Michael Rednor(投资者关系副总裁)
David Gitlin(董事长兼首席执行官)
Patrick Goris(高级副总裁兼首席财务官)
Jeffrey Sprague(Vertical Research Partners)
Scott Davis(Melius Research)
Julian Mitchell(巴克莱银行)
Stephen Tusa(摩根大通)
Nigel Coe(Wolfe Research)
Joseph Ritchie(高盛)
Andrew Kaplowitz(花旗集团)
Deane Dray(加拿大皇家银行)
Andrew Obin(美国银行证券)
Christopher Snyder(摩根士丹利)
Nicole DeBlase(德意志银行)
Amit Mehrotra(瑞银)
早上好,欢迎参加开利公司2025年第三季度业绩电话会议。我想介绍今天会议的主持人,投资者关系副总裁Michael Rednor。请开始。
早上好,欢迎参加开利公司2025年第三季度业绩电话会议。今天与我一同参加会议的有董事长兼首席执行官David Gitlin,以及首席财务官Patrick Goris。除非另有说明,公司将讨论持续经营业务的业绩,不包括重组成本和某些重大非经常性项目。这些及其他非GAAP财务指标的调节表可在网络直播的附录中找到。我们还提醒听众,本演示包含前瞻性陈述,存在风险和不确定性。开利的SEC文件,包括我们的10-K表格和10-Q季度报告,详细说明了可能导致实际结果与预期产生重大差异的重要因素。
接下来,我想将会议交给Dave。
谢谢Mike,大家早上好。第三季度的业绩总体符合我们在9月中旬拉古纳投资者会议上分享的内容。我们曾指出,北美住宅业务的疲软将导致约5亿美元的销售挑战,并给本季度调整后每股收益带来0.20至0.25美元的阻力。实际影响与此一致。部分抵消这一影响的是美洲商业暖通空调业务好于预期的表现,该业务本季度增长30%,售后市场持续增长,成本控制以及一项离散的税收优惠。
我们还推动了业务多个领域的持续两位数销售增长,包括CSE、住宅热泵、集装箱业务以及我们在印度和中东的业务。除了推动产品组合多个领域的强劲增长外,我们还在采取积极的成本行动以减少 overhead,包括裁减约3,000个间接岗位,这是在工厂为适应需求而进行的 footprint 和直接劳动力调整之外的额外举措。鉴于对我们战略的信心以及我们的执行记录,我们的董事会批准了一项新的50亿美元股票回购授权。转到第4张幻灯片,我们正专注于战略重点,并在关键举措上继续取得进展。
我们的三个增长方向——产品、售后市场和系统——都进展顺利。关于第一个方向,即通过差异化产品、品牌和渠道获取份额,我们在本月早些时候获得了有史以来最大的订单,与一家关键的超大规模数据中心运营商再次取得重大胜利。我们还将美国一家顶级房屋建筑商转为开利客户,进一步巩固了我们在新建住宅领域的领先地位。在欧洲,我们的Vismann热泵产品再次被认可为市场领先产品。此外,我们新推出的东芝VRF产品线和节能集装箱机组都在各自市场为份额增长做出贡献。
在售后市场方面,我们本季度实现了12%的增长,并有望实现连续第五年两位数增长。 connectivity 和数字差异化仍然是基础。本季度联网冷水机组增长30%,上周我们在中东通过我们的楼宇数字平台获得了一项重大的多年期软件订单。我们的运输数字平台Lynx的付费订阅本季度增长40%,达到约210,000个。最后,我们在北美的Carrier Energy HEMS产品的现场试验进展顺利,我们仍按计划于明年年中推出市场。
我们还在数据中心的Quantum Leap集成系统产品方面继续取得重大进展,与客户的讨论在德国的CSE RLC业务中顺利推进,我们继续认证更多的系统专业安装人员。本季度认证安装人员实现了15%至20%的增长,远高于平均安装人员水平。转到第5张幻灯片的CCSA住宅业务,尽管我们对今年意外的下滑不满意,但这是一项一流的业务。我们拥有第一的市场地位,并且我们的份额继续增长。我们的产品和品牌是首屈一指的。
我们广泛的分销和经销商合作伙伴关系有助于提供竞争差异化。所有这些都为这项业务带来了良好的利润率和现金流。我们正在与渠道合作伙伴合作,共同在今年承担所有压力。因此,我们正有目的地调整渠道库存水平,为2026年做好准备。第三季度末,渠道库存较去年下降12%。截至今天,自本月初以来,渠道库存水平又下降了10个百分点,较去年下降约20%。到年底,我们预计渠道库存水平将较去年下降30%,为2018年以来的最低水平。
我们将继续采取进攻姿态,并且鉴于持续的投资和积极的成本削减,我们预计随着这项业务的复苏,将实现超额回报。转到第6张幻灯片的CSE RLC业务,好消息是欧洲的电气化正在加速,我们正从热泵采用中实现产品结构升级的收益。本季度我们在欧洲的住宅热泵销售额增长约15%,其中德国的热泵销售额增长约45%。我们预计这一趋势将继续。例如,我们看到德国的热泵补贴申请有所增加,预计将较去年翻一番,达到300,000份。
然而,在可控因素方面,我们运营业务时力求在没有补贴的情况下也能取得成功。这就是为什么我们一直专注于大幅降低热泵的产品和安装成本,以激励在没有政府补贴的情况下继续向电气化过渡。更广泛地说,我们继续看到欧洲各国希望减少对天然气的依赖,热泵采用的关键领先指标仍然积极。就在上周,欧盟再次投票支持ETS2于2027年1月1日生效,提醒大家这是提高供暖和运输碳定价的系统,支持向电气化的持续过渡。
