Adam Campbell(高管)
Lewis Fanger(首席财务官)
Daniel Lee(首席执行官)
David Bain(Texas Capital Securities)
Jordan Bender(Citizens)
Ryan Sigdal(Craig Hallam Capital Group)
chad banon(McCrory)
Colin Mansfield(CBRE Group)
John Decree(cbre)
Ricardo Chintillit(Deutsche Bank)
欢迎参加Full House Resorts 2025年第三季度业绩电话会议。此时,所有参会者均处于仅收听模式。正式陈述后将进行问答环节。如果有人在会议期间需要操作员协助,请按电话键盘上的Star0。请注意,本次会议正在录制。现在,我将会议转交给公司财务总监Adam Campbell。谢谢。
谢谢。大家下午好。欢迎参加我们的第三季度业绩电话会议。一如既往,在开始之前,我们提醒您,今天的电话会议可能包含我们根据联邦证券法安全港条款作出的前瞻性陈述。我还想提醒您,公司的实际结果可能与这些前瞻性陈述中的预期结果存在重大差异。有关可能影响我们业绩的风险讨论,请参见今天新闻稿中“前瞻性陈述”标题下的内容。此外,我们可能会提及非GAAP指标,如调整后息税折旧摊销前利润(adjusted EBITDA)。有关这些指标的调节,请参见我们的网站以及我们发布的各类新闻稿。
最后,我们还在fullhousereesorts.com上直播此次电话会议,您可以在该网站上找到今天的收益报告以及我们所有的SEC文件。话虽如此,我们准备开始了。Louis。
谢谢Adam。我们度过了一个非常强劲的季度。收入从去年第三季度的7570万美元增长至7800万美元。请记住,去年的财务数据包括来自Stockman's的150万美元收入,该业务已于今年4月出售。因此,按可比基础计算,收入增长率为5%。调整后息税折旧摊销前利润增长26%,达到1480万美元。若不考虑几项非经常性项目,这一数字本应接近1520万美元。本季度的强劲增长主要由伊利诺伊州的American Place和科罗拉多州的Chamonix推动,这两个项目仍处于爬坡阶段,其利润应继续增长。
具体而言,在American Place,我们的临时赌场继续全力运营。我们实现了创纪录的收入和创纪录的盈利能力。第三季度,该业务收入增长14%,达到3200万美元。调整后物业息税折旧摊销前利润增长16%,达到900万美元。我们不断有大量客人首次发现American Place,这帮助我们的数据库增长到超过11.5万人。近期,新数据库注册人数的增长速度并未放缓,这非常好。这种认知度的扩大应继续推动American Place临时设施的盈利能力达到新水平。
我们长期以来一直表示,American Place临时赌场应能实现5000万美元的年化息税折旧摊销前利润,而其规模大得多的永久设施的年化息税折旧摊销前利润将达到这一数字的两倍,即1亿美元。我们对这些数字的信心一如既往地坚定。关于American Place永久设施,我们继续取得进展。我们最近获得了沃基根市议会的一致选址批准。在幕后,我们也在继续优化项目,将项目总预算从3.25亿美元(不包括资本化利息)降至3.02亿美元。我们的永久赌场项目令人兴奋,总建筑面积增加一倍以上,老虎机数量增加约40%,桌游数量增加约90%。
它是距离超过100万人最近的赌场,夹在芝加哥北部两大南北交通干线之间。打个比方,这就好比拉斯维加斯本地市场只有两家赌场。想想这两家赌场能赚多少钱。仅在莱克县,American Place将是唯一一家为超过70万人提供全方位服务的赌场。而莱克县是全美最富裕的县之一。因此,我们拥有极佳的人口结构。我们的American Place永久项目是一个绝佳的机会,应该能获得非常高的投资回报率。
