Shivani Kak(投资者关系主管)
Robert Fauber(总裁兼首席执行官)
Noemie Heuland(首席财务官)
Brendan Popson(巴克莱银行)
Peter Knudsen(Evercore ISI)
Jason Haas(富国证券)
Andrew Steinerman(摩根大通公司)
Toni Kaplan(摩根士丹利)
Alex Kramm(瑞银集团)
Scott Wurtzel(Wolfe Research)
Jeffrey Silber(BMO资本市场)
Craig Huber(Huber研究伙伴)
Russell Quelch(罗斯柴尔德公司Redburn)
Sean Kennedy(瑞穗证券)
Jeffrey Meuler(Robert W. Baird & Co)
SA。
各位下午好,欢迎参加穆迪公司2025年第三季度业绩电话会议。此时,我想通知您,本次会议正在录制中,所有参会者均处于仅收听模式。在准备好的发言结束后,我们将开放问答环节。提醒一下,本次电话会议将持续一小时。现在,我将把电话转交给投资者关系主管Shivani Koch。请开始。
谢谢。
早上好,感谢大家今天参加我们的会议。我是Shivani Kak,投资者关系主管。今天上午,穆迪发布了2025年第三季度的业绩以及部分指标的更新指引。 earnings新闻稿和本次电话会议的演示文稿均可在我们的网站ir.moody's.com上获取。在本次电话会议中,我们还将展示非GAAP或调整后的数据。请参阅今天上午提交的earnings新闻稿末尾的表格,了解本次电话会议中提到的所有调整后指标与美国GAAP之间的调节。我提请您注意earnings发布末尾的安全港声明。
今天的发言可能包含1995年《私人证券诉讼改革法案》所指的前瞻性陈述。根据该法案,我还请您注意我们截至2024年12月31日的10K表格年度报告以及公司提交的其他SEC文件中的管理层讨论与分析部分和风险因素,这些文件可在我们的网站和SEC网站上获取。这些内容与安全港声明一起,阐述了可能导致实际结果与任何此类前瞻性陈述中包含的结果存在重大差异的重要因素。
我还想指出,今天上午可能有媒体成员以仅收听模式参加本次电话会议。Rob,交给你。
谢谢Shivani。也感谢各位参加今天的电话会议。今天上午,我将首先介绍穆迪强劲的第三季度业绩亮点,然后提供我们最新的再融资墙研究的一些见解,以及我们如何在当前所处的大趋势中取得成功的一些例子。但让我先给出核心结论:我们实现了创纪录的季度收入,上调了几乎所有指标的全年指引,同时继续推动整个公司的重大创新。在我们准备好的发言之后,Noemi和我将一如既往地乐意回答大家的问题。
那么,让我们来看业绩。我们以强劲的表现结束了第三季度。市场以创纪录的最繁忙9月收盘,穆迪也创下了自己的新纪录。我们历史上首次季度收入超过20亿美元,较去年第三季度增长11%。穆迪第三季度调整后运营利润率接近53%,较去年同期上升超过500个基点,显示出我们业务中创造的巨大运营杠杆。我们第三季度调整后稀释每股收益为3.92美元。
这较去年增长22%。考虑到2024年第三季度的强劲对比——当时我们在2023年第三季度31%的同比增长基础上又实现了32%的同比增长——这一点尤其令人印象深刻。为了让大家有个概念,我们的调整后稀释每股收益较三年前的同一季度翻了一番以上,年复一年地持续增强公司的盈利能力。而所有这些都是在投资利用过去几年我们谈论过的巨大机遇和大趋势的同时实现的。
现在来看评级业务的亮点。MIS本季度实现12%的收入增长,并连续第三个季度季度收入超过10亿美元,创下历史新高。我们作为首选评级机构的地位使我们能够利用健康的发行环境和创纪录的利差收紧。我们在技术、分析工具和人才方面的战略投资,使我们能够应对发行 volume 的激增和资本市场的创新。展望未来,发行管道稳健,需求坚实,利差徘徊在接近历史低点的水平,再融资墙继续累积。
此外,在过去一两年我们持续关注的领域,债务融资需求依然强劲。这包括私人信贷、人工智能驱动的数据中心扩张、基础设施开发和转型金融。您可以从本季度我们评级的一些重大交易中看到这一点。首先,我们是国际金融公司(世界银行集团成员)首个此类新兴市场Cielo和亚太地区交易的唯一评级机构,这是一个非常创新的前沿市场融资工具。其次,我们的企业ABS团队对一项超过10亿美元的数据中心证券化进行了评级,这也是同类交易中的首个,由三个高质量新建数据中心及其相关租约提供支持。
第三,我们对有史以来最大的亚洲公司债券进行了评级,规模近180亿美元,其中大部分收益用于数据中心投资。所有这些都是推动债务融资需求的大趋势的显著例子。虽然这些大趋势推动了新发行,但再融资需求也在继续增长。我们最新发布的再融资研究显示,未来四年的再融资需求预计将超过5万亿美元。这意味着从2018年到2025年的复合年增长率为10%。这个数字大约是2018年美元 volume 的两倍,这让我们对MIS的中期增长轨迹充满信心。
在本次电话会议上,大家通常对这些报告有很多兴趣,所以让我分享一些关键发现。首先,美国和欧洲、中东及非洲地区的非金融企业再融资墙在未来四年的到期期限内增长了6%。整体投资级到期债务增长5%,而投机级到期债务增长7%。值得注意的是,在投机级中,美国债券到期债务增长超过20%,在欧洲、中东及非洲地区,投机级债券和贷款各增长约20%。所有这些都表明未来发行的背景有利。考虑到投机级发行往往对我们的收入结构更有利,这种组合尤其令人鼓舞。
