盖了42个国家的40,000多家雇主,强化了这一观点。
招聘前景与去年同期相比保持相对稳定,持续趋于稳定,45%的雇主计划维持当前的员工规模,这是自2022年初以来的最高水平,因为各组织在抓住增长机会与缓解经济不确定性之间寻求平衡。在连续11个季度有机恒定货币收入下降后,我们在第三季度恢复了增长。尽管关税不确定性持续存在,但北美和欧洲近几个季度的需求稳定是收入趋势改善的关键因素。我们对这一进展以及我们最大的品牌万宝盛华(Manpower)的收入持续增长感到鼓舞,在北美、拉丁美洲、意大利、西班牙、比利时、波兰和亚太及中东地区等市场表现强劲。
在Experis方面,我们开始看到专业和IT招聘出现初步稳定迹象。中标率略有改善,我们在金融服务和生命科学等行业获得了新的企业项目。我们正在对Experis的服务进行持续现代化改造,包括加强顾问发展和更紧密地整合我们的PowerSuite AI工具,这正在支持利润率改善和未来随着客户需求复苏而实现的增长。人才解决方案(Talent Solutions)的趋势也在改善,我们的托管服务提供商(MSP)业务的中标率和需求稳定推动了强劲的收入增长,帮助抵消了招聘流程外包(RPO)和Right Management的一些疲软,因为劳动力市场在招聘和裁员方面仍处于某种冻结状态。
总体而言,本季度报告收入为46亿美元,按恒定货币计算同比下降2%。系统收入(包括我们不断扩大的特许经营收入基础)为49亿美元。本季度报告的EBITDA为7400万美元,经调整(扣除重组成本)后的EBITDA为9600万美元,按恒定货币计算同比下降22%。报告的EBITDA利润率为1.6%,调整后的EBITDA利润率为2.1%。摊薄后每股收益报告为0.38美元,调整后摊薄每股收益为0.83美元。按恒定货币计算,调整后每股收益同比下降39%。
展望第四季度,我们正密切关注几个需求领先指标,包括我们最大企业客户的活动、物流和制造业等重点行业的新任务启动情况以及年终季节性模式。这些指标帮助我们评估各市场稳定的深度和广度,并为我们2026年的规划提供信息。仔细观察这些指标,我们认为欧洲和北美的需求保持稳定,并且我们有信心为未来增长做好了充分准备。我们的AI驱动的数据洞察在跟踪、预测和预测客户需求方面发挥着越来越重要的作用。
这种实时情报使我们的团队能够快速转向出现增长机会的行业和地区。我们的企业客户渠道继续扩大,在这种环境下,大部分需求集中在全球企业客户中。尽管主要市场的决策时间仍然延长,但作为领导团队,我们仍然专注于管理当前环境,同时为未来增长定位我们的业务。我们继续采取果断行动控制成本、大规模提高效率、简化组织,同时加快战略举措,以加强我们的能力、扩大利润率并为长期股东价值。
现在我将把话筒交给杰克,由他详细介绍本季度的财务业绩。
谢谢乔纳斯。第三季度美元报告收入受到外币换算的影响,扣除货币影响后,处于我们恒定货币指引范围的中点。我们的收入趋势表明北美和欧洲的活动水平总体保持稳定。我们来自特许经营办事处的收入占比较大,包含在本季度49亿美元的系统收入中。毛利率低于我们的指引范围,主要受人员配置结构变化的影响,反映出企业客户占比增加、永久招聘减少和再就业服务减少。经调整的EBITDA为9600万美元,按恒定货币计算同比下降22%。
经调整的EBITDA利润率为2.1%,处于我们指引范围的中点,同比下降50个基点。外币换算对美元报告收入产生了有利影响,使恒定货币下降2%转为报告收入增长2%。本季度有机天数调整后的恒定货币收入增长0.5%,略高于持平的中点指引。转向每股收益(EPS)分析,报告每股收益为0.38美元。调整后每股收益为0.83美元,比我们指引中点高出0.01美元。从我们0.82美元的指引中点来看,我们的业绩包括0.02美元的运营业绩改善正面影响,以及略高的税率带来的0.01美元负面影响。
重组成本和其他项目占0.45美元,使报告每股收益达到0.38美元。接下来,让我们按业务线回顾按有机恒定货币计算的同比收入。本季度万宝盛华(Manpower)品牌增长3%,Experis品牌下降7%,人才解决方案(Talent Solutions)品牌下降8%。在人才解决方案中,我们的RPO业务在特定持续客户项目上的需求同比下降。我们的MSP业务继续保持强劲的收入增长表现,而Right Management由于再就业服务活动继续放缓,收入同比下降。详细来看毛利率,本季度毛利率为16.6%。
人员配置利润率下降40个基点,原因是人员配置结构转向企业客户。永久招聘活动比预期疲软,贡献下降导致20个基点的下降。Right Management内部的职业转型再就业服务活动减少导致利润率下降10个基点。本季度各业务线的毛利情况:万宝盛华品牌占毛利的63%,Experis专业业务占21%,人才解决方案占16%。本季度,按有机恒定货币计算,我们的合并毛利同比下降4%,比第二季度5%的下降略有改善。
万宝盛华品牌按有机恒定货币计算的毛利同比持平,与第二季度的同比趋势相同。Experis品牌的毛利按有机恒定货币计算同比下降10%,比第二季度14%的下降有所改善。人才解决方案的毛利按有机恒定货币计算同比下降13%,比第二季度的持平结果有所下降。MSP和RPO的活动水平与第二季度相似,但RPO同比下降,因为去年第三季度特定客户项目出现了大幅增长。一年前,Right Management由于再就业服务活动减少,毛利下降。