然而,在过去几年中,热泵 unit 增长的强劲势头被锅炉导致的整体市场 unit 下降所抵消,例如德国等市场的供暖 unit 处于15年低点,这些市场有望复苏。重要的是,我们继续在市场差异化和扩张方面进行关键投资,同时大幅削减成本,为2026年及以后做好准备。转到第7张幻灯片,我们在CSA的商业暖通空调业务在过去五年中表现一流。在我们分拆时,这是我们产品组合中投资不足的一个领域。
我们曾表示将进行投资、获取份额并提高利润率,我们做到了。我们在技术知识、产能和人才方面的投资正在得到回报。不仅整个业务在五年内增长了一倍以上,我们的应用业务、售后市场和控制业务在此期间也都增长了一倍。我们还显著提高了利润率。鉴于我们强大的积压订单,我们预计这种表现将继续。我们将数据中心视为进一步加速份额增长的机会。如第8张幻灯片所示,数据中心仍然是我们的首要任务,尤其是在过去几个月的订单方面,我们取得了出色的进展。
我们有望将销售额从去年的5亿美元翻倍至今年的10亿美元。我们预计明年该垂直领域将继续增长。鉴于我们预计2026年初的积压订单将同比增长约20%。与所有超大规模数据中心运营商和Colo客户的关系都非常牢固。我们的中标率和中标规模持续提高。例如,除了与超大规模数据中心运营商达成数亿美元的交易外,我们最近还与美洲的一家Colo客户达成了超过1亿美元的交易。我们的整体积压订单在过去几个月大幅增加,现在已延续到2028年。
在我将会议交给Patrick之前,关于第9张幻灯片的一些高层观点:我们通过有目的的转型,处于为客户和股东创造超额价值的有利位置。我们创建了一个专注且平衡的产品组合,在目标地区和垂直领域拥有领先地位。我们喜欢的是,我们不会过度暴露于任何一个地区或垂直领域,实际上我们在正确的地区和垂直领域拥有平衡的 exposure。展望未来,我们预计产品组合中一直表现强劲的部分将继续保持强劲,特别是商业暖通空调和售后市场业务,它们合计占我们销售额的近45%。
我们预计那些面临短期阻力的部分,特别是美洲和欧洲的RLC以及全球卡车拖车业务,将准备好恢复增长。当它们恢复时,鉴于我们的市场领先地位和今年采取的积极成本行动,我们将获得超额收益,就像我们一直做的那样控制可控因素。你知道我们在投资者日提出的模式:通过差异化获取份额,售后市场持续两位数增长,投资于系统以为客户创造独特价值和扩大TAM。你可以始终指望我们以系统性和积极的方式降低系统成本,我们将在资本配置方面保持纪律,近期重点是股票回购。
接下来,我将会议交给Patrick。
谢谢Dave,大家早上好。请转到第10张幻灯片。本季度报告的销售额为56亿美元。调整后营业利润为8.23亿美元,调整后每股收益为0.67美元。这些财务指标的同比下降主要与我们CSA住宅业务的销量大幅下降有关。业绩基本符合我们在9月份概述的内容,除了我们看到税率降低带来0.07美元的收益,其中约0.05美元是第三季度和第四季度之间的时间差异。全公司有机增长下降4%。2024年退出商业制冷业务也是4%的阻力,部分被1%的汇率顺风所抵消。
调整后营业利润下降21%,主要由于CSA住宅业务的销量下降。本季度关税影响为净中性。调整后每股收益下降13%。我们在附录第19张幻灯片中包含了同比调整后每股收益的分析。约2.25亿美元的自由现金流反映了营业利润的下降以及由于销售额突然减少导致的营运资本水平上升。转到各部门,从第11张幻灯片开始,CSA部门的有机销售额下降8%。商业业务再次表现出色,销售额增长30%。住宅和轻型商业销售额与我们9月份更新时的预期一致。
住宅销售额下降30%,主要受销量下降约40%的驱动,被两位数的监管产品组合升级和定价所部分抵消。轻型商业销售额下降4%。整个部门的售后市场销售额增长中 teens,控制业务尤为强劲。部门营业利润率为19.7%,下降560个基点,反映了住宅销量大幅下降的影响。转到第12张幻灯片的CSE部门,住宅和轻型商业销售额下降低个位数,反映该地区供暖市场 unit 持续下降。正如Dave所提到的,欧洲热泵销售增长仍然强劲。商业业务下降中个位数,反映了一些大型项目的时间安排,我们预计将部分在第四季度恢复。
本季度部门营业利润率下降110个基点,主要受有机销售额下降和产品组合的驱动,部分被生产力(包括成本协同效应)所抵消。我们正在加速该部门的额外裁员和其他成本行动。转到第13张幻灯片的CSAME部门,有机销售额下降2%。印度和中东的持续两位数增长被中国住宅和轻型商业的持续疲软所抵消。在中国,我们的住宅和轻型商业业务下降中 teens,部分被商业业务中个位数的增长所抵消。11.6%的部门营业利润率主要由强劲的生产力提升所驱动,抵消了销量下降的影响。
最后转到第14张幻灯片的CST部门,有机销售额增长6%,主要由集装箱业务的持续强劲增长引领,部分被全球卡车和拖车业务中个位数的下降所抵消。北美卡车和拖车业务持平。15.4%的部门营业利润率同比扩大80个基点,主要受2024年退出商业制冷业务的驱动。转到第15张幻灯片,本季度全公司有机订单下降高个位数,不包括CSA住宅订单(受去年与制冷剂过渡相关的提前订购增加的影响)。全公司订单增长低个位数。
CSA住宅订单下降约40%,而去年订单增长30%。正如预期的那样,由于CSA的大型数据中心订单,CSA的商业订单一直且将继续不稳定。住宅和轻型商业订单增长低个位数,今年迄今为止增长中个位数。我们预计CSE的商业订单将在未来几个季度增加,因为该地区有强大的渠道,包括数据中心项目。CSAME的订单持平,中国以外地区增长强劲。CST订单异常强劲,集装箱业务增长约100%,全球卡车和拖车业务增长约25%。