对于那些有兴趣探索完整报告的人,报告可在Moody's.com上获取或通过我们的投资者关系团队获取。除了再融资墙之外,我们在私人信贷领域仍然处于有利地位,能够满足不断变化的市场需求,这是我们在之前的电话会议上一直强调的主题。私人信贷继续是评级业务的增长驱动力。第三季度,私人信贷相关交易数量增长近70%。值得注意的是,直接贷款仍然是我们私人信贷相关活动中占比最小的部分,而基金融资和证券化在交易数量和发行 volume 方面均处于领先地位。
第三季度,多个MIS业务线与私人信贷相关的收入增长超过60%,尽管基数相对较小但正在扩大。我们还看到越来越多的私人交易回到公共债务市场进行再融资。根据彭博社的Left Fin Insights,发行人平均实现了约200个基点的实质性节省,在某些情况下,与私人市场利率相比节省高达400个基点。正如我之前提到的,当我们看到未评级的私人直接贷款交易再融资进入评级的BSL市场时,这种动态实际上起到了延迟到期墙的作用。
随着这个市场的持续增长,我们继续投资于经验丰富的分析团队和方法论严谨性,以确保评级质量。现在转向穆迪分析业务,本季度我们再次取得了强劲的业绩。收入同比增长9%,其中决策解决方案增长11%。年化经常性收入(ARR)现在接近34亿美元,较去年增长8%,我们的利润率改善超出了计划。就在今年早些时候,我们的跨MA举措正在取得成果,实现了34.3%的调整后运营利润率,较去年同期上升400个基点。因此,我们将MA的全年利润率展望上调至约33%,我们相信这使我们坚定地走上了实现中期利润率承诺的轨道。
我们继续在高增长终端市场投资可扩展的解决方案,同时简化产品套件并优化组织结构。例如,第三季度简化的一个例子是,我们达成了一项最终协议,将我们的学习解决方案业务出售给惠誉。我们的学习业务运营良好,但我们认为它不再符合我们寻求投资可扩展经常性收入业务的 profile。在这些投资组合简化举措的同时,我们仍然非常关注推动我们分析产品需求的大趋势。
在MA方面,这包括对财政气候风险的日益关注,以及增强和扩展我们的解决方案,帮助客户将AI更深入地嵌入其工作流程。在今年早些时候的亚洲之行中——我们在那里庆祝了穆迪在该地区的40周年——我直接从两位客户那里了解到他们正在投资我们的物理风险解决方案,以了解极端天气事件的影响。而且这两家客户都不属于保险行业。首先,日本最大的银行之一——实际上也是世界上最大的银行之一——正在使用传统上由我们的财产和意外伤害保险客户使用的RMS模型,来了解整个贷款和投资组合管理中的物理气候风险。
其次,我们最近与一家亚洲监管机构达成了一项多年期交易,向11家银行和保险公司提供物理气候风险数据。这标志着全球首次有监管机构代表其金融部门购买穆迪的气候解决方案。这项举措使物理风险分析能够整合到监管报告和核心业务职能中,并为进一步的区域采用和合作树立了先例。现在谈谈AI。您之前听过我谈论过我们与多家大型银行的令人鼓舞的合作,这些银行有兴趣在其内部AI支持的工作流程中利用我们的数据和模型。
虽然这些讨论需要时间通过银行的风险治理框架,但我们现在看到了一些切实的 momentum。第三季度,我们与一家美国一级银行签署了超过300万美元的新业务,其中包括用于自动化信用备忘录创建和在其房地产投资组合中部署预警系统的解决方案。这些解决方案为我们的客户带来了显著的效率提升,加快了决策速度,并提供了竞争优势。这是穆迪如何独特地将专有数据、先进分析软件以及现在的生成式AI能力和代理整合到客户关键任务工作流程中的有力例证。
这些代理能力只是更广泛投资战略的一部分,该战略专注于释放我们数据和分析资产的全部潜力。我们不仅投资于如何构建智能AI驱动的工作流程,还投资于如何打包和交付我们的专有数据和分析,并将其直接嵌入客户的内部系统和合作伙伴的平台。正如我们在最近的电话会议上讨论的那样,合作伙伴关系是这一战略的重要组成部分,我们正在将我们的数据嵌入合作伙伴生态系统,在保持我们领域专业知识深度的同时扩大我们的覆盖范围。这种方法不仅扩大了我们的影响力,还加深了客户整合,提高了保留率,并将有助于继续推动我们整个投资组合的持久增长。
本季度的一个主要例子是我们与Salesforce的合作,我们通过集成套件的连接器(包括公司 firmographic 数据、新闻和其他内容)继续看到强劲的增长。这支持第三方风险管理和合规监控等功能。将穆迪独特的数据和情报直接带入Salesforce工作流程取得了巨大成功。我们现在正在扩大合作伙伴关系,以便在Salesforce的Agent Force 360中提供我们专有的生成式AI就绪数据和分析。此外,穆迪将在Agent Exchange上提供我们新的代理式AI销售工具,我想我在之前的earnings电话会议上谈到过这个工具,它通过自动化潜在客户优先级排序和利用我们的数据提供预测见解来提升销售团队。
这是我们更广泛AI战略的一部分。因此,从整体来看,该AI战略有几个维度。第一个是我们的基础AI代理构建平台,我们所有的员工都可以使用它来重新构想工作流程并提高生产力。正如我们之前强调的,我们在工程和客户支持方面实现了效率提升,现在我们将目光投向销售、产品开发和各种企业职能以及评级工作流程。第二个维度是我们的AI Studio Factory,这是一个专为代理式产品开发设计的平台。第三个是我们最近宣布的代理式解决方案,使我们能够将智能API、MCP服务器和特定领域的代理商业化,这些代理利用我们庞大的专有数据和内容资产以及深厚的主题专业知识。