因此,我们期待着能够开始其建设。顺便提一下,我们最近看到一些关于威斯康星州基诺沙可能新建赌场的不明智观点。需要明确的是,这些努力可以追溯到20世纪90年代,已有约30年历史。主要反对者是密尔沃基市中心的大型印第安赌场,它距离基诺沙比我们近得多。该项目远未确定,存在多个障碍。它仍需要联邦批准和州批准,我们认为该项目可能会面临漫长的法律挑战。
除此之外,该项目多年来规模已大幅缩小,目前我们认为其规模适合基诺沙本地市场,但仍需建设。即使假设今天获得全部批准,该项目仍需要数年时间才能开业。现实情况是,即使它获得所有必要的批准,也可能是多年以后的事了。更重要的是,American Place的绝大多数客人并非来自威斯康星州。他们来自我们场地附近。我们的目标市场遵循我们周围的人口密度分布。即向南朝向奥黑尔机场,向东朝向湖边,当然还有向西。
那里没有附近的全方位服务赌场。当你向北前往威斯康星州时,人口密度会逐渐降低,直到到达密尔沃基。因此,我们的大多数客人并非来自威斯康星州地区。他们通常来自需要经过我们赌场才能到达基诺沙的地方。我们在一个非常富裕的县的地理位置是一个极其巨大的优势。当你拥有 proximity 和质量优势时,就像我们的American Place永久赌场一样,你几乎每次都能赢得竞争。转向Chamonix,在4月开始上任的新管理团队领导下,我们取得了巨大进展。
收入增长超过7%。调整后物业息税折旧摊销前利润较去年第三季度增加280万美元,从去年同期的-70万美元增至210万美元。我们的桌游业务开始蓬勃发展。桌游收入较去年第三季度增长53%,较2023年第三季度增长296%。推动这一增长的是我们最高级别的评级玩家。老虎机收入在相同时间段内分别增长6%和161%。我们的营销计划也在不断改进,我们采用更有针对性的广告方式,并改进了测试各种促销活动有效性的方法。
我们还有一个大型宴会厅可用于娱乐活动,这是克里普尔克里克的一项新设施。我们继续探索哪种类型的娱乐最能吸引我们的理想客人。这些努力帮助我们创造了新的物业记录,包括9月份创下的单日老虎机硬币收入新纪录。我们的高频率客人来得更频繁了。9月份,高频率客人的访问量较去年同期增长超过33%。来自这些高频率客人的老虎机收入增长了一倍以上。
整体评级老虎机游戏增长4.5%。数据库在典型月份也显示出不错的增长。我们每个月大约新增3000名客户到我们的数据库中。Chamonix是科罗拉多州玩家逐渐发现并返回享受的物业。关于我们的团体业务,也开始升温。我们与一个州内团体达成了口头协议。我们正在签署协议,所以暂时不会透露其名称。他们每年大约在这个时候举办一次年度活动,因此这将是明年的会议。
在他们的理想情况下,该团体将在三天内占用1200个房间夜,即我们酒店的每一个房间,加上溢出到城市其他地方的房间。他们的担保金额将低于这个数字,但对我们来说,接待这个团体仍然非常重要。该团体由来自整个地区的重要政治和商业领袖组成,我们当然很高兴在一年内欢迎他们。我们理想的团体规模比这小一些,在我们500英里范围内有100至150名参会者。我们估计有多达4000个符合这一特征的会议。
我们的期望开始时较低,目标是明年举办25场此类规模的活动。在未来三年内,我们认为团体业务可以相当满负荷,每年约55场活动,即每周约一场。在成本方面,我们显著提高了大楼的运营效率。我们将平均全职员工数量从今年第一季度的373人减少到第三季度的325人,减少了13%。尽管第三季度是较繁忙的夏季,但我们已确定了其他提高效率的领域,并期望在即将到来的冬季看到这些好处。