本季度报告的销售、一般及管理费用(SG&A)为7.02亿美元。经调整的SG&A按恒定货币计算下降2%,按有机恒定货币计算下降1%。有机恒定货币SG&A的同比下降主要包括500万美元的运营成本削减,部分由先前的重组行动推动。公司成本继续包括我们的后台转型支出,这些项目进展顺利,预计将带来中期效率提升。资产处置导致减少800万美元,而货币变化导致增加2000万美元。第三季度经调整的SG&A费用占收入的比例按恒定货币计算为14.8%。
调整项目包括2100万美元的重组费用。平衡毛利趋势与强有力的成本行动以提高EBITDA利润率是我们的首要任务之一,我们继续分析成本基础的各个方面,以寻求额外的持续效率改进。美洲地区占合并收入的24%。本季度收入为11亿美元,按恒定货币计算同比增长6%。我们美洲业务经调整的营业利润(OUP)为4300万美元,OUP利润率为3.9%。500万美元的重组费用主要代表美国的行动。美国是美洲地区最大的国家,占该地区收入的63%。
本季度美国收入为6.91亿美元,与去年同期相比,按天数调整后下降1%。这比第二季度3%的下降有所改善。我们美国业务经调整的OUP本季度为2400万美元。经调整的OUP利润率为3.5%。在美国,万宝盛华品牌本季度占毛利的28%。美国万宝盛华品牌的收入按天数调整后本季度增长8%,表现强劲,略低于第二季度9%的增长。
美国Experis品牌本季度占毛利的39%。在美国Experis业务中,IT技能约占收入的90%。本季度美国Experis收入按天数调整后下降9%,比第二季度14%的下降有所改善。美国的账户解决方案贡献了33%的毛利,本季度收入同比持平,低于第二季度13%的增长,主要受特定持续客户项目的RPO活动减少和Right Management再就业服务活动减少的推动。
MSP业务本季度表现良好,同比再次实现强劲的两位数收入增长。2025年第四季度,我们预计美国整体业务收入下降幅度与第三季度相似或略有扩大,主要由于去年同期有更高的季节性医疗保健项目。南欧收入占本季度合并收入的47%。南欧收入为22亿美元,按有机恒定货币计算下降1%。我们南欧业务经调整的OUP本季度为7000万美元,OUP利润率为3.2%。400万美元的重组费用代表西班牙和法国的行动。
法国收入为12亿美元,占南欧地区的53%,按天数调整的恒定货币计算下降5%。我们法国业务本季度经调整的OUP为3100万美元。经调整的OUP利润率为2.7%。尽管9月份存在政府不确定性,但法国收入趋势在第三季度期间略有改善,我们预计第四季度收入下降速度将略有改善,反映第三季度的退出率。意大利第三季度收入为4.63亿美元,按天数调整的恒定货币计算增长4%。
经调整的OUP为2700万美元,OUP利润率为5.8%。我们对意大利业务的表现感到满意,预计第四季度恒定货币收入增长率将比第三季度略有改善。我们北欧地区占本季度合并收入的18%。收入8.17亿美元,按恒定货币计算下降6%。我们北欧业务经调整的OUP本季度为亏损100万美元。这比第二季度600万美元的亏损有所改善,反映出成本削减行动的影响。1400万美元的重组费用主要代表德国和英国的行动。
北欧地区最大的市场是英国,本季度占该地区收入的32%。本季度英国收入按天数调整的恒定货币计算下降13%。我们预计英国第四季度收入下降速度将比第三季度有所改善。德国本季度收入按天数调整的恒定货币计算下降23%。德国汽车制造业趋势在第四季度仍然疲软。我们预计同比收入下降幅度与第三季度趋势相似。北欧国家继续经历困难的市场条件,本季度收入按天数调整的恒定货币计算下降4%。
亚太及中东(APME)地区占本季度公司总收入的11%。收入为5.21亿美元,按有机恒定货币计算增长8%。OUP为2700万美元,OUP利润率为5.1%。APME地区最大的市场是日本,本季度占该地区收入的60%。日本收入按天数调整的恒定货币计算增长6%。我们对日本业务的持续表现感到非常满意,预计第四季度收入将继续保持强劲增长。现在我将转向现金流和资产负债表。第三季度自由现金流为4500万美元,去年同期为6700万美元。
在经历上半年收益下降和大量税收及技术许可支付流出后,第三季度自由现金流为正。近几个季度收益也一直在稳定,这将改善未来的自由现金流趋势。展望第四季度,通常是自由现金流强劲的季度。季度末,应收账款周转天数增加1.5天至59天,因为第三季度企业客户占比增加。第三季度资本支出为1500万美元。
我们没有回购任何股票,截至9月30日,在2023年8月批准的股票回购计划下,仍有200万股剩余回购额度。本季度末资产负债表现金为2.75亿美元。总债务为12亿美元。9月30日的净债务为9.41亿美元,比6月30日有所改善。季度末我们的债务比率反映总债务与过去十二个月经调整EBITDA之比为3.16,总债务与总资本比率为38%。我们债务和信贷安排的详细信息包含在演示文稿的附录中。
接下来,我将根据第三季度和截至目前10月的趋势回顾我们对2025年第四季度的展望。我们的预测预计大多数市场将持续稳定,并延续现有趋势。话虽如此,我们预测第四季度每股收益将在0.78美元至0.88美元之间。该指引范围还包括0.08美元每股的有利外币影响,我们的外币换算汇率估计在指引幻灯片底部披露。我们的恒定货币收入指引范围在下降2%至增长2%之间,中点为收入持平。