转换话题,我们还继续投资扩大我们在新兴市场的评级 footprint。上个季度,我们达成了一项最终协议,收购埃及领先评级机构Miris的多数股权。这笔交易将加深穆迪在中东和非洲的 presence,使我们在该地区所有国内债务市场拥有非常强大的先发优势。正如您之前听到我说过的,这些是代际投资,因为预计到2029年,包括中国在内的新兴市场将占全球GDP的60%以上。为此,在这些市场约30万亿美元的未偿还债务中,只有约10%是跨境的。
这意味着其余90%是在本地发行和评级的,这就是为什么这些国内市场投资如此重要。在我将详细数字交给Noemi之前,有几个关键要点。过去一个季度,我们实现了强劲增长、显著的运营杠杆,并且有良好的 momentum 进入明年。当然,我要快速感谢我所有的团队成员本季度所做的出色工作,帮助实现了穆迪历史上最强劲的季度之一。Noemi,交给你。
谢谢Rob,大家好。第三季度表现出色。我们展示了我们的全部实力。
盈利能力,我们正在提升我们的。
收入和利润指引,并且我们证明了我们可以在投资增长的同时扩大利润率。那么让我们直接深入。从MIS开始。
收入增长12%,这是一个非常强劲的结果。
特别是考虑到第三季度通常的疲软。所有评级业务线都为增长做出了贡献。
在建设性的发行环境支持下。最大的增长来自杠杆融资活动,其次是金融机构,受。
包括基金融资和BDC在内的非频繁发行人的发行增加所推动。
发行总额接近180亿美元,标志着。
有记录以来最高的第三季度。这反映了我们之前讨论过的多种因素的组合。
包括历史上的利差收紧、强劲的投资者需求、季度末宣布的降息,以及。
并购活动的增加。
MIS交易收入增长14%,略低于发行额15%的增长,原因是。
本季度大量的重新定价活动。
如前所述,更简单和不太复杂的。
银行贷款重新定价通常产生较低的收入,并且从组合角度来看不太有利。MIS经常性收入同比增长8%,反映了持续定价的影响。
举措、投资组合扩张和持续的监控费用。外汇贡献了有利的1%。
提升,与第二季度看到的好处一致。现在提供一些第三季度交易收入的细节。
按资产类别划分,企业融资交易收入增长13%,银行贷款收入增长29%,而发行额增长58%。这种发行激增主要由。
第二季度水平低迷后反弹的重新定价活动所驱动。
美联储评级收入增长43%,标志着。
自2021年以来评级发行最强劲的季度。这是由积极的投资者情绪和这些发行人强劲的市场准入推动的。投资级收入同比下降17%,反映发行额下降6%。
尽管有所下降,但总体活动仍然稳健。
由几项大型并购交易支持。值得注意的是,去年第三季度是投资级有记录以来第二高的第三季度,由能源、石油和天然气 sector 的大量交易 volume 驱动,形成了一定的挑战性对比。
金融机构基础。交易收入增长34%,显著高于3%的发行增长。这是由银行 sector 内频繁发行人的最强劲 volume 驱动的。
十年来的公共项目和基础设施融资。
交易收入相对持平,反映项目融资和主权方面的较弱活动。
然而,这被美国公共财政的强劲表现部分抵消,特别是在区域和市政领域的结构化融资。交易收入增长10%,得到CLO的强劲活动支持,特别是由杠杆贷款形成增长驱动的新交易。
这与美国RMBS活动的改善相辅相成,得到持续投资者需求的支撑。
和健康的交易 flow。
正如Rob所提到的,私人信贷继续。
是MIS收入的重要驱动力。
增长主要来自基金融资和业务。
开发公司或BDC活动。第三季度首次委托达到200个,同比增长5%。北美地区增长强劲。
和拉丁美洲,使我们有望。
全年达到700至750个。这种 momentum 部分由金融机构、结构化融资和PPIF中的私人投资者要求评级的私人信贷相关委托推动。但请注意,随着私人信贷的增长,一些发行活动将不会被外部数据提供商报告的评级发行数据所捕获。现在转向利润率,MIS实现了65%的调整后运营利润率,同比扩张560个基点。
一年,因此我们。
将全年指引上调至63%至64%的区间。展望未来,如本幻灯片所示,我们正在按资产类别更新我们的发行展望。我们对2025年剩余时间的预测假设第三季度的 momentum 持续,尽管我们预计年底会出现典型的季节性放缓。我们预计全年发行增长将处于中。
个位数,投资级杠杆贷款和高收益债券发行有显著更新,得到并购活动改善的支持。
如前所述,我们预计利差将保持在历史低点附近,尽管有一些温和的扩大,投资者需求仍然强劲,并且新的并购 momentum 的规模正在显现,这实际上反映在我们的评级评估服务(RAAS)业务中,该业务通常是并购的领先指标。事实上,第三季度是RAS的创纪录季度收入。这强化了我们的预期,即并购将在我们进入2026年时成为积极贡献因素。
短期内,我们将并购发行的估计上调至2025年全年15%至20%的区间。现在将其转化为收入,我们现在预计MIS全年收入增长将处于高个位数区间,这是对我们之前展望的上调。总体而言,我们对发行活动保持乐观,但重要的是要注意,我们的指引没有考虑到像今年早些时候我们经历的那种重大中断。风险仍然存在,包括正在进行的关税和贸易谈判,以及政府长期停摆对市场状况的全面影响难以预测。