最终,我们最大的机会仍然是渗透不足的科罗拉多斯普林斯市场。我们估计,去年科罗拉多斯普林斯有12%至15%的居民访问过我们或克里普尔克里克的任何赌场。这是一个极低的数字。去年,我们自己的物业约有51000名独特客人。这个数字很容易翻倍。令我们惊喜的是,来自丹佛市场的客人数量。去年,我们30%的客人来自丹佛地区。当我们最初评估对Chamonix的投资时,我们主要关注居住在科罗拉多斯普林斯、普韦布洛和峡谷城的100万人口。
我们基本上将丹佛视为额外收益。现实情况是,丹佛南部的道格拉斯县距离我们比黑鹰更近。它是该州增长最快的县之一。非常富裕,家庭年收入中位数约为14.5万美元,人口40万。算上道格拉斯县,我们的客源市场实际上比我们评估的大40%。15%的客人根本不是来自科罗拉多斯普林斯或丹佛。他们来自像德克萨斯州这样的地方,那里有直飞航班,人们会避开德克萨斯州的炎热。Chamonix是我们职业生涯中参与的第13个项目,每个项目的年化息税折旧摊销前利润都超过了我们向投资者承诺的水平。赌场爬坡总是难以预测。但赌场的年化收益往往并非如此。我们相信Chamonix将继续我们成功项目的 streak。它完全开放才大约一年,我们开始取得巨大进展。积极的迹象非常丰富。看看其他物业,Rising Star和Silver Slipper的合并业绩基本持平。Grand Lodge目前在公司中占比较小,受到其所在的太浩湖凯悦酒店(Hyatt Lake Tahoe)翻新工程的影响。
然后在资产负债表方面,季度末我们有约4000万美元的流动性。在开始American Place永久赌场建设之前,我们的资本支出非常少。仅我们在伊利诺伊州的业务就足以支付利息费用和我们当前的债务。当然,这些伊利诺伊州的业务继续在爬坡。我说了很多。Dan,你想补充点什么吗?
我认为你已经涵盖得很全面了。让我们接受提问吧。好的,开始问答环节。
谢谢。如果您想提问,请按电话键盘上的Star1。确认音将表示您的线路已进入提问队列。如果您想将问题从队列中移除,可以按Star2。对于使用扬声器设备的参会者,在按星号键之前可能需要拿起听筒。我们的第一个问题来自Texas Capital Securities的David Bain。请提问。
太棒了。谢谢各位。季度表现不错。嗨。我知道Louis提到了,在新闻稿中,你们都提到去年科罗拉多州15%的家庭访问了Cripple Creek。想知道在正常情况下,作为主要客源地,考虑到距离因素,这个数字应该是多少?如果我们达到30%,考虑到Louis提到的组合,收入会增长60%左右吗?或者你能给我们一些这方面的信息吗?我知道有很多变量,但想从宏观上理解这个评论。
是的,这涉及很多方面。我的意思是,我们知道人均博彩支出(gaming per capita),这是另一种得出结论的方式,大约是该类市场应有水平的一半。因此,这表明应该是30%。但即使如此,这也是较低的水平。Harrah's过去每年都会提供一本包含大量数据的数据手册。在手册中,他们说大约三分之一的美国人对赌博不感兴趣,因为他们高中时是数学专业的或其他原因。对吧。但三分之二的人将博彩视为正常的娱乐场所。
因此,如果以这个作为上限,那么可能三分之二的人每年会访问一次。当然,50%是有可能的。我的意思是,如果看看拉斯维加斯,一年中走过赌场的人占比肯定达到95%。对吧。所以,你知道,有趣的是,我知道这个数字很低。我会做一些工作,试着反推Silver Slipper的情况,例如,我们可以算出斯利德尔(Slidell)的访问比例。
我们能得出这个数字,因为我们在市场中占相当大的份额。我们知道我们有多少独特的客人。我们知道他们每年来多少次。以此作为市场的代理指标,我们得出科罗拉多斯普林斯的成年人中,约有12%或13%在一年中访问过Cripple Creek。有些人会去Blackhawk,有些人会飞往拉斯维加斯。因此,如果你问有多少成年人实际参与赌博,可能在十几%左右。
好的。作为对此的快速跟进,考虑到目前的情况,如果收入增加,流量会如何变化?一切都开放了吗?