工作日同比稳定,考虑到资产处置的影响,我们的有机天数调整后的恒定货币收入增长代表略有增长,在中点四舍五入为收入持平趋势。第四季度EBITDA利润率预计在中点与去年同期持平。我们估计第四季度有效税率为46.5%。此外,与往常一样,我们的指引不包括重组费用或额外的股票回购,我们估计加权平均股数为4710万股。
现在我将把话筒交还给乔纳斯。
谢谢杰克。在严格控制成本的同时,我们继续推进后台和前台的数字化和标准化议程。我们对全球业务服务计划的强劲进展感到满意,这些计划正在简化运营、统一流程、提高速度和质量,同时降低成本。我最近访问了我们在葡萄牙波尔图的新中心,我们的财务和技术团队在那里实现了欧洲后台职能的标准化和集中化。这些进展为我们如何继续发展运营模式、标准化流程并在国家和地区间利用规模优势提供了蓝图。
我们现在准备将同样严格的方法应用于前台,在我们的全球PowerSuite前台平台上优化招聘和销售流程,以发现客户和候选人服务卓越、流程标准化和生产力提升的类似机会。通过简化工作流程和整合技术,我们正在赋能团队,打造一个更精简、更敏捷、为长期增长做好充分准备的业务。我们相信,我们的运营严谨性、战略投资和纪律性执行相结合,将确保万宝盛华集团在快速变化的外部环境中继续增强我们对客户和候选人的价值。
我们的三个强大而独特的品牌因其市场领导力和能力而获得的持续认可,进一步强化了我们对自身价值的信心。上个季度,Everest Group将万宝盛华、Experis和人才解决方案评为多个类别的行业领导者,反映了我们战略、技术和人才的实力。每一项认可都突出了SoFi AI,这是我们上个季度推出的企业级AI平台,我们的AI解决方案正在开发、完善并整合到我们的运营工作流程中,以进一步增强我们的能力,帮助客户做出更智能、更快的人才决策。我们现在正越来越多地从AI用例转向在我们最大的市场中实现规模化的商业影响。
SoFi AI现在正在带来可衡量的收益,约30%的新客户收入来自AI评级的可能性。我们还发现,当AI将潜在客户识别为高概率时,其潜在价值明显高于仅由人类洞察力识别的潜在客户。随着这项新技术在14个关键市场部署并进一步扩展,我们预计将在全球范围内实现显著的价值变现。在RPO和MSP领域,最近的几个客户胜利直接将我们的AI驱动洞察视为他们选择过程中的差异化因素。这些证明点强化了我们的技术投资如何增强客户成果,展望未来,我们持谨慎乐观态度。
虽然北美和欧洲的近期条件仍然充满挑战,但我们的团队继续纪律严明地执行当前优先事项,为客户服务,支持数百万员工从事有意义的工作,并为未来的盈利增长奠定基础。最后,我要感谢我们全球员工的坚定奉献和承诺,他们帮助我们的客户取得成功,帮助我们的员工取得成功。
操作员,请开启问答环节。
谢谢。如果您想提问,请按星号11。如果您的问题已得到解答并想退出队列,请按星号11。再次,我们的第一个问题来自摩根大通的安德鲁·斯坦纳曼。您的线路已接通。
大家好。我的第一个问题是关于企业信心何时改善。这不仅仅是您对2025年第四季度的指引,您是否预计灵活 staffing 量会出现早期周期回升?另外,杰克,关于您在准备发言中提到的毛利率,在永久招聘和再就业服务同时疲软的情况下,这是否是一个不寻常的时期?
早上好,安德鲁。是的,在欧洲和北美的许多劳动力市场,这确实是一个有点奇怪的时期。正如您在我们的电话会议中听到的,我们将环境描述为劳动力市场在某种程度上处于冻结状态——招聘活动很少,裁员也很少。当然,这反映在我们的PERM和RPO数据以及Right Management业务中。但令我们感到鼓舞的是,尽管如此,尽管许多主要市场的PMI仍低于50,我们开始看到明显的稳定迹象,万宝盛华品牌出现增长。
关于您的问题,如果雇主信心恢复,我们希望看到行业动态回归到我们期望的状态,即万宝盛华增长更好,其他品牌也从改善的环境中受益。
谢谢,亚尼斯。
谢谢。我们的下一个问题来自北海岸研究公司的卡蒂克·梅塔。您的线路已接通。
也许杰克,您能谈谈本季度的趋势吗?我想知道这个季度是否平稳,或者您是否看到由于经济状况而出现任何波动。
当然,卡蒂克,我很乐意谈谈这个问题。因此,如果我们看一下我们的主要市场,可能从最大的法国开始,与我在准备发言中提到的一致,我们实际上在第三季度期间看到法国的趋势有所改善,总体收入下降5%。但当我们结束时,下降了4%。
所以我们确实在9月份看到趋势开始改善。您实际上也在公布的一些行业数据中看到了这一点。这是一个积极的迹象。我想说,当我们看10月份的数据时,它也继续保持在那个水平。因此,从第三季度开始到第四季度,趋势略有改善。我想说意大利也是如此。我认为意大利在9月份也看到了趋势的改善。
展望第四季度,我们预计意大利的收入增长率将有所改善。然后我想说美国可能更稳定一些。我认为美国的波动性更大一些,只是因为我们有一些同比数据,正如我之前提到的,我们去年同期有一些来自特定客户的大型RPO项目完成。因此,这造成了同比的一些波动。
但总体而言,我想说美国的万宝盛华业务在整个季度都非常稳定地增长,我想说Experis业务在本季度的活动水平相对稳定。我想说这些是我要提到的主要方面,它们在一定程度上反映了我们在整体收入趋势上看到的情况。
我们能否回到毛利率问题。当您展望第四季度时。关于毛利率,除了组合问题之外,您是否看到任何价格压力或其他影响毛利润的因素?我知道永久招聘仍然处于衰退状态,但除此之外,您认为还有什么影响毛利润率?