转到第16张幻灯片的指引,更新后的指引主要反映了美洲住宅和轻型商业业务的市场疲软。在欧洲,我们现在预计CSA住宅业务将下降高个位数,而我们之前的展望是增长中个位数。在欧洲,我们现在预计RLC业务将下降中个位数,而之前的展望是基本持平。部分抵消这些阻力的是,美洲商业业务今年预计增长超过25%,表现出色。我们现在预计2025年销售额约为220亿美元。与之前的指引相比,减少的约7亿美元与CSA住宅业务有关。转到第17张幻灯片的利润和现金流指引,我们正在修订全年调整后营业利润率指引。
我们对CSA美洲和CS欧洲的更新利润率预期反映了RLC业务的销量下降。此外,我们正在调整运输部门的利润率展望,因为预计集装箱销售更强,NATT销售更低。我们正在增加今年早些时候启动的成本削减行动,以调整业务规模,现在预计2026年结转节省将超过1亿美元。我们当前指引中的全年关税净影响仍为零。在营业利润方面,我们预计全年调整后每股收益约为2.65美元,包括接近21%的较低调整后有效税率,并预计自由现金流约为20亿美元,反映收益下降和约1.5亿美元的预期现金重组成本。
最后,我们继续预计今年约30亿美元的股票回购。更多全年指引项目在附录第21张幻灯片中。关于第四季度,我们预计CSA住宅销售额下降约30%,销量下降约40%,并且由于渠道继续去库存,吸收不足的重大阻力将持续。在进入问答环节之前,让我对2026年的情况做一些评论。首先,我们预计2025年底CSA住宅去库存将完成。显然,我们预计2026年上半年CSA住宅业务将面临艰难的比较,这将对全公司业绩产生影响,尤其是第一季度。
其次,我们正在执行我们之前提到的重大成本行动。这应该会在明年带来约0.10美元的结转调整后每股收益顺风。第三,我们预计较低税率将带来约100个基点的持续收益。总体而言,因此我们预计2026年调整后每股收益将有约0.20美元的顺风,来自结转重组收益、税收和股票回购的组合。现在评论2026年有机增长水平还为时过早,但公平地说,我们的规划目标是约30%的转化率。鉴于高度的不确定性,我们在运营业务时假设2026年有机增长为低个位数。
此外,基于目前的关税和定价,预计定价和关税的净结转影响将保持美元中性。接下来,我想请操作员打开问答环节。
现在开放问答环节。如果您想提问,请按电话键盘上的星号加1。即电话键盘上的星号加1。第一个问题来自Vertical Research Partners的Jeffrey Sprague。您的线路现已开通。
嘿,谢谢。大家早上好。嘿。显然有几个关于住宅业务的问题。首先,Dave或Patrick,看看你们的合并库存,它们本季度环比上升,通常是下降的。你知道,显然你们指出需要做更多工作来清理渠道。但你能为我们解释一下吗?你知道,你预计的住宅业务销量下降,以及库存中可能存在的其他变动因素,也许作为其中的一部分,显然要让渠道达到你想要的状态不仅取决于你在生产上的行动,还真的取决于销售进展如何。
所以也许能给我们一些关于你认为销售或 movement 可能会怎样的看法,因为我们...
听起来不错,Jeff,早上好。我来回答问题的第一部分。到目前为止,在合并层面,我们的库存增加了约5亿美元。其中,约4亿美元在我们的CSA住宅部门。在CSA部门增加的4亿美元中,住宅部分约占3.5亿美元。这基本上反映了两件事。一是住宅销量突然下降。因此,我们的供应链需要一些时间来适应这一变化。第二个因素是,我们今年有目的地增加了一些与零部件更换业务相关的库存,以确保我们能够满足那里的需求。
我们预计这些库存将开始减少。实际上,已经开始减少了。库存水平将在年底下降。它们可能不会完全下降到我们希望的水平。原因是我们在工厂内平衡持续生产水平与大量劳动力裁减,只是为了在明年第一季度重新招聘。因此,在营业利润和自由现金流以及确保我们能够满足明年第一季度预期需求之间存在一些平衡。
因此,您可以预计到日历年底,库存增加将开始下降。
而且,Jeff,我是Dave。关于渠道库存水平,我们正与分销合作伙伴一起努力,试图在明年开始时拥有一个干净的状态。今年承担所有压力。我提到,我们的预期是年底渠道库存水平将同比下降30%。关于你的 movement 问题,10月份的 movement 下降了约30%,我们预计11月和12月的 movement 将下降中20s。请记住,去年第四季度的 movement 非常强劲,增长了约30%。
然后在今年第一季度开始变弱。因此,从今年第一季度开始,movement 一直为负。因此,我们将开始看到 movement 的比较更容易一些。因此,当你在今年年底库存水平达到2018年水平时,我们觉得这是正确的数字。我们认为,当我们进入明年时,去库存不会成为进一步的阻力。然后我们将不得不看看第一季度 movement 的情况。
也许只是跟进一下,还有。像27个其他问题,但我只问一个然后把时间留给别人。Patrick,在你的回答中,你提到了维修。你们在维修与更换动态方面的情况如何,以及消费者的健康状况如何,如何通过价格管理以及价格弹性问题。
是的,如你所知,Jeff,我们经常遇到这个问题,而且确实没有确切的方法来衡量。我们的零部件销售增长了很多,但我们一直在有目的地增加零部件销售的钱包份额。因此,鉴于我们推动的举措,我们预计这一数字会上升。
当我们与分销合作伙伴交谈时,他们没有看到独立零部件销售(如压缩机或其他关键组件)的超常增长,而这可能表明维修而非更换的趋势。话虽如此,很难想象没有更多消费者选择维修而非更换。我们在某些地区听到一些零星的这种情况。因此,我不得不相信这在系统中正在发生,尽管很难确定具体程度。
太好了。谢谢。我就问到这里。
谢谢,Jeff。
问题来自Ibnelius的Scott Davis。您的线路现已开通。
嘿,大家早上好。嘿,Scott。只是跟进一下Jeff的问题,库存去库存和重置是否会影响你在2026年获得想要的价格,并且考虑到你仍然在一定程度上面临较高的成本基础。那么这是否会改变价格动态?