我们所有设施都已开放。没有尚未开放的设施。事实上,我们正在做相反的事情。我们大幅减少了加班——不是失业,是加班——Louis忘了提到这一点。但加班时间比以前大幅减少。因此,我们专注于提高 payroll 效率,并试图根据现有收入规模调整 payroll,而不是我们认为可能的收入规模。但与此同时,我们的收入在增长。因此,我认为我们的支出结构在淡季会下降,并将继续下降。
我们的收入继续增长,但我们正试图根据现有业务规模调整 payroll,然后继续增长收入。这两个因素显然会带来盈利能力的改善。坦率地说,第四季度和第一季度的比较基数较低。但我几乎不想看历史数据。我希望在2026年实现稳健的盈利,然后在此基础上发展。
是的,David,你可能知道这一点,但当你考虑流量时,显然有博彩税。税率是分级的。所以,你知道,大约在十几%的低到中等水平,然后有一些对玩家的营销再投资。但可能会有一些增量劳动力,取决于是老虎机还是桌游。但除此之外,流量相当可观。我的意思是,很容易达到70%、80%。
我想说的是,在这个行业,人员流动率相当高。在那个市场,由于它是山区的一个偏远小镇,流动率比正常情况更高。在这种情况下,这实际上是有帮助的,因为我们不一定需要解雇依赖这份工作的人。如果有人表现不佳,我们当然会解雇他们。但我们能够通过不替换离职人员来减少 payroll。这正是我们一直在做的。
太棒了。我的最后一个问题是,为了按计划在8月27日启动American Place永久赌场,我相信你暗示过,你希望最迟在明年第一季度完成融资。这个时间安排与本季度完成融资相比,会改变阶段吗?如果你最终需要伊利诺伊州的延期,我想大多数人至少会同意你会得到延期。但这个过程在技术上是如何运作的,以及如何向投资者传达信息?
嗯,我的意思是,我们一直在与主要债券持有人以及其他潜在投资者和资金来源交谈,试图找出最佳的融资方式。显然,在法律、道德和其他方面,我们代表股东,我们希望找出对股东最有利的融资方式。当然。我们也希望对债券持有人和其他各方公平。但需要明确的是,并没有要求在2027年8月之前开放永久赌场的截止日期。截止日期是我们可以运营临时赌场的时间。
因此,我们不会为了满足那个截止日期而支付高利贷利率。如果必须的话,你可能需要支付员工一两个月不工作的工资。但你不必这样做。我们每年缴纳超过2500万美元的州博彩税。我们雇佣了500多名员工。我们已经获得过一次延期。获得延期的过程必须经过立法机构。我们可以在第一季度做到,也可以在一年后的第一季度做到。他们制定这项法律的原因,我称之为“Jacks Cleveland”情况,那里曾计划建设一个大型永久赌场,而临时赌场设在一个旧百货商店里。
15、20年后,临时赌场仍然在那个旧百货商店里。因此,他们希望施加压力,确保我们确实会建设永久赌场。我们完全打算建设永久赌场。事实上。事实上,上周我去了Wind Creek,还去了新的Hollywood,比这两个都好一点。顺便说一下,它们都很不错,而且都经营得很好。但我们有一个非常奇特的建筑。我们承诺总共投资5亿美元。我们已在临时设施上投入1.7亿美元。
加上永久计划的3.02亿美元成本以及资本化利息,我们将满足5亿美元的要求。但是,你知道,我们完全打算建设永久赌场。如果能在2027年8月开放当然很好,但如果不能,也没关系。我们会获得延期,并在准备好时开放。你说得对。如果我们能在未来几个月内获得资金,我们可以在8月开放。没有高层建筑。没有基础。这需要一段时间。这是一个复杂的建筑。不是那样的。但如果金融市场不配合,我们可能会稍微延迟,这不是世界末日。
非常有帮助。再次祝贺季度表现不错。谢谢。
谢谢David。
我们的下一个问题来自Citizens的Jordan Bender。请提问。
嘿,各位,感谢提问,也许为了继续之前的对话。你知道,如果你看一下你们的债券以及它们现在的交易情况,它在告诉我们一些事情。你的想法有没有什么不同,或者你能更新一下你的想法吗?关于如果你必须寻求融资,可能使用REIT?过去几周有几笔交易。与历史相比,这些看起来更有利吗?或者我认为土地租赁可能在考虑范围内,或者历史上一直在考虑范围内。
你对永久赌场融资的想法有什么变化吗?