不,我想说,卡蒂克,当我们看人员配置利润率时,主要是企业客户的组合转变。在这种环境下,企业客户继续是支出和需求的更大部分,这正在平均化,这是我们一年来看到的趋势。
因此,这意味着更大的企业组合正在对合并利润率造成压力,因为它们继续平均化。我们预计当市场回暖时,这种情况将开始逆转。但在当前环境下,企业客户的支出最多,需求最大。这是人员配置方面的主要驱动因素。定价总是有竞争力的,但我们总体上没有看到定价的任何显著变化。正如您所指出的,在毛利率的其他方面,是的,我们承认永久招聘比我们预期的要疲软一些。
这给本季度的毛利率带来了更大的压力。正如我们之前可能谈到的,再就业服务量也略低,这是毛利率同比变化的另一个因素。但我想说主要是组合转变驱动的。
还有最后一个问题,当您与客户交谈时,我不确定您如何衡量这一点,但您是否感觉到不确定性的程度有所增加或减少?因为整个一年,不确定性似乎都是关键词,当您与他们交谈时,在您看来,是否有任何程度的差异?
我想说,我们交谈的客户对波动的政策环境越来越有韧性。因此,他们认为这不是一个“漏洞”,而是一个“特征”。当他们计划业务成功时,他们正在推进业务并考虑需要进行的投资。随着今年的推进,尽管存在很多波动,但关税环境似乎逐渐稳定下来。当我说这话时,我确信今天下午情况就会改变。但现在许多主要国家和地区都有公司可以预测到2026年的贸易协定,我们预计这种情况将持续到今年年底和明年年初。
因此,许多雇主的运营环境可见性应该会在2026年有所改善。我还应该指出,从经济角度来看,经济学家目前对2026年的预期是欧洲和北美经济环境都会改善,亚太和拉丁美洲将继续当前的良好态势。因此,有理由保持乐观。但当然,我们正在根据今天的情况管理业务,并给出本季度的指引。但我认为雇主越来越能应对噪音,并真正试图理解未来的信号。随着今年的推进,前景的稳定性有所提高。
非常感谢。我很感激。
谢谢。我们的下一个问题来自巴克莱银行的马纳夫·帕特尼克。您的线路已接通。
嗨,早上好,我是罗南·肯尼迪。我来自马纳夫团队。感谢您回答我的问题。在回答安德鲁和卡蒂克的问题时,在一定程度上触及了这一点。但我能否再次确认您看到的需求领先指标,这些指标正在评估除了我认为的最大企业客户之外的稳定情况,新任务启动。从这些领先指标来看,各地区和/或品牌有什么需要注意的吗?