你知道,我们将不得不看看。Jeff,当我们考虑2026年的定价时。我的意思是,Scott,当我们考虑2026年的定价时,我们将宣布中个位数的价格上涨。
我们可能会在未来几周内宣布,预计收益率在低个位数范围内。回想今年,我们曾说过产品组合和价格的增长都在10%左右。第四季度这一情况将继续。由于我们在去年第四季度开始发货一些454B产品,第四季度的产品组合收益将略有减少。但在价格方面,我认为今年可能接近中个位数,明年可能接近低个位数。
好的,这有道理。那么,如果你不介意的话,David,能否给我们一些关于重组的细节。你说的是成本控制,而不是重组。但这是结构性成本削减还是只是通常的削减和可自由支配支出。是否有实际的结构性成本削减,我们可以指望不仅延续到26年,而且持续下去100%?
我的意思是,目的是削减结构性成本。这不是,我们不仅仅是试图挤压短期成本。我们专注于间接人员。
我们正在考虑裁减约3,000个岗位。然后,整个目标是确保我们不会重新增加这些岗位。这不仅仅是给出目标并让人们裁减岗位。我们正试图利用Patrick的CBS组织以不同的方式处理收款或付款或更高效地完成工作。Bobby和我们的IT部门在法律部门或其他部门使用AI,使我们在后台工作中更高效。
因此,我们正试图以更智能、更高效的方式做事。我们有20,000个copilot许可证开始在开利各地推广。所以答案是100%专注于结构性成本削减,这些成本将被削减并持续下去。
好的,谢谢,David,Patrick和Mike,祝好运。谢谢。
谢谢。
下一个问题来自巴克莱银行的Julian Mitchell,您的线路现已开通。
嗨,早上好。那么,Patrick,关于明年的初步想法或评论,我想人们可以推测你可能会达到每股收益2.90美元左右,或者基于低个位数销售和30%增量占位符的框架,可能有高个位数的每股收益增长和中个位数的利润增长。只是想更深入地了解你对CSA住宅业务前景的看法,当你考虑销售或 movement 动态以及销售与 movement 的重新耦合时。也许请详细说明一下,当你展望12月以后的情况时。
听起来不错,Julian。首先,在我的评论中,我所说的是,我们预计仅从重组收益、税收和股票回购中就会获得0.20美元的调整后每股收益收益,这是在没有任何有机增长的情况下。我们说过,就内部规划而言,就我们运营业务的方式而言,我们假设有机增长为低个位数。如果你看看我们今天的产品组合,Dave提到过,略超过40%的销售额一直以两位数增长,预计明年将继续。这是我们的售后市场业务和全球商业暖通空调业务,如果这种情况持续下去,明年有机增长约为4%,而公司其他业务持平。
因此,问题实际上是公司其他业务会发生什么。在这一点上,很大一部分是CSA住宅业务,而且还很早,我们的估计是销量可能持平或略有增长。在欧洲,正如Dave所提到的,很长一段时间以来一直相当疲软。我们最大的市场德国,市场处于15年低点。我们认为很难变得更糟,因此我们认为持平可能是一个安全的假设。也许会变得更好。
非常有帮助,谢谢。那么,我的快速后续问题是,看看CCSA商业暖通空调业务,包括轻型商业和更大的应用业务。你如何看待非数据中心垂直领域的需求?你知道,我理解订单是不稳定的。我认为第三季度CSA商业订单下降了。但是第四季度有一个大数据中心订单。但是当我们考虑CSA轻型和应用业务中的非数据中心需求时,情况如何?
是的,Julian,如果你看商业暖通空调业务,非数据中心业务的销售额增长了低个位数。因此,我们商业暖通空调业务中的数据中心业务增长了约250%,非数据中心业务增长了低个位数。因此,总体增长30%。因此,我们在美洲的商业暖通空调应用业务增长了60%。非数据中心业务的情况喜忧参半。我们在大型项目、医疗保健等领域表现非常好,在商业领域比轻型商业领域更好。但令人惊讶的是,商业房地产本季度再次比上一季度增长。
你知道,ABI相当低,但这不是趋势。无论出于什么原因,我们已经连续两个季度看到商业房地产增长。高等教育和K-12教育在商业暖通空调和轻型商业领域都表现疲软。
实际上,我相信Julie,在第三季度,CSA美洲的商业业务中,非数据中心订单实际上同比增长。由于订单不稳定,数据中心订单下降了。
太好了,谢谢。
谢谢。
下一个问题来自摩根大通的Steve Tusa。您的线路现已开通。
嘿,大家早上好。感谢一如既往的详细信息。
嘿,Steve,
关于住宅业务。你说今年你获得了中个位数的价格。我想当你考虑价格组合的低两位数或其他情况时。我想知道组合和价格各占多少。我知道一开始你获得的价格比组合多一些,但第三季度住宅业务的情况如何?