嗯,债券方面有两个问题。我们很确定有人做空了债券。我们知道至少有一位分析师一有机会就说我们的坏话。这就是Lewis关注基诺沙的原因。基诺沙的交易已经存在了几十年,现在并没有比那时获得更多的进展。这两个印第安部落来自威斯康星州中部。他们已经争斗了几个世纪,而且远未结束。但这对我们影响很小,但卖方分析师谈论它会在短期内对债券产生影响,这有点荒谬。
当你真正查看债券的交易价格时,成交量相当小。因此,我不确定这代表什么。但是的,我们当然希望债券交易更好。这会让整个事情变得更好。同时,你知道,我们一直在考虑土地租赁,也一直在考虑REITs。在过去的几个月和几年里,我们发现REITs之间的竞争使它们比以前更具竞争力。我们仍然倾向于进入债券市场。
我们倾向于保持事情简单,这也使事情保持简单。但我们确实会考虑所有事情,而且,你知道,它变得更有吸引力了。今天早上我看了Blake Sartini的事情,有点嫉妒。如果我们将公司私有化,我就不会召开这个收益电话会议了。
对。那非常聪明。我期待看到细节。但实际上,他是少数仍然拥有房地产的公司之一,我们也是,他将房地产出售给REIT,成为运营公司。然后他从大银行获得财务承诺,支付现金部分,然后私有化。天哪,听起来不错。我不知道我们是否能做到,但天哪,听起来不错。所以我们考虑所有事情。顺便说一下,我们没有积极考虑私有化。我不想让大家不安,但今天早上看到这个消息时,我正在为这次收益电话会议做准备,准备回答你们所有关于基诺沙的尖锐问题,我想,此刻我有点嫉妒Blake Sartini。
所以无论如何,我们考虑所有事情。
是的,看,Jordan,你提到的一些来源肯定有热情,这是我们面前几个选择中的两个。所以请继续关注。最终希望做一些有成本效益的事情,但我们面前有很多潜在的选择。
太好了,谢谢。
我想补充的另一件事是,我认为我们的第二季度表现不佳,我们自己也不满意,这让很多人感到不安,这促使我们真正开始专注于一些简单的事情,比如 payroll 是多少,销货成本是多少,科罗拉多州的销货成本异常高之类的小事。我们创建了一个仓库空间,更昂贵的酒精等物品被妥善保管。所以我们正在做很多事情,实际上只是赌场运营管理的基本工作。
你在本季度看到了这些结果,未来季度还会继续看到。我认为这将让人们更加放心。比如,按过去12个月计算,科罗拉多州亏损。按未来12个月计算,科罗拉多州将盈利。这极大地改变了杠杆状况。虽然数额不大,但你知道,人们会看过去12个月的数据,与你将要承担的债务金额相比。我的意思是,伙计们,我们在某种程度上是一家开发公司。你真的必须看看当我们开放American Place时我们会是什么样子,否则你就忽略了新债务的收益用途。
但当你有更好的收益时,对话会更容易。我们对刚刚报告的收益非常满意。
太好了,谢谢,Louis。我只想跟进一下。你说本季度临时赌场增长了16%。那么该物业过去12个月的息税折旧摊销前利润略高于3200万美元。你谈到将其增长到5000万美元的年化率。这只是按照你现在的收入速度运行,获得流量,还是有其他你愿意分享的策略来接近5000万美元的年化率?谢谢。
是的,不,你的想法是对的。这只是自然的持续爬坡。我们不会达到5000万美元。好吧,也许我们会。顺便说一下,我不期望我们在2026年达到5000万美元,但我确实认为我们有很好的机会在明年达到4000多万美元。我认为到准备开放永久赌场时,期望临时赌场的年化息税折旧摊销前利润能接近5000万美元。这就是我们的想法。如果你看,看,看,正如我提到的,数据库增长没有放缓,收入增长。
我们继续实现相当显著的收入增长。9月份有点异常,但我完全期望从现在开始看到非常良好且持续的增长。事实上,当我们在当地市场进行调查时,人们仍然不知道沃基根有赌场。每天发现这家赌场的人数非常多。这对我们来说最终是个好消息。回想一下,当他们谈论在那个市场开设新赌场时,所有当地新闻媒体都关注市中心的赌场,而不是沃基根的。