嗯,正如我们在准备发言中提到的,如果你看亚太及中东和拉丁美洲,我们继续看到良好的增长。因此,稳定的概念主要适用于欧洲的一些市场以及美国和加拿大。是的,这些是我们关注的指标之一。我们还关注我们现在几个季度看到的趋势,市场趋于稳定,尽管劳动力市场在某种意义上在永久招聘和裁员之间有些冻结。如果你看一下我们万宝盛华品牌的表现,很明显我们开始看到需求出现并给我们带来增长机会,随着市场和需求的改善,我们预计其他品牌也会出现同样的趋势。
谢谢,很感激。然后是一个后续问题,乔纳斯,关于Sofia AI的实施,我想您指出有可衡量的结果。30%的新客户收入部署在14个关键市场。您能帮助我们了解当前的全球覆盖范围、部署时间表吗,我认为您从后台增强转向前台,然后还有其他需要注意的指标或改进的KPI,无论是生产者时间、更高的收入、填补时间等。以及我们应该如何考虑实施和收益。
嗯,首先,我想说我们相信人工智能可能对我们的业务产生非常积极的影响。如你所知,我们已经谈了很长时间关于我们对数字核心的重大投资。因此,到今年年底,90%的收入将通过一个通用的全球前台平台获得。60%的后台交易将由全球平台处理,到年底将达到80%或90%。所以所有这些都表明我们。
现在拥有一个全球数字核心,这使我们有机会通过标准化流程、在不同国家和地区集中化来利用我们的规模。当然,这也给了我们机会,正如我们在许多情况下所做的那样,以可扩展的方式部署人工智能。像许多公司一样,我们一直在研究用例,并真正试图了解机会在哪里。我想说我们仍处于探索其可能性的早期阶段。但我在准备发言中引用的例子确实显示了当你将人工智能应用到你的潜在客户生成和 prospecting 数据库中时可能发生的力量。
现在我们有机会真正将人类洞察力与人工智能生成的洞察力结合起来。我们在中标率以及价值生成方面看到的结果非常有前景。所以虽然我不能给你一个。人工智能全球推广的时间表,我想说我们对我们的数字核心感到非常满意,并且能够在我们的网络和全球运营中部署人工智能和由人工智能支持的更高效流程。
非常感谢。非常全面的回答。当然很感激。我可以再问一个快速的后续问题吗?您谈到了人工智能实现实时人工智能智能,能够快速转向增长机会的行业和地区。您能强调一些您已经转向甚至可能基于这些数据退出的例子吗。
我认为这确实是关于乔纳斯提到的管道管理,罗南,我们在收入机会的概率加权评估方面看到了显著影响。因此,当我们看到这一点时,它影响所有行业,我不会说这是一个特定的垂直行业从人工智能中受益。我想说这是我们提供服务的多个垂直行业,这对我们如何集中销售团队的时间、将他们的时间集中在机会上有很大的好处。我认为在这种环境下,我们过去谈了很多关于客户延迟决策的问题。
因此,拥有这种技术对我们来说是一个很大的改进,以确保我们将时间集中在最好的机会上。而且效果很好。但我不会,我不会说这是一个特定的行业。它在我们所有的行业中都非常广泛。
正如我在准备发言中提到的,你可以看到我们的SoFi。人工智能平台确实帮助我们在市场上脱颖而出,获得了赞誉和认可。我们对最初的认可感到非常满意。但当然,我们指望继续部署这一点,并随着时间的推移在我们运营的各个地方应用商业规模。
非常感谢你们俩。很感激。
谢谢。我们的下一个问题来自罗伯特·W·贝尔德公司的马克·马孔。您的线路已接通。
早上好。我不想过多谈论毛利率,但我只是想在国家内部更好地理解它,在同类基础上,毛利率是否保持稳定?比如,如果我们看看您最重要的市场,如法国、意大利、英国和美国。
嘿,早上好,马克。我想说,正如杰克所解释的,我们在国家内部看到的大多数变化确实与我们在合并基础上看到的相同,即在国家基础上,这也与业务组合有关。因此,在企业客户增长的市场中,我们可以看到增长超过便利市场。这就是我们看到业务组合转变的地方。在充满挑战的市场中看到这种影响并不罕见。我也同意杰克的观点,定价总是有竞争力的,但我们没有看到任何特定市场的大规模变动。
因此,目前这确实是业务组合。当你看劳动力市场被冻结时,需要注意的是,欧洲和北美的劳动力市场仍然稳固。因此,例如,在美国,失业率虽然有所上升,但仍处于历史低位。欧洲也是如此。因此,寻找和获取人才,当公司寻找人才时,今天可能稍微容易一些,但在许多领域和特定专业技能方面仍然是一个挑战。因此,我们确实看到业务组合转变是人员配置利润率的主要驱动因素,而不是价格竞争。
是的,我想补充一点,马克,这并不是每个市场都一概而论。第三季度我们在日本的人员配置利润率同比有所改善,因为我们度过了一年前北欧非常困难的环境。我们在那里的人员配置利润率也有所改善。我们在加拿大的人员配置利润率也有所改善。但正如乔纳斯所说,在我们拥有非常大的企业客户群的市场中,我们看到了组合的转变。因此,随着企业成为更大的一部分,这在其他大型市场中平均化并带来压力。当然,这包括法国、美国和意大利。
谢谢。您能做些什么吗。去。刺激市场的便利方面?我的意思是,比如在美国,当。我们从宏观角度看小企业就业与大型企业就业,似乎没有太大区别。尽管我想小企业更关心管理成本。但我想知道,您能做些什么来稍微倾斜便利方面?
嗯,我们围绕通过技术建立更强的渠道所做的努力,我之前提到过,帮助利用人工智能针对企业和便利客户的潜在客户名单,应该帮助我们获得一些吸引力。但在像这样的时期,企业需求更高并不罕见,因为他们有更大的能力吸收不确定性,他们的谨慎在多个地区和多个业务中得到平衡。因此,我们仍然相信便利市场是强劲的。我们相信我们有很大的机会继续改善我们在该市场的定位和市场份额。
但我们目前在欧洲和北美的周期中看到的是,企业需求略高于我们从便利市场看到的需求。但一旦雇主信心转变,这些情况可能会很快改变。因此,我们预计业务组合利润率将像过去一样重新平衡。
我想补充一点,马克,我们在意大利和法国等市场实施了重要的便利计划。这就是为什么我们相信意大利目前引领市场的原因之一。我们的业务,我们的增长,是的,企业增长很多,但我们在意大利的便利增长非常好,这是美国万宝盛华和Experis的关键计划。但我们在意大利等市场看到了便利的显著增长,这些计划正在我们所有最大的市场中实施。只是目前在意大利的影响要大得多。
太好了。然后我可以问一下rpo吗?听起来你开始看到一些了。来自索菲的一些胜利。这些新的胜利,这些新的RPO胜利是否足以抵消冻结的市场,或者您是否期望RPO,您知道,继续主要由。由宏观驱动。
我认为这可以帮助我们提高中标率。但很明显,当今市场上交易的规模和实施时间的延长意味着我们预计RPO至少在短期内仍将面临阻力。企业对永久招聘的兴趣降低意味着,对于RPO(本质上是外包的永久招聘引擎,为组织引入大量人才),公司在这些举措上行动迟缓。当他们计划这些举措时,实施时间表往往更长,初始规模往往更小。
因此,我们认为RPO业务模式以及它为客户提供的价值仍然非常强劲。特别是如果你考虑未来,我们将面临人口结构限制,将我们的RPO业务引入任何希望在全球和国家范围内大规模寻找人才的公司都将非常有价值。但现在我们看到的是公司对这方面的关注较少。因此,这就是为什么我们预计短期内它将继续面临一些阻力。
好的,我能再问一个吗?乔纳斯,我只是想。您对国际上发生的事情有很好的看法,特别是在欧洲。我们都看到法国的政治局势。这对当地的决策者有什么影响?企业是否对稳定性感到不那么确定,因为我们看到那里的政治动荡?