尽管如此,我们相信我们在更新的指引中已经考虑了最合理情景的广泛范围。
转向穆迪分析业务,该业务继续。
提供令人印象深刻的财务 profile。
93%的经常性收入,93%的保留率和规模化的持续增长。
报告收入同比增长9%,而经常性收入增长11%,按有机恒定货币计算增长8%。
正如我们近年来多次谈到的,我们一直在积极重塑。
通过缩减低利润率服务并越来越多地跨地区利用实施合作伙伴来调整收入结构。因此,交易收入继续下降,本季度下降19%。8%的ARR增长与上一季度一致。您会注意到各个业务线的增长率存在季度间波动,这通常是由大型新业务赢得或投资组合中的大型流失事件驱动的。
尽管如此,保留率始终保持在90年代中低水平,这支持了高个位数的AR增长。现在让我深入了解每个业务线,以便您更清楚地了解潜在动态。首先是决策解决方案,包括我们的银行、保险和KYC业务,本季度AR增长达到两位数,为10%。
保险和KYC,本季度实现了两位数的AR增长。
增长。KYC仍然是决策解决方案中增长最快的部分,在过去几个季度中持续保持中高 teens 的增长。本季度我们报告了16%的阿肯色州增长。
我想强调科技 sector 的两个 recent 销售,以说明。
金融服务客户之外对我们KYC解决方案的需求。
首先,一家大型科技公司签署了一项。
将穆迪的Orbis数据集成到其被拒绝方筛选系统中的重大交易,帮助阻止与受关注国家实体的交易。这笔交易使穆迪成为监管合规关键数据的可信提供商,并展示了我们以创新解决方案应对复杂挑战的能力。
其次,一个全球社交媒体平台正在使用穆迪来加强其生态系统中的欺诈检测和业务验证。我们的数据有助于揭示隐藏的所有权结构、循环董事职位和品牌不一致,简化调查,减少次要审查并加速决策制定。保险业务本季度阿肯色州增长8%,考虑到我们服务的终端市场的多样性,有几个动态值得注意。首先,我们的寿险业务增长仍然强劲,最近由于客户采用更复杂的模型和增加使用而得到加强。在财产和意外伤害保险方面,2024年是新业务和保留率的杰出年份,有几个大型交叉销售胜利,保留率高达90年代末,这给我们的银行业务带来了一定的挑战性对比。
业务,包括我们的贷款套件以及风险、监管和财务解决方案。
我们在第三季度实现了7%的AR增长。第三季度报告收入与去年同期持平,受内部部署解决方案多年销售的收入会计影响。风险、监管和财务解决方案中个位数增长,总体增长率掩盖了我们贷款业务的实力,包括Credit Lends,其AR继续以中低 teens 的速度增长,是最大的收入贡献者。我们正在投资将我们的产品扩展为涵盖整个贷款工作流程的更全面解决方案。这种方法引起了我们核心客户群——中型银行的共鸣,并越来越多地使我们能够跨我们的解决方案组合进行交叉销售和向上销售。
接下来,转向研究和洞察业务,我们实现了8%的AR增长,这是一种改善,因为我们摆脱了去年的流失事件。增长进一步得到强劲的向上销售执行的支持,这得益于我们在CreditVue(包括Research Assistant)和我们的有机Agentix解决方案套件方面的持续投资。最后,数据和信息AR增长7%,并继续受到今年早些时候取消的影响。从积极方面来看,我们仍然看到强劲的定价能力、对评级数据馈送的持续需求以及强劲的Orbis新业务 volume。转向利润率,我们今年到目前为止的表现超出了最初计划,第三季度提高了400个基点,我们现在预计全年约为33%。这意味着在吸收过去一年内三项MA交易约100个基点的阻力之前,同比利润率扩张超过300个基点。但我要明确的是,我们不会止步于此。这一进展植根于旨在最大化战略增长领域投资并实现更高效组织 footprint 的计划。我们仍然专注于在未来两年内将利润率扩大到中期至中高30s的中期承诺。
为实现这一目标,我们正在优先考虑并重新部署我们的研发支出。
投资组合,使用生成式AI重新设计企业流程,部署生产力工具并优化供应商关系。
我们对穆迪分析业务的高质量可预测ARR增长以及我们实现持续利润率扩张的能力充满信心,增强了收益耐用性。现在为了帮助建模,我将向您介绍我们更新的展望假设背后的一些其他细节。您可以在幻灯片13上看到MIS和MA的指引更新。我们现在预计MCO收入将增长高个位数百分比。我们重申我们的运营费用指引,这支持MCO层面约51%的调整后运营利润率。不包括重组费用,我们预计运营费用将环比增加1000万至2000万美元,与我们在第二季度分享的预期一致。我们还预计激励性薪酬约为1亿美元,与第三季度一致,正如我们的利润率表现(特别是在MA中)所证明的那样,我们的效率计划继续带来显著改善。我们已经执行了超过1亿美元的年化节省,帮助抵消年度工资增长和可变成本。我们正在更新调整后稀释每股收益指引区间为14.50美元至14.75美元,这意味着中点较去年增长约17%。关于我们税率的一个建模说明:10月,与穆迪在先前MA交易中承担的某些收购前税务风险相关的诉讼时效到期。这将对我们2025年全年有效税率产生约200个基点的一次性有利影响。请注意,这一好处将被赔偿资产的释放完全抵消,因此不会对净收入或每股收益产生影响。转向现金流,我们现在预计自由现金流约为25亿美元,并将股票回购指引上调至至少15亿美元。这使我们今年有望向股东返还超过85%的自由现金流。总而言之,本季度的业绩反映了我们战略和执行的优势。我们正从财务实力的 position 接近技术的变革性转变,使我们能够投资于创新,同时继续扩大利润率和增长收入,正如第三季度再次所见。有了这个,操作员,我们现在很乐意回答任何问题。