所以当我们开业时,我认为。新赌场的自然假设。当市中心最终开放时,没关系,但这意味着认知度仍在像正常爬坡一样增长。
我们还在8月增加了扑克室。Lewis提到9月份有点异常,要知道今年9月没有劳动节周末,而去年同期有相当一部分周末。但否则,自两年半前开业以来,该物业的收入和息税折旧摊销前利润每个季度都在增长。你知道,过去12个月可能是3200万美元。但今天的年化率显然在3500万至3600万美元之间。我的意思是,本季度是900万美元。这不是一个季节性很强的市场。因此,我认为今天的年化率高于3200万美元,我们可能在2026年达到4000多万美元。
我想Louis是说,到2027年8月,年化率将达到5000万美元。是的。
非常全面,Dan,谢谢。然后Louis,你谈到了本季度临时赌场16%的增长。这使得该物业过去12个月的息税折旧摊销前利润略高于3200万美元。你谈到将其增长到5000万美元的年化率。这只是按照你现在的收入速度运行,获得流量,还是有其他你愿意分享的策略来接近5000万美元的年化率?谢谢。
我们的下一个问题来自Craig Hallam Capital Group的Ryan Sigdal。请提问。
嘿,下午好。想谈谈Chamonix。新总经理,你刚刚提到了很多新员工。似乎重点一直在运营改进、成本效率、业务的成本方面。好奇你对人员、基础设施的感受,从固定成本方面来看,现在的情况如何?重点是否可能转向收入增长举措?
实际上,重点是控制成本和增加收入。但增加收入需要时间。对吧。所以要增加收入,就像雇佣聪明的营销人员或更换广告代理商一样。你知道,改变接近人们的方式,做更多的数字营销,减少其他营销。更有针对性。这将随着时间的推移得到回报。但我们已经做了很多。我们雇佣了更多的赌场招待员。我们的销售和营销团队从半个人增加到三个人。因此,他们将在未来几个季度带来好处,而。
调整 payroll 是可以很快做到的。但我不想让你留下这样的印象:我们仅通过削减成本就能达到Chamonix的预期目标。我们知道必须增长收入。我们专注于两者。只是成本削减有更直接的好处。
也许关于营销等方面。你提到了会议 pipeline。你提到了一个可能在明年举办的会议,正在建设中。但你有人员基础设施吗?我想知道建设会议业务需要什么,展望未来,是人员吗?是关系吗?是实地考察吗?需要时间。但你能详细说明你们正在做什么,以及为什么有信心除了围绕会议数量设定半径外,还能增长会议业务吗?
是的,有很多不同的杠杆。最重要的是从科罗拉多斯普林斯吸引更多的一日游游客。我的意思是,这个市场有点像大西洋城,那里每个赌场都有酒店,因为法规要求,他们尽最大努力填满这些酒店,而且做得相当不错。但来自费城的一日游游客总是占多数。因此,一日游业务占其收入的绝大部分。我们也是如此。山脚下有100万人口,这很重要。
例如,有一件非常简单的小事,但可能很重要,当我们做。我们做了焦点小组,人们说,你知道,虽然车程不太长,但有点吓人,因为你沿着一条有悬崖的路行驶。我们一直知道有一个后门,其中一小段路直到一两年前才铺好。现在已经铺好了。你开车到Divide,在Divide不左转,直走1.5英里,然后左转,这是一条宽阔、铺得很好的双车道公路,沿着山谷向上,从Cripple Creek的后门进入。
不是后门,是另一边。对吧。而那条路有点像沿着山坡开凿出来的。所以它在山上蜿蜒进出。当你开车离开Cripple Creek时,你紧挨着山。没那么糟。当你开车前往Cripple Creek时,路的右侧是下坡,有点,我想。我习惯在山区开车,所以对我来说没什么。但相比之下,Lewis不习惯。当我给他指另一条路时,他现在走后门,然后从另一条路下来。