是的。谢谢,马克。我上周刚从法国回来,花了很多时间与我们的团队和各个市场的客户在一起。显然,法国的政治动荡对雇主的情绪没有帮助。话虽如此,如果你看看各个政治派别的不同元素,没有人不同意法国需要通过预算程序来减少赤字。不同之处在于削减多少以及如何削减。正如你可能看到的,今天早上政府在两次不信任投票中幸存下来,我们预计这种情况将继续下去。
但接下来是关于实际预算的讨论,需要在年底前完成。因此,在将要发生的事情方面仍然存在很多不确定性。但从公司的角度来看,我们的客户正在做的是审视他们的业务,并在这种环境中导航,对欧洲和北美的波动政策环境和谨慎的消费者情绪做出反应。因此,他们正在推进业务并考虑他们需要进行的投资。随着今年的推进,尽管存在很多波动,但关税环境似乎逐渐稳定下来。
因此,到2026年,许多主要国家和地区的公司都有贸易协定可以预测,我们预计这种情况将持续到今年年底和明年年初。因此,许多雇主的运营环境可见性应该会在2026年有所改善。在像法国这样监管严格的劳动力市场中,我们的服务对于在这种环境中推动人才投资非常有吸引力。因此,总而言之,法国目前的政治不确定性环境确实没有帮助。但与此同时,我们的大多数客户都非常务实,并对他们所看到的需求做出反应。反过来,这给了我们机会为他们的运营提供人才,并确保他们取得成功。
谢谢。
谢谢,马克。
谢谢。我们的下一个问题来自威廉·布莱尔公司的特雷弗·罗密欧。您的线路已接通。嗨。
早上好,各位。感谢您回答问题。如果我能快速跟进关于法国的最后一个问题。很快,基于那里发生的一切,您对今年的额外企业税不会在2025年之后再次出现的期望或信心水平有任何变化吗?
特雷弗,我是杰克。坦率地说,在这个阶段还为时过早。本周刚刚就此进行了一些讨论,但我们正在监控情况。我会在年底提供更好的更新。正如乔纳斯所说,一旦预算提交并通过。我认为在这个阶段,法国预算中已经讨论过可能将附加费再延续一年到2026年,但水平低于今年。但正如我所说,现在下结论还为时过早。因此,从这个角度来看,我们预计明年有效税率会下降,因为附加费会下降。
我们将看看预算在议会中继续辩论和讨论的结果。但我想说,在这个阶段,给出任何明确的指导还为时过早,特雷弗。
好的,谢谢,杰克。这很有帮助。然后,是的,我想这可能是一个更广泛的问题,我认为几个季度以来,万宝盛华品牌的表现一直优于Experis。所以从宏观角度来看,我想,您认为蓝领人员配置优于白领人员配置的驱动因素是什么?人工智能在其中发挥作用吗?是那些白领领域的劳动力囤积更多,以及您谈到的冻结劳动力市场,乔纳斯,您能在这个话题上说些什么吗?
我们非常高兴看到万宝盛华在多个季度中反弹并实现增长,并预计在第四季度再次实现增长。但这一演变当然与许多不同的事情有关。你已经看到PMI开始改善。我谈到了雇主的韧性,他们正在适应更波动的环境,必须经营业务并进行人才投资。因此,我认为这些是我们正在关注的事情。当然,我们也能够转向增长更快的领域,并瞄准我们认为将为我们提供更多增长机会的行业垂直领域。
如果你想想Experis,显然从行业角度来看,我们自己的行业角度来看,看到这种脱节是不寻常的。但在后疫情时代,确实有很多事情发生了变化。我们认为从我们的角度来看正在发生的事情。经验的角度是,公司确实专注于投资人工智能热潮,并且他们在传统IT项目上的行动要慢得多。这就是我们认为正在发生的事情,并影响了我们许多最大客户的需求。他们已将优先事项转向人工智能投资。虽然我们也参与这些技能组合,但我们在不同领域的业务量确实在现阶段受到影响。现在我们相信对更传统数字项目的需求将与许多相同的客户一起回来。
但我们认为这只是时间问题,这就是为什么你看到蓝领人员配置与我们的白领人员配置(在我们的案例中是我们的Experis业务)之间存在差异,以及我们的万宝盛华业务正在向前发展并且表现非常好。
非常有趣。好的,谢谢你们俩。这非常有帮助。
谢谢。我们的下一个问题来自高盛公司的乔治·汤。您的线路已接通。
嗨,谢谢。早上好。回到您关于劳动力市场在招聘和更多裁员方面被冻结的评论,您能分析哪些市场比其他市场更冻结,以及哪些市场您开始看到一些解冻?