是的,第三季度,组合和价格分别为3%和8%。好的,明白了。
非常有帮助。然后回到Julian的问题,你提到30%,我想这包括服务。所以我想应用业务,如果非数据中心业务增长250%,应用业务增长60%,这仍然意味着...
更具体地说。CSA应用设备业务实际上增长了吗?
我刚才说的是不同垂直领域的情况喜忧参半。当我们看美洲的总商业暖通空调业务增长30%时。应用设备业务增长60%,售后市场增长中个位数,控制业务增长略超过20%。
好的,所以这仍然意味着非数据中心应用设备在本季度增长。
是的,增长了低个位数。
好的,太好了。非常有帮助。非常感谢。
谢谢。
谢谢。
下一个问题来自Wolf的Nigel Koh。您的线路现已开通。
哦,谢谢。早上好。关于数据中心积压订单的一个快速问题。Dave,我想你提到过你需要建立积压订单以在26年增长。我只是想确认你预计年底约9亿美元的积压订单是否符合2026年的预期。因此,我们应该看到明年的良好增长。你能确认我们今年仍有望实现约11亿美元的收入吗?
是的,Nigel,我会说今年收入10亿美元。
而且一直是10亿美元。总是10亿美元。所以是10亿美元。仍然是10亿美元。我会告诉你,你知道,关于,你知道,我们刚刚讨论了第三季度的数据中心订单,我们还提到我们在10月份获得了非常强劲的订单。所以我非常满意。你知道,我们希望明年的积压订单高于今年年初的积压订单。今年我们年初的积压订单约为7亿美元。显然,总积压订单要高得多。
我说的积压订单只是指下一年的交付。所以今年年初我们有7亿美元的积压订单,我们将实现约10亿美元。我们希望年底接近9亿美元,以便明年实现良好增长。我们有望以约9亿美元的积压订单结束。我们现在略高于7亿美元。我们有一些非常强劲的潜在订单,坦率地说,有很多令人兴奋的活动。我昨晚刚从东京回来,所以我们在那里。
我们一直在与日本合作伙伴合作。我们一直在与政府合作,昨天与Lutnick部长举行了多次会议,所以我们今天早上签署了协议。我的一位同事Michael Gerges在那里签署了一份谅解备忘录。美洲将有基础设施和数据中心的投资。因此,我们正在与超大规模数据中心运营商、Colo和一些独特的机会推动各个方面。我们对明年在这一领域的持续增长感到非常有信心。
好的。考虑到你刚从日本回来,你听起来出奇地精神。
但关于你刚刚抛出的 movement 数字,非常疲软。所以我理解渠道库存预计到年底将降至2019年水平,但我只是想知道,随着终端需求如此疲软,这是否足够的渠道清理?你是否有信心我们将在2026年进入一个干净的状态。
在过去几个月以及继续的疲软 movement 市场中,我尽可能有信心。所以我们试图规划第四季度,以避免像第三季度那样的意外。
所以第四季度和第三季度,我们假设情况基本相同,总销售额下降约30%, movement 销量下降约40%。我们试图假设 movement 在今年剩余时间继续疲软。而且,即使1月份价格上涨生效。我们正与分销合作伙伴密切合作。因此,当我们在1月份醒来时,我们不会谈论进一步的去库存。显然,我们将看到 movement 不能永远保持这些水平。随着我们进入第一季度,我们将开始看到一些更容易的同比比较。
但是,你知道,即使 movement 有一点反弹,我们认为从1月份开始,渠道库存水平将非常合理。
好的,我就问到这里。谢谢。
问题来自高盛的Joe Ritchie。线路现已开通。
嘿,大家早上好。嘿,Joe。
早上好。
所以,非常感谢你已经提供的关于2026年的所有信息。我真的想了解明年年初你自己的库存、有机增长和利润率之间的相互作用,因为通常你们从第四季度到第一季度会增加库存。我们是否应该假设2026年不会发生这种情况?然后,考虑到你们面临艰难的比较和资产负债表上的高库存水平,我们如何看待明年年初的边际利润率下降?
好的,让我。Joe,让我先开始,然后交给Patrick。让我告诉你我们如何处理运营,因为我们看到我们的预测和需求发生了如此突然和极端的变化。所以当我们考虑第四季度时,我们基本上有一个决定要做。坦率地说,我们本可以停止几个关键生产线甚至工厂的生产,但我们决定继续运营。冷启动对运营来说非常困难。你将不得不大幅裁员。然后,当你开始为旺季做准备时,你突然要招聘。
所以我们在田纳西州和蒙特雷等地保持了非常低但持续的运营水平。这对我们意味着,从第三季度到第四季度,我们面临着巨大的吸收冲击。我们的一些库存水平比我们希望的要高一些。我们在营运资本方面非常有纪律。但是,我们有目的地做出了继续运营的权衡。这意味着当我们在3月份进入旺季时,我们的生产不会有那么大的增长,这可能会在第一季度末对吸收产生轻微影响。
但我认为不会有什么大的影响,但进入旺季时不会有通常的显著增长。
Patrick,然后关于第一季度的增量,减量。Joe,今年第一季度,CSA住宅销量非常强劲,当然我们也有很高的生产水平。我们的增量为69%。因此,显然这将是一个艰难的比较。我预计第一季度住宅业务的减量将与第三季度和第四季度相似。
明白了。这很有帮助。然后我的快速后续问题。你给出了回购带来的季度收益。考虑到今年股票的疲软,你对加速股票回购计划有什么想法吗?