如果你在谷歌上搜索,它们的时间和里程几乎完全相同。因此,我们正在更改路标。如果你走荧光谷路线,手机信号也更好。两条路线都很漂亮。但有一个小细节。Golden Nugget物业。他们的整个策略似乎是成为第一个。当你进入城镇时,他们有点远离其他人,在山上,当你下来时,你首先看到他们。然后你开车经过他们三个街区才能到达其他人那里。
你知道,有时这种策略有效,有时无效。我的意思是,EM度假村在拉斯维加斯也有同样的策略。在人们到达大道之前吸引他们。好吧,你猜怎么着?人们仍然想去大道。Cripple Creek也有一点这种情况。但是,如果你从另一条路进来,我们是你遇到的第一个赌场。不是Golden Nugget。他们是你最后到达的。对吧?而且,哇。所以我们实际上在我们的网站上更改了说明,说,嘿,走更舒适的后路。
尤其是天气不好的时候。这是一段更愉快的车程。甚至有点有趣。一天晚上我开车在那条路上,差点撞到一只美洲驼。起初我以为是鹿,然后我意识到,哦,有一个美洲驼农场。所以其中一只美洲驼从美洲驼农场跑出来了。因此,从科罗拉多斯普林斯发展一日游业务,主要是这样,并说,嘿,这是一次愉快的车程。这是一个好地方。上来看看,体验一下。这是最重要的推动因素。
现在,会议和活动空间的杠杆也很重要,因为这有助于填补周中。我的意思是,我们周末客满。周中需要填满。我们建造了非常好的会议空间,是该州所有赌场中最好的。Ameristar有相当好的会议空间,Monarch没有。Cripple Creek的其他赌场都没有接近我们的设施。因此,我们雇佣了三名有经验的人员,他们正在联系,并且知道如何做。但会议是提前几个月或几年预订的。
所以就像现在我们正在签署Louis提到的那个明年的协议。这实际上是一个全市范围的会议。但我们是主要的房间提供者。所以主要是我们和一些溢出的房间。但这样的会议有很多。他们已经开始在账簿上记录一些东西。但这需要时间。老实说,我们三年前就应该开始做这件事,但现在做总比不做好。这将随着时间的推移而发展。但是。但如果你看看Monarch,这是我们参考的一个里程碑,因为我认为我们建造了一个非常相似的地方,他们比我们大一些。
他们每年的收入超过3亿美元,是我们的六倍,五倍。但是,如果你假设他们的500个房间每晚都住满,每个入住房间在赌场消费500美元,那么他们的收入中仍有75%来自一日游业务。我认为我们也是如此。因此,填满房间很重要。周中填满房间很重要。这是重要的杠杆之一。一日游业务是重要的杠杆。高端业务,找出来自不同地方的高 rollers 是谁,这是非常重要的杠杆,还有一些基本工作。比如15%的游戏来自普韦布洛镇,那里约有20万人口。有点像,嗯,这很有趣。它在科罗拉多斯普林斯以南。渗透率相当高。
所以现在我们希望有一个专门负责普韦布洛的招待员。我们将在普韦布洛为我们的客户举办鸡尾酒会,了解他们的朋友是谁。因为高 rollers 的朋友往往也是高 rollers。你知道,所以你会发现这些小 nuggets。这需要时间。科罗拉多州博览会在普韦布洛举行。好吧,明年在科罗拉多州博览会上,我们将有一个展位,你知道,分发帽子和免费游戏,无论什么,试图让人们上来参观我们。所以这是学习、调整和基本工作。如果我们能保持费用持平或下降,收入每季度增长5%至10%,我们将很快实现相当可观的盈利。
谢谢各位。祝好运。
我们的下一个问题来自McCrory的chad banon。请提问。
嗨,下午好,Louis和Dan。谢谢回答我的问题。我想问一下印第安纳州。最近有一项博彩市场研究,回到了你和团队长期以来讨论的问题,即印第安纳州是否在正确的位置最大限度地或适当地提供赌场?我知道你一直谈到,你知道,提高该资产的价值。所以你能谈谈另一方是否更愿意考虑将资产转移到人口更多的地区,以及你们是否仍有可能接触到这个机会吗?