我想说,乔治,我们开始看到一些回升的行业垂直领域与金融服务在某些市场有关,物流。其中一些是季节性的回归。欧洲的国防部门也有很多活动,我们认为这对我们非常有利。另一方面,我们仍然看到汽车行业的 sluggishness,正如我们所谈到的。欧洲的建筑业在我们开展业务的许多地区仍然低迷。所以我们可以看到一些行业比其他行业更 sluggish。
但我想说,雇主坚持其劳动力的性质确实是对疫情后人才需求激增的记忆,当时人才在各个国家都被打乱了。雇主非常渴望不再重温这种经历。他们认为他们今天拥有的劳动力在很大程度上是他们未来需要的劳动力。在过去的这种经济放缓和不确定性时期,他们比我们经历过的更长时间地留住员工。因为我们认为雇主是根据这种经历得到的教训和告诫。
只要他们相信复苏,他们就会更长时间地留住员工。我认为这就是我们在美国看到的心态。好消息是,一旦他们看到经济前景改善的切实迹象,以及政策前景的更大确定性,他们就准备好向前迈进,带回人才以满足不断增长的需求。当然,这就是我们正在准备的,并且正在与他们合作,为未来的增长机会做好准备。
明白了。这很有帮助。您谈到了加速从组织中消除结构性成本的举措。哪些地区看到了最多的重组和裁员?
感谢您的问题,乔治。我想说第三季度我们继续非常关注北欧。德国是1100万美元重组的首要任务。但我们在西班牙、英国和美国也采取了一些措施。但我想说,如果我回顾2025年整体,影响最大的行动大多在北欧。我们从第二季度到第三季度看到了趋势的改善。所以从亏损600万美元到亏损100万美元实际上显示了我们在北欧所做的大量艰苦工作的结果。
我们还有更多工作要做,很明显。但随着我们前进,我们正在取得进展。我认为正如我们在准备发言中提到的,我们正在组织的各个方面寻找结构性成本。因此,正如乔纳斯谈到的,我们在后台做了很多工作。他提到了我们在欧洲的全球业务服务中心,这正在为我们带来未来的成本降低。我们正在非常密切地关注前台以及我们所有最大业务的要素,在这些方面可以在标准化和集中化方面做类似的事情。
这仍然是我们的机会,你会在未来听到我们谈论这个。
非常有帮助。谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自杰富瑞金融集团公司的斯蒂芬妮·摩尔。您的线路已接通。
嗨,早上好。谢谢。只是一个后续问题。今天早上您多次谈到过去几年的技术进步和投资,无论是人工智能还是其他方面。当基础环境解冻或开始更具建设性时,您是否相信您的技术进步将使您能够捕捉到一些市场增长或只是那种复苏,实际上需要更少的人,并最终看到更大的经营杠杆和比过去上升周期更大的模型扭矩?谢谢。
谢谢,斯蒂芬妮。我们正在进行的投资,首先,我相信使我们在行业中具有非常独特的地位,我们的规模使90%的收入通过一个通用的全球前台平台流动,移动应用程序正在我们许多国家部署,既面向我们的员工(为我们工作的人),也面向我们的候选人(申请工作的人),然后将其与我们的后台技术相结合,也是在全球层面,使我们有机会以完全不同的方式标准化、集中化和重新构想我们的流程。显然,我们的目标是不仅在国家之间,而且在地区之间利用我们的规模。
当我们看看我们在拉丁美洲的业务时,我们在该地区运营并领先市场的所有15个国家都是从后台角度集中处理的。我们的薪资核算集中处理。随着时间的推移,你已经看到我们在拉丁美洲取得的进展。我们对那里的表现和我们看到的生产力提高感到非常满意。我们的目标是在增长方面产生类似的效果,能够更快地为我们的客户提供更高质量的服务,同时也。致力于简化后台和中台流程,以便我们也能在那里获得生产力和效率。
最重要的是,当然,人工智能的影响以及我们通过人工智能支持的进一步自动化或只是自动化可以做什么。当然是我们正在看的另一个方面。非常非常密切。
谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自瑞银集团的乔希·陈。您的线路已接通。
嗨,早上好,乔纳斯和杰克。这里有两个快速的。所以我想问一下SG&A杠杆,因为在第四季度,您的毛利率指引有一些压缩,但EBIT利润率压缩不多。所以这显然意味着SG&A杠杆有所改善。我想知道是什么推动了这一点,以及您是否认为您已经到了SG&A可以开始潜在正向杠杆的地步。谢谢。
谢谢,乔希。不,你完全正确。该指引确实预计SG&A将成为毛利美元下降到EBITDA线的重要部分。因此,根据该指引,您基本上看到第三季度到第四季度EBITDA水平相对稳定。如你所知,我们谈到了跨越到有机增长。嗯,你知道,保持利润率同比持平是一大步。我们已经有一段时间没能做到这一点了,通过我们采取的所有行动,我们也开始在SG&A上扭转局面。
这将在第四季度产生重大影响。你可以看到这已纳入指引。所以你完全正确,这将在整体EBITDA等式中产生更大的影响。但我想说,就该指引的毛利而言,它与第三季度相比只是略有变化。所以这真的只是我们谈到的PERM稍微疲软的影响,而我们的企业组合更多一些。因此,随着这种情况的持续平均化,环比仅下降约10个基点。
但这确实是主要影响。但你是对的。在SG&A方面,这将开始对EBITDA线产生重大影响。这确实反映了我们在一年中所做的所有工作以及我们采取的行动。我谈到了北欧,这就是一个例子。但我们在其他市场也看到了底线盈利能力的改善。
太好了,很高兴看到。然后我想,杰克,我想知道您是否有办法为我们估算第四季度的自由现金流可能有多好。也许相关地,您能谈谈上半年的负自由现金流,以及随着我们考虑未来正常的现金流应该是什么样的,这有多不寻常吗?