谢谢。如果您想提问,请在电话键盘上按STAR1。如果您使用扬声器电话,请拿起听筒并确保静音功能已关闭,以便您的信号到达我们的设备。我们要求您将问题限制为一个。重新加入队列的选项将不可用。再次提醒,按Star One提问。我们的第一个问题来自巴克莱银行的Manav McNayak。请讲。
早上好,我是来自monav的Brendan。只是想问一下,想听听你们对AI在分析业务中的利弊的看法。听起来你们最近取得了一些胜利,但很好奇你们如何看待基于席位的风险敞口,无论它是否明确与合同挂钩,以及你们从主要金融服务客户那里听到的关于这个话题的反馈。
好的。嘿Brendan。首先,我们实际上从未有过基于席位的风险敞口。这通常不是合同的结构方式。所以AI也不会有什么不同。我想说,也许只是从我们如何思考和处理这个问题的角度来看。首先,我们正在将AI嵌入到我们的许多工作流程解决方案和软件中。显然,我们已经通过Research Assistant做到了这一点。我们现在有大约20种不同的独立或AI支持的应用程序。因此,我们有机会在那里实现货币化。
但我们也刚刚推出了我们所谓的代理式解决方案。所以我们有智能API和MCP服务器,可以将其视为基于穆迪数据构建的工具。您知道我们一直在谈论的这个巨大的数据资产,它们可以用穆迪的数据为LLM和第三方代理提供支持。然后我们一直在构建一套高度专业化的工作流程代理。我们现在已经有超过50个特定领域的代理,它们利用我们的专有数据和主题专业知识,支持所有这些自动化,并可以嵌入到客户的内部工作流程中。
我在电话会议上举了一个例子。所以我认为您从我们身上看到的是,我们拥有这个庞大的内容资产。AI确实是一个解锁机会,我们正试图在客户所在的地方满足他们的需求,无论他们是否需要通过我们自己的工作流程并在AI支持下访问该内容,无论他们是否希望在合作伙伴平台上获取,或者是否希望将其嵌入到他们自己的内部AI工作流程编排中。所以我们所做的一切都是为了在客户所在的地方满足他们的需求。
太好了。
我们的下一个问题来自Evercore的Peter Knudsen。请讲。
好的,非常感谢回答我的问题。我只是想知道您能否帮助我思考,在多大程度上(如果有的话)您知道第三季度创纪录的发行反映了提前活动,以及在其中,您对CLO活动的假设是什么,也许在第四季度,但更广泛地在2026年,因为这是上行的一个重要驱动因素。谢谢。
好的,我可以从提前活动开始,我想说,您知道,我们之前已经讨论过,投机级的提前活动比投资级多,这是可以理解的。因为投资级发行人往往总是有市场准入,而投机级发行人则不然。所以我想说,2025年我们看到的提前活动与过去四年左右的情况相当一致。
所以这与我们之前看到的情况一致。对于CLO活动,我们认为第四季度通常是CLO发行的强劲季度,我们预计这种趋势将继续。展望2026年,我们认为CLO市场将继续受益于杠杆贷款市场的增长,以及投资者对结构化产品的持续需求。此外,随着再融资墙的累积,我们预计将看到更多的CLO再融资活动,这将进一步支持发行 volume。
我们的下一个问题来自富国证券的Jason Haas。请讲。
嘿,早上好,感谢回答我的问题。我想关注KYC业务。您能谈谈该业务中哪些数据集是专有的吗?您是否看到竞争对手的长尾通过整合AI变得更强大?这是我们一直听到的担忧。所以我希望您能对此发表看法。谢谢。
好的。我们的KYC解决方案有几个数据集共同发挥作用。首先是Orbis,这是我们庞大的公司数据库。我认为我们将其视为衍生数据。
首先,它通过全球商业生态系统访问,我们拥有使用和聚合数据的权利,然后我们对其进行清洗和标准化,这确实增强了所有这些数据的价值。所以这不像只是出去网络抓取这些内容那么简单。这是首先。第二个数据集是关于政治公众人物和风险相关人员的。这是我们拥有的一个相当独特的数据集。这最初是我们多年前收购的RDC业务的一部分,该业务是在911之后由银行联盟成立的,他们希望打击恐怖主义融资。
所以这项业务就是从那里发展起来的。第三个是我们的AI策划新闻。我认为其中的秘诀在于我们将这些联系在一起,并且我们拥有世界上最好的受益所有权和层级数据。这真的给了我们的客户一个360度的视图,了解他们正在与谁做生意。我认为这在市场上相对独特。
我们的下一个问题来自摩根大通的Andrew Steinerman。请讲。
嗨Rob,您是否看到10月15日《华尔街日报》的一篇文章报道了穆迪关于再融资墙的报告,他们描述的是美国公司的再融资墙有所下降。我不确定您是否看到了这篇文章,它引起了我的注意。但显然,这与幻灯片6中您看到的非常有利的再融资墙环境的描述有很大不同。如果您能尝试解释这种差异,并谈谈美国再融资墙的情况,那将很有帮助。
好的,Andrew,我认为那篇文章引用的是美国投机级,下降了大约5%到6%。
没错。
是的,没错。所以这实际上只是更广泛到期债务的一个子集。我想我可以指出几点,当我们看得更远时,实际上有很大一部分到期债务实际上比四年要远得多。这是因为过去大约一年左右收益率曲线的陡峭化。所以我们实际上看到平均期限缩短了。我们看到7年以内的发行比7到10年以后的发行更有吸引力。我们看到平均期限缩短了。所有这些最终,我认为,当我们考虑不仅是我们引用的四年期墙,还有更远的需要再融资的存量时,都是积极的。