在这一点上,Joe,我们专注于今年约30亿美元的回购,然后是新的授权。我们的期望是这将持续到2028年,但目前我无法分享任何关于加速股票回购计划的信息。
好的,太好了。谢谢,大家。谢谢。
下一个问题来自花旗集团的Andrew Kaplowitz。您的线路现已开通。
早上好,各位。
早上好,Andy。
Andy。Dave,你能多谈谈欧洲的RLC业务吗?你认为那里发生了什么?我记得你最近说过德国供暖市场可能在60万台触底,而你的业绩明显受到锅炉业务的拖累。那么也许谈谈你如何看待2026年市场的发展。你对今年触底有多大信心,以及你正在做什么来提高该部门的利润率。
是的,让我先回答第一个问题。我认为预测底部是有点愚蠢的。
但我会说,你知道,我们在2022年看到了如此强劲的增长,所以从那以后市场就一直在承受压力。今年我们认为市场会接近65万台左右。最终将在60万台左右。我说的是德国市场。所以当你看过去40年的任何图表时,德国市场似乎正接近历史低点,并准备好一定程度的复苏。现在在欧洲与美国不同。美国几乎都是更换。
在欧洲,你会看到一些计划更换,其中很多都被搁置,等待一些事情解决。德国新政府有更多的财政刺激,这是积极的。我们将看看供暖法和补贴水平会发生什么。可能在今年年底到明年年初会有更多的 clarity。好消息是,如果你看德国热泵和锅炉的比例,几乎接近 parity。因此,关于今年我们看到的锅炉业务大幅下降(约30%)以及非常昂贵的落地锅炉的独特情况,我们预计明年不会再讨论这个问题,我们确实认为,如果我们能够继续,我们预计热泵将继续强劲增长。
请记住,我们看到今年的补贴申请比去年增加了两倍,约30万份。我们看到锅炉的下降略有缓和。德国市场应该准备好在2026年走强。在德国之外,我们看到喜忧参半的情况。法国和波兰等某些国家表现疲软。我们在英国等地看到了强劲表现,意大利也比我们想象的要好一些。因此,我认为在整个欧洲,我们看到热泵采用率持续增长。我们的举措取得了很好的进展。空调销售和一些系统级销售等。
我们在过去几年中承受了很多压力,所以希望我们已经看到了底部。
然后Andy,关于欧洲的成本削减,Dave早些时候提到了约3,000个间接岗位裁减,其中约一半在CS欧洲部门。
谢谢你们,各位。然后我记得你最近说过CSA和CST将在第三季度恢复有机增长,而运输业务确实如此。CSA仍然略有滞后。你能提供更多关于前景的信息吗?这仅仅是中国仍然疲软吗?
这确实是中国。而且。而且是中国住宅业务。因此,不是商业方面。我们在中国也在做一些事情,这将在第四季度产生一些影响。因此,我们的指引中包含了我们也在关注中国住宅业务的渠道库存。它们有些偏高,我们的团队正在与那里的合作伙伴合作,减少渠道库存水平。
感谢你们,各位。
谢谢。
谢谢Andy。
问题来自加拿大皇家银行的Dean Dray。您的线路现已开通。
谢谢。大家早上好。
早上好,Dean。
嘿,希望回到去库存的问题,Dave,如果你能把一些情况放在背景中。你知道,大多数去库存的决定是由你的独立经销商做出的。所以我想知道你是否可以集体了解他们的心态,积极将库存降至八年低点。然后一旦完成,是否存在这样的风险:你知道,春天出现正常的季节性需求,几天炎热天气,然后我们又会谈论库存短缺,以及假设需求正常化,恢复的速度有多快?
嗯,Dean,这将是一个巨大的问题。你知道,我们,我们,我们从这项业务中学到的是,它是非常短周期的,你可以看到突然的波动,你可以看到由于各种变量导致的突然波动。所以我会说,我们也仔细研究了我们的预测模型。我们有一个在短周期业务中经受住了多年考验的模型,但在过去五个月左右显然让我们失望了。所以我们研究了它。我们正在使用AI来查看某些变量之间是否有更多相关性,以便我们可以有更好的预测。
这需要几个季度才能弄清楚新的预测工具是否与某些变量有更好的相关性。但话虽如此,我确实认为我们的独立分销商非常清楚地希望在年初保持平衡的库存水平。我们正在与他们逐个分销商密切合作,确保他们拥有他们认为需要的库存,但不多于他们需要的任何一个单位。我们是否会在春季看到大量订单涌入,无论是由天气、消费者信心还是新建住宅建设反弹驱动?当然。
但现在,当我们考虑我们自己的内部预测时,坦率地说,我们的外部预测,你会看到我们倾向于保守。
明白了。然后作为后续,关于应用业务的讨论,你知道,我们看到垂直领域。如果你看垂直领域,你说它们喜忧参半。显然数据中心是顶部,但请带我们了解其余的。关于政府放缓、项目推迟、延误,你有什么要评论的吗?