是的,不,当然,乔希。如我上次电话会议所述,我们上半年有大量流出,部分原因是我们非常大的市场领先MSP计划,这确实造成了一些时间问题。我们在去年年底到今年第一季度看到了这一点,当时我们在本季度末从一些非常大的MSP客户那里获得了一些非常重要的预付款,这些应付款在接下来的季度初支付。通常这是中性的,但有时如果有大额预付款,可能会导致季度环比波动。
去年第四季度我们看到了强劲的自由现金流。这在一定程度上受到了这一点的影响。但即便如此,去年第四季度对我们来说仍然是非常强劲的自由现金流季度。但这确实压低了第一季度的流出。正如我之前提到的,过去四年我们上半年都出现了负流出,下半年自由现金流非常强劲。我们在第三季度开始了这一趋势。
第四季度通常是自由现金流强劲的季度,我们预计今年也会如此。所以这就是我要补充的更多细节。第一季度的另一个项目是MSP计划之外,我们有一些非常大的一次性付款。我们有2017年税收法案的多年过渡付款到期。我们在第一季度支付了最后一笔,这是最大的一笔付款。
因此,这在未来将会消失。正如我提到的,我们的许多技术许可成本都集中在上半年,下半年没有。这就是为什么通常下半年会强劲得多。这就是前景。我想说的最后一点是,现在我们大约有3/4的EBITDA稳定下来,这将有助于未来改善自由现金流趋势。现在,随着我们完成2025年的九个月指引,过去十二个月的EBITDA正在稳定下来。
这将是一个积极的因素,因为另一个因素当然是过去十二个月的EBITDA随着我们谈到的11个季度的下滑而下降,现在这种情况正在转变,我们正在稳定下来。因此,这也将对未来的自由现金流产生积极影响。
是的,太好了。泰勒,感谢您的时间,祝第四季度好运。
谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自Truist的托比·萨默。您的线路已接通。
我想问一个关于毛利率的问题。如果我们确实看到雇主变得更加积极和乐观,在失业率没有真正大幅上升的情况下,通常在一段时间下降后重新推高毛利率的社会成本在这种情况下会如何表现?
到目前为止,我们看到的毛利率变化,托比,都与业务组合有关。正如你所指出的,就业没有出现显著下降。因此,无论今天承担的社会负担是什么,我相信你主要指的是美国,我们预计这些负担将继续并在未来保持稳定,因为没有必要将这些负担重新提高到已经耗尽的水平,这就是我们预期的情况。因此,从这个角度来看,我们认为社会成本不会对毛利率差异产生重大影响,当然,除非立法发生变化,但仅从就业角度来看,不会推动社会成本的变化。
当然,我们非常关注的是,当雇主对经济更有信心时,我们将看到永久招聘回升到更正常的水平,这将对我们的整体毛利率产生非常积极的影响。
明白了。从IT角度来看,在公司内部,您一直在推动流程改进、全球标准化等。您认为您在竞争格局中处于什么位置?因为在全球范围内,对于最大的企业客户,您与相对少数的公司竞争。您在家长式跟踪方面领先吗?从这个角度看,您如何看待自己的竞争力?
嗯,当然很难说。托比,但我不知道我们的许多竞争对手,无论是国内还是全球,有90%的收入通过一个通用的前台平台流动。我们还有一个广泛的数据湖,通过我们的各种数字渠道捕获我们所有行动的数据。因此,我认为我们在竞争格局中处于非常有利的地位。但我们也清楚,这是一场竞赛,关键是让公司将价值转移到最重要的地方,即与客户、候选人和员工的人际互动,并通过自动化尽可能提高所有交易活动的效率,在适当的时候利用人工智能,并使我们的流程尽可能高效。
我们创造的真正价值在于与客户和员工的最后一英里交付。这正是我们坚定追求的目标。确保我们花大部分时间在关键时刻,并使我们的组织能够尽可能高效和富有成效,最大限度地利用这个全球平台。
非常感谢。
谢谢托比。
谢谢。本次 earnings 电话会议到此结束,我将把话筒交给乔纳斯结束会议。
非常感谢米歇尔,也感谢大家参加今天的 earnings 电话会议。我们期待在1月份的第四季度电话会议上再次与您交谈。谢谢大家。祝您本周剩余时间愉快。
感谢您的参与。您现在可以断开连接。祝您有美好的一天。