我们的下一个问题来自摩根士丹利的Tony Kaplan。请讲。
非常感谢,Rob。通常在第三季度,您会谈论对2026年发行的初步想法。考虑到再融资墙仍然健康,但明年的推动力可能减弱。而并购可能会提供不错的提升。然后还想听听您对数据基础设施融资的看法,这是否会成为26年的重要驱动力,以及您如何看待这个机会。谢谢。
好的,谢谢Tony。所以,您知道,在10月份,现在给出明年的指引还为时过早。但您知道,我们可以告诉您我们对明年的看法。我想说,您以前听过我用这种框架。现在,我认为进入2026年,顺风因素多于逆风因素。所以,您知道,我们认为2026年的发行环境将相当有利。让我先谈谈顺风因素,因为我们认为它们存在,更多的顺风因素。
首先,我们现在的利差处于非常狭窄的区间。我们有美联储降息,所以基准利率有可能下降。您提到了并购。我们确实看到第三季度并购环境真正升温。您听到Noemi谈到我们的RAS管道非常稳健。我们从银行家那里听到了关于并购讨论和管道的非常积极的评论。所以2026年可能是我们真正看到不仅是并购,还有赞助商支持的并购回到市场的一年。我们已经谈到过这将是多么积极的事情。我们确实认为违约率将继续下降。目前违约率略高于历史平均水平,但我们预计将继续下降。
所以所有这些感觉都相当不错。就逆风因素而言,您知道,我提到了经济增长,显然我们正在关注就业增长、消费者信心和支出,以了解经济增长是否可能进一步减速。显然,我们面临一些关于全球贸易动态的头条风险,特别是美国和中国之间的贸易动态。这会造成市场波动。这通常对发行不利。它可能会创造一些风险规避环境。它可能会扩大利差。
所以。
所以总的来说,Tony,对此感觉相当不错。您最后问的数据中心问题,您知道,这就是我们谈论这些大趋势的原因。您看到数百亿美元投入基础设施投资,特别是数字基础设施和数据中心。我们在世界各地都有很多对话,我们预计这种情况将持续到2026年。所以这将是一个持续的大趋势。
我们的下一个问题来自瑞银集团的Alex Cram。请讲。
是的。嘿,大家早上好。回到穆迪分析业务。那里有很多事情在发生。似乎事情的进展可能比您年初的预期要慢一些。如果我错了,请纠正我,我知道您提到了一些事情,但也许,也许只是谈谈相对于年初的预期,哪些事情让您感到意外的负面,以及我们进入2020年时应该如何看待这些项目。谢谢。谢谢。
好的,也许Alexa,我先开始,然后。
如果需要,Rob可以补充。所以如果我看MA第三季度的收入,我们在第三季度正好达到了预期。您可能还记得今年早些时候,我们略微下调了全年指引,因为美国政府的一些流失,主要影响了KYC和我们的数据和信息业务线。但从那以后,我们的预期一直相当一致。如果您看8%的AR增长,与第二季度非常一致。第四季度我们有强劲的管道,增长良好,覆盖率很高。
所以在12月权重很大,但我认为执行重点非常强。我们看待投资组合的方式,我知道每个不同的业务线都有一些增减,但总体而言,我们正在管理高个位数的增长。我们正在投资贷款、承销、企业KYC。第三季度我们有几个非常不错的胜利,所以这平衡到了高个位数的增长。我们对全年展望相当有信心。我们将在2月份更多地谈论明年的情况,但我们正在按预期交付。
我们的下一个问题来自Wolff Research的Scott Wurtzel。请讲。
嘿,早上好,伙计们,谢谢。
回答我的问题。只是想问一个关于私人信贷的问题,您知道,我们开始听到更多,看到更多头条新闻,听到更多关于私人信贷健康状况的担忧。我想知道您能否谈谈。
您如何看待这可能。
影响您在那里的增长。
比如,我认为有一种潜在的观点是,如果对那里的健康状况有更多担忧,可能会有更多对风险和评级理解的需求。也可能会有更多的债务,正如您所说,从私人市场转向公共市场。
只是想知道您能否。
梳理一些。
潜在的影响。谢谢。
好的,Scott,我是Rob。我认为您已经开始抓住要点了。您知道,我们在这些电话会议中多次谈到,在私人信贷市场拥有严格的第三方独立信用风险评估是多么重要。这就是我们与MSCI合作的原因。您知道,有趣的是,我在准备好的发言中提到,您知道,我们在直接贷款市场的评级风险敞口并不多。这也是我们与MSCI合作的原因之一,以便能够为投资者提供第三方观点。
我提到了这一点。所以我想说两点。您知道,每当您开始在市场上看到一点信用压力时,我谈到至少在公开市场,投机级违约率高于历史平均水平。所以您可以想象私人信贷市场也存在类似的压力,这会推动对信用洞察和研究的更多需求。我们从网站的使用和各种事情中看到这一点,我们与投资者的参与度。所以我认为这是正确的。其次,您是对的,我是说,我们现在看到一些回流到公开市场,因为归根结底,公开市场的这些票息通常比私人市场的融资节省相当可观。
所以我认为我们可能会看到私人市场和公开市场之间的来回流动。但我认为我们在服务投资者和发行人的需求方面处于有利地位,无论是在私人市场还是公开市场。这就是我们在过去两年左右一直在努力的方向。
我们的下一个问题来自BMO资本市场的Jeff Silber。请讲。
非常感谢。我想回到我们之前讨论的MA问题。Noemie,我想您说过您正在管理MA收入增长到高个位数。如果我没记错的话,在您来之前,有一个投资者日。我认为该业务的中期指引是中低 teens。这是否已经改变,或者我们是否应该更中期地看待MA增长在高个位数?