是的,我想说关于你问题的第二部分,Dean,我想说政府停摆的唯一真正影响是我们在轻型商业业务中看到了一些。该业务比我们想象的要弱。进入第四季度,我们认为第四季度将持平。我们现在说下降约15%。部分原因是尽管一些小企业的利率似乎有所下降,但他们在贷款和信贷方面受到了一些限制。其中一些是SBA处理的贷款被搁置。
明白了。然后作为后续,关于应用业务的讨论,你知道,我们看到垂直领域。如果你看垂直领域,你说它们喜忧参半。显然数据中心是顶部,但请带我们了解其余的。关于政府放缓、项目推迟、延误,你有什么要评论的吗?
是的,我想说关于你问题的第二部分,Dean,我想说政府停摆的唯一真正影响是我们在轻型商业业务中看到了一些。该业务比我们想象的要弱。进入第四季度,我们认为第四季度将持平。我们现在说下降约15%。部分原因是尽管一些小企业的利率似乎有所下降,但他们在贷款和信贷方面受到了一些限制。其中一些是SBA处理的贷款被搁置。
所以这是我们看到的与政府停摆直接相关的一个领域,可能是在我们的轻型商业业务中。我想说,总体而言,垂直领域的优势因地区而异。例如,在世界大部分地区,医疗保健一直非常强劲,但在过去一个季度在中国有所疲软。在中国,可再生能源一直疲软。但我想说,如果你从全球趋势来看,第一、第二和第三位是数据中心。在美洲强劲,在全球也非常强劲。
我们在中东和东南亚看到了强劲的增长。我们在印度获得了订单。我们在中国的销售人员从他们一直在做的项目中转移出来,明确专注于数据中心。全球工业生产一直强劲,包括美国的制造业回流,一些大型项目。零售喜忧参半,但一直是一个优势领域。教育K-12在全球普遍疲软,当然在美国也是如此。所以。你会听到我们更多谈论的另一个领域是改造和升级。
因此,在世界关键地区,特别是某些城市的人口稠密地区,当新建筑有限时,我们非常专注于改造和升级。所以这是我们的一个全新方向。我们已经做了一段时间,但现在我们正在加倍投入这一领域。
太好了。感谢更新。
谢谢,Dean。
下一个问题来自美国银行的Andrew Obin。您的线路现已开通。
是的。早上好,你好吗?
很好,Andrew。
Andrew,关于磁悬浮轴承冷水机组的问题。行业产能在哪里?你在哪里?因为你知道我们的渠道调查显示,整个行业在获取订单方面有点太成功了,你知道,那里没有太多产能。所以你获取市场份额的能力如何,或者你也需要增加产能吗?
Andrew,我们状况很好,而且这是有目的的。我们,我们,我们在北美建立了一个全新的工厂。我们扩大了夏洛特现有的工厂。所以如果你看看我们自2023年以来在北美的产能,我们的水冷冷水机组产能增长了4倍。
包括风冷在内的总冷水机组产能增长了3倍。我认为,看,这促成了商业暖通空调业务的许多份额增长。数据中心方面取得了巨大的胜利。我为团队感到无比自豪,部分原因是现在有产能,我们有更多的产能去增长,不需要进一步投资。部分原因是我们与客户的互动方式。我们对团队和客户说,如果你对我们有信心,我们永远不会让你失望。我们将按小时跟踪交付。我们将确保我们始终支持你,不仅在交付方面,而且在安装、启动方面提供技术支持。
因此,我们的许多订单来自我们证明我们支持他们的客户,部分原因是我们在技术产品组合上的投资。我们现在推出了一款带有磁悬浮轴承的新型风冷冷水机组。我们的数据中心客户对此有巨大的兴趣。所以很多伟大的胜利,过去24个月在额外产能上的投资正在得到回报。
我们不需要更多的资本支出。我们可能会在某些国家做更多,这是赢得过程的一部分,我们将看看情况如何。但现在我们在北美非常,我们状况良好。
谢谢。然后关于2026年住宅业务回升的速度。我们是否应该说第一季度下降,然后第二季度后转为正数?是上半年还是下半年的故事?
我清楚上半年将非常困难,因为今年上半年非常强劲。因此,我认为公平地说,我们预计住宅业务上半年,尤其是第一季度,销量同比下降。
非常感谢,Patrick。谢谢。
非常感谢。问题来自摩根士丹利的Chris Schneider。您的线路现已开通。
谢谢。我想问一下明年美洲的利润率。如果我的计算正确,指引显示第四季度的退出率可能为低两位数到低 teens。而且,你知道,如果你公司在明年第二季度之前有效减产,我认为吸收阻力将持续到年中左右,我想。我们是否应该预计明年美洲的利润率会下降?你知道,考虑到上半年的艰难比较,即使该部门在26年总体增长。
显然现在评论2026年的利润率还为时过早,但我认为今年CSA的利润率将在21%左右。除非住宅业务明年大幅下降,我们目前不期望如此。我不期望明年CSA的利润率下降,实际上。我期望它们会上升。
谢谢,这很有帮助。然后作为后续,关于价格,你知道,你们预计明年实现低个位数的价格增长,我想。如何平衡覆盖仍在上升的成本通胀与潜在的需求破坏风险?你知道,我们看到这些价格上涨在通过渠道传递给房主时被放大。我认为风险是这会让市场在更长时间内处于维修模式。你对此有何看法,或者你们作为行业如何平衡这一点?谢谢。
我认为明年对我们来说很重要。Dave提到我们预计将宣布价格上涨。我们确实预计明年实现低个位数的价格增长。投入成本在上升,当然我们还没有谈论这个,但如果有任何额外的关税,这可能会影响进一步调整定价的要求。因此,我们当然预计明年会实现额外的定价,尽管当然会比今年温和得多,除非有任何新的额外关税。
我认为。谢谢。
而且我们确实关注这些弹性曲线。因此,我们敏感于不采取导致更换和维修之间动态变化的行动。我们将继续关注我们的曲线。但即使非常仔细地观察这些,我们有信心明年会获得一定程度的价格增长,尽管比今年温和。谢谢。我很感激。谢谢。谢谢。
下一个问题来自德意志银行的Nicole Dubois。您的线路现已开通。
是的,谢谢。大家早上好。
早上好。
我们可以从CST开始吗?订单增长非常显著。你认为我们开始看到这个市场触底反弹,还是更多的是由于去年同期的比较更容易?