谢谢。
好的,我们在今年2月早些时候更新了MA的中期展望。所以我们预计AR和收入将实现高个位数增长。也就是说,投资组合中存在不同的动态。我们显然在我们战略投资的领域实现了更高的增长率。
这也是重组计划背后的逻辑。
看看我们的组织 footprint,我们部署工程团队的方式,我们部署产品组、销售人员到我们认为可以产生更高增长的领域。但总体增长率预计为高个位数。我们还显著扩大了利润率。我们也在2月更新了这一点,我们现在非常好地按计划实现这些承诺。事实上,我们已经将MA全年利润率指引上调至约33%。所以这是我们在收入之外更新的另一件事。
是的。我只想说,多年来我们与很多投资者交谈过,我们听到过这种想法,即甜蜜点是高个位数增长并获得进一步的利润率扩张。所以这就是您在中期目标中看到的反映,也是您看到我们正在执行的。
我们的下一个问题来自Huber研究伙伴的Craig Huber。请讲。
太好了。谢谢。Rob,我想问您,过去一年多来,投资者中有一种观点认为,AI在净基础上对您的公司和其他信息服务股票不利。我想给您一个机会谈谈这个问题,谈谈您业务周围的护城河,无论是评级方面还是材料方面,为什么您可以抵御任何新的潜在进入者。然后其次,只想快速问一下,在您看来,今年到目前为止的债务发行与您年初的预期相比有哪些更好的地方。
谢谢。
好的,首先关于AI对我们的业务不利。我很想和您深入讨论这个问题。我只是不这么认为。我一直很一致地认为,您想想,我们拥有庞大的、主要是专有的数据和分析资产。请记住,Craig,这始于评级机构。我们每天都在生成独特的专有评级内容和研究。这是我们最大的内容集。我谈到了Orbis,以及它不仅仅是聚合公开可用的公司数据。这是一个复杂的、经过精心策划的信息提供商网络,您必须拥有这些数据的权利,然后我们对其进行聚合和标准化,并创造价值,即使我们拥有工作流程软件。
对吧。所以让我们谈谈,您知道,让我们谈谈我们的保险业务。是的,我们通过软件提供解决方案,但我们在保险业务的核心是,我想说,关键任务模型,对吧?是获取精算模型和RMS物理风险和灾难模型,这是真正独特的IP,通过软件交付。所以Craig,我实际上在某种程度上认为,我们有很多这种内容实际上被困在我们的工作流程软件中。对吧。如果您想访问我们的灾难模型,您必须订阅我们的软件。
您是一个灾难建模师,您猜怎么着?现在我们有能力将对这些内容的访问民主化,混合访问并获得独特的见解。所以这使得通过更多渠道更轻松地访问我们的内容,正如您听到我谈论的那样。这将开辟新的方式让我们在不同的平台上、不同的客户 segment 上货币化内容,他们从我们的内容中获得不同的价值。这也将允许我们在这些内容混合时获得独特的见解。所以我对AI感觉非常好,这就是为什么Craig,我们从2022年开始就一直如此积极地推进这一点,因为我们相信这最终是一个解锁机会。
您的第二个问题是什么推动了今年到目前为止的发行,超过了您最初的预期。我想说,看,在今年的前四个月,显然4月,我们在关税问题上有很多市场波动。这在某种程度上是一个失去的月份。
对吧。
您知道,我们当时没有将其纳入指引。但您已经看到,我认为,您从股票市场看到,市场对当前环境更加舒适,您看到我所说的违约率略高于平均水平,但仍然相当接近长期平均水平。所以利差收紧。您有并购活动的真正增加。您还记得在2月,我们谈到了我们的并购假设,这将是下半年加载的。所以我认为我们开始看到支持发行的并购 volume 和活动,这是我们在2月那次电话会议上就想到的。只是我们没有预料到上半年的波动。
是的。而且,如果您看我们MIS第四季度的隐含指引,这与我们年初的预期非常一致。我们一直预计第四季度MIS交易收入将实现低两位数增长,全年都是如此。
我们的下一个问题来自罗斯柴尔德公司Redburn的Russell Qelt。请讲。
谢谢。Naomi,您提出了保险业务中留存率和销售放缓的一些阻力。考虑到保险在过去12个月一直是MA增长的强劲支柱,我想请您详细说明一下。考虑到基础财产和意外险市场保费增长放缓以及风暴活动正常化,您如何看待2026年保险业务的增长。
好的,保险业务。
第三季度有两个动态,这转化为我谈到的全年展望。我们有精算数据和模型,因此Axis增长非常好。我们有高两位数的增长。我们继续看到客户转向更高定义的模型,这在本季度确实推动了增长。RMS和RARP迁移。我们在2024年和2025年初有很多重要的交易。管道有一些提前。所以现在客户正在消化。我们正在追逐尚未迁移到平台的最大剩余客户群。
所以这是一个驱动因素。所以我们有很多管道,我们预计这将长期推动该业务的增长。这不仅仅是一个阻力,实际上更像是与2024年的艰难比较,当时我们有很多客户迁移到RMS平台,我们在进入2026年时仍有很多剩余的管道。
是的,Russell,我也想说,我花了很多时间与我们的保险客户在一起,我对我们在这个行业能做的事情感到非常乐观。您知道,您有保险公司,我想说他们在采用数字平台方面落后于银行。您知道,Amy谈到了迁移到云端,但也只是复杂的第三方数据和分析。所以保险公司对如何利用我们的许多内容来获取信号价值,帮助他们理解风险有很多兴趣。您已经看到我们从真正的财产焦点(我们的灾难业务)扩展,显然我们也有寿险业务。
但在财产和意外险业务中,我们已经进入了责任险领域。保险公司对采用更数据驱动的方法来思考责任风险有很多兴趣。这就是我们收购Predicat时所做的。我们在整个行业成立了很多网络安全工作组。我认为这个市场在GWP方面仍有很大的增长机会,保险公司也是如此,但他们需要有他们可以非常自信的模型和数据来帮助这个市场增长。所以我对中期感到非常好。
我们的下一个问题来自瑞穗证券的Sean Kennedy。请讲。
感谢回答我的问题,业绩不错。我有一个关于穆迪分析业务的后续问题。我相信上个季度您提到销售周期有所延长。所以我想问一下,随着我们远离春季,情况是否有变化。以及银行业的总体需求环境如何。谢谢。
好的,所以我先从银行业的需求环境开始。实际上相当不错。我们与银行客户进行了一些非常好的讨论,并赢得了交易。我谈到了那个重大交易,但实际上我们从最大的银行客户那里看到了非常好的参与度和增长,原因我已经谈到了。所以我想说,就我们上个季度谈论的销售周期而言,我不确定有太多变化。我认为我们谈到了过去一年左右销售周期有所延长,但同时我们为客户整合的解决方案的规模、复杂性和产品数量也有所扩大。
所以对我来说,当我看到这些事情同时发生时,我感到相当舒服。我想说,最后一点,我花了很多时间与客户在一起。现在有很多关注点放在增长上,归根结底,我们被问到的是,是否是监管驱动因素推动了您解决方案的增长?没有什么比能够与客户谈论您如何推动增长更好的了。这最终意味着客户对未来和投资业务有更积极的情绪。
我们的最后一个问题来自Baird的Jeff Moyler。请讲。
是的,谢谢。Rob,您提到了财产和意外险保险之外的气候解决方案胜利。显然,这是RMS收购的论点之一。背后的信息是不是您觉得您正处于一个拐点,预计这将真正开始起飞,还是您只是在传达本季度的一些大胜利?为了清楚起见,当您向保险以外的领域销售气候解决方案时,该收入是在保险业务中报告还是在其他地方报告?
谢谢。
我想,您知道,我提到这一点的原因之一是,您知道,正如您所指出的,这是我们收购RMS时的论点之一,即随着时间的推移,这种内容——帮助机构真正理解极端事件物理风险的模型和数据——将在保险业务之外变得重要。所以我一直试图举一些银行采用这些解决方案的例子。我想说,这始于最大、最复杂的银行使用RMS模型。
我们一直在思考如何以不同的方式打包这些内容,以便随着时间的推移,我们可以使其对更广泛的银行 segment 更有用。但您可以想象,您知道,我们从银行那里听到,当他们承销贷款时,他们有兴趣了解他们所接受抵押品的物理风险。我们从企业那里听到,他们有兴趣了解其供应链和自身物理 footprint 各地的物理风险。我们正在与政府合作,他们希望了解社区对各种极端事件的脆弱性。
当然,我们也开始从投资者那里听到这一点。因此,随着我们开始看到这些其他 sector 的需求,需要进行一些产品开发工作,以便能够将内容打包成对这些不同客户 segment 有用的方式。所以我想说,这仍然相对较早,但我正在给出保险之外需求的例子,我们将继续在这方面努力。
关于您问题的最后一点,收入计入决策解决方案中的保险业务线。我还要补充一点,当我们收购rms时,我们公布了收入协同效应目标,我们正在很好地按计划实现这些目标。
问答环节到此结束。我将把电话转回给Rob,听取任何闭幕发言。
好的,到此结束。感谢大家的参与。我们下个季度再聊。
再见。
穆迪公司2025年第三季度业绩电话会议到此结束。电话会议结束后,公司将立即在穆迪投资者关系主页的投资者资源部分发布MIS收入明细。此外,电话会议的重播将在电话会议结束后在穆迪投资者关系网站上提供。谢谢。您现在可以挂断电话了。
SA。