你知道,我想说好的一面是,集装箱业务非常出色。你知道,我的意思是,本季度增长50%。今年将非常强劲,可能增长30%。这是通过市场份额增长实现的。这是通过我们的新产品推出以正确的方式获得的份额增长。因此,这对我们来说是一个非常好的消息。很难说北美卡车拖车业务。我们已经看到,你知道,我们预计第四季度会有一些良好的增长。第四季度持平,所以趋势是正确的。
但现在称其为强劲反弹还为时过早。但我们看到它朝着正确的方向发展。我会说欧洲卡车拖车业务略有下降。第三季度下降了几个百分点。第四季度将再下降几个百分点。所以我有点认为它类似于我们的一些住宅业务。卡车拖车业务,我们是第一大参与者,利润率非常好,定位良好。因此,当这些市场(欧洲和美洲的市场)在未来几个季度开始复苏时,无论确切时间是什么时候,这都将很好地体现出来。
好的,明白了。谢谢,Dave。然后,我们能谈谈欧洲商业业务吗?我认为该业务本季度下降中个位数,你曾期望会好一些。订单也有所下降。我们能解释一下发生了什么吗?这也是比较的问题吗?
是的,我想说这更多的是时间安排问题,而不是其他什么。我们看到,尽管订单甚至不是很好,但订单往往是不稳定的,特别是当我们在争取一些关键数据中心客户时。我认为本季度将增长两位数。你知道,我们内部的目标是一个相当强劲的数字,但第四季度应该增长两位数。我们预计明年将有良好的积压订单。数据中心的争取非常强劲。有一些独特的事情发生,例如,第三季度我们的租赁业务同比下降超过20%,与巴黎奥运会进行比较。
谢谢。我将把时间交给其他人。
我们今天的最后一个问题来自瑞银的Manit Marotra。您的线路现已开通。
谢谢操作员。嗨,大家好。也许对我来说有几个快速问题。一个是不要在定价上白费口舌,但今年全年与关税相关的定价有任何变动吗。我知道你们在5月1日采取了价格上涨。定价纪律显然非常强劲。所以没有问题。但是,只是,只是关于任何。与关税相关的变动,特别是回扣或类似的东西,考虑到今年关税的演变。
是的,我的记性很好。我们今年早些时候实施了与一些新关税相关的增量定价。那是在我们第一季度财报的时候。我们说需要大约3亿美元的增量定价。我们在7月更新了我们正在采取的一些额外行动。今年抵消关税所需的定价要求仅接近2亿美元。这个数字没有变化。所以我们仍然在2亿美元左右。正如我之前提到的,正如我之前提到的,关税、定价和成本等式的结转影响预计在2026年基于目前的关税是净中性的。
对。然后Dave,一个快速的后续问题。我们都在试图找出今年住宅暖通空调疲软的驱动因素。今年市场面临很多问题。无论是预购、销售季节缩短、制冷剂短缺。今年发生了很多事情。我记得你上个月发表了一个有趣的评论,你谈到现有房屋销售的三分之一转化为新的暖通空调出货量。这似乎。我理解这种动态,但这个数字似乎比我预期的要高。所以当你考虑你的。需求模型和这些需求模型的输入,我们都在试图回答明年的销量会是什么样子的问题。你从领先指标的角度主要关注哪些杠杆。可能会告知那种市场如何演变。
是的,让我,让我首先澄清,当人们购买新房时,我们的经验是,通常20%到25%的情况下会导致他们的暖通空调系统发生变化。所以我认为新建住宅建设低迷以及现有房屋销售低迷对需求造成了双重打击。我认为,如果你退后一步,考虑明年的住宅业务,我会说好消息是今年的总体比较将下降高个位数。
正如Patrick所说,我们下半年的比较比上半年容易得多。我们正在采取很多行动,使年底的渠道库存水平达到我们认为去库存不会在明年成为进一步阻力的水平。积极的一面是,利率有望下降,这应该有助于新建住宅建设和现有房屋销售,如你所知,正如我们刚刚讨论的,这通常会导致20%到25%的暖通空调系统变化。我认为那些选择维修而非更换的人,你知道,那里会有积压的需求。
我们需要关注的事情是,我们第一季度的比较确实很艰难,可能在第二季度也有一点。这一切都将取决于消费者的实力。现在说市场将如何演变还为时过早。我们不会在明年获得太多的产品组合收益。可能在2000万美元左右。所以这将取决于。有一些乐观的理由,有一些需要关注的项目,我们将不得不看看明年的情况如何。
对。好的。非常感谢。感谢。
谢谢。最后,我要感谢大家参加会议,并感谢我们全球50,000名同事。你知道,这是一个人们非常努力地控制可控因素并支持客户的时期。我为我们的团队以及他们为确保我们为客户提供一流支持所做的努力感到无比自豪。所以感谢我所有的同事和所有股东。
感谢您参加今天的会议。您现在可以挂断电话了。再见。