谢谢。
是的。嗯,这需要州法律,所以你必须通过立法机构并获得州长的批准。30年前印第安纳州合法化博彩时,有意将赌场设在边境地区,试图从伊利诺伊州、俄亥俄州和肯塔基州吸引收入。现在伊利诺伊州、俄亥俄州和肯塔基州都有自己的赌场。因此,最初的位置在最大化该州的税收收入和就业方面并不是最佳的。因此,他们有这样的先例。他们允许密歇根湖上的两艘河船搬迁。一个在加里的高速公路旁开设了硬石赌场(Hard Rock Casino)。
它现在是该州第一大赌场,每月收入2500万至3000万美元。第二个在特雷霍特,在印第安纳州西南部经营得非常好。因此,立法机构批准了由博彩委员会进行的博彩研究,以调查允许赌场搬迁到任何两个位置对州税收收入以及赛马场和现有赌场的影响。毫不奇怪,两个最佳位置之一,第一,是印第安纳波利斯。我的意思是,印第安纳州一半的人口在印第安纳波利斯,位于该州中部,没有赌场。
现在Caesars在其东北30英里处有一个赛马场,东南35英里处有另一个。特雷霍特约在其以西50英里处。印第安纳波利斯的赌场可能会对这些产生一些影响,但该州的总体收益仍会大大增加。另一个受关注的位置是韦恩堡,特别是韦恩堡西北部,那里。韦恩堡没有赌场。如果我没记错的话,大都市区有60万人口。这可能会对巴特尔克里克的部落赌场产生一些影响,具有讽刺意味的是,这家公司12年前创建了该赌场。
那里还有另一个部落赌场,可能会受到一些影响,但大部分收入将来自韦恩堡居民增加的赌博活动。这项研究已经发布,可供查阅,我们的赌场收入在该州最低。实际上,对低收入赌场有一个特殊的税收等级。我认为目前我们是唯一一家处于该等级的赌场。因此,你知道,在搬迁方面,我们对该州最有利,因为我们将从非常低的税率转向不同位置的更正常税率。
因此。具有讽刺意味的是,我们实际上得到了所在社区的支持,因为我记得我们每年向Rising sun缴纳约100万美元的税款。我们告诉他们,如果允许我们搬迁,我们将支付他们两倍的税款。对于我们的员工,我们说如果允许我们搬迁,而他们选择不随我们搬迁,我们将支付他们一年的遣散费。因此,我们希望确保不会面临来自所在社区的反对。事实上,我认为我们所在的社区理解这种情况,并会欢迎搬迁。
太好了,Dan,谢谢。非常全面。然后Louis,你谈到了本季度临时赌场16%的增长。这使得该物业过去12个月的息税折旧摊销前利润略高于3200万美元。你谈到将其增长到5000万美元的年化率。这只是按照你现在的收入速度运行,获得流量,还是有其他你愿意分享的策略来接近5000万美元的年化率?谢谢。
是的,不,你的想法是对的。这只是自然的持续爬坡。我们不会达到5000万美元。好吧,也许我们会。顺便说一下,我不期望我们在2026年达到5000万美元,但我确实认为我们有很好的机会在明年达到4000多万美元。我认为到准备开放永久赌场时,期望临时赌场的年化息税折旧摊销前利润能接近5000万美元。这就是我们的想法。如果你看,看,看,正如我提到的,数据库增长没有放缓,收入增长。
我们继续实现相当显著的收入增长。9月份有点异常,但我完全期望从现在开始看到非常良好且持续的增长。事实上,当我们在当地市场进行调查时,人们仍然不知道沃基根有赌场。每天发现这家赌场的人数非常多。这对我们来说最终是个好消息。回想一下,当他们谈论在那个市场开设新赌场时,所有当地新闻媒体都关注市中心的赌场,而不是沃基根的。
所以当我们开业时,我认为。新赌场的自然假设。当市中心最终开放时,没关系,但这意味着认知度仍在像正常爬坡一样增长。
我们还在8月增加了扑克室。Lewis提到9月份有点异常,要知道今年9月没有劳动节周末,而去年同期有相当一部分周末。但否则,自两年半前开业以来,该物业的收入和息税折旧摊销前利润每个季度都在增长。你知道,过去12个月可能是3200万美元。但今天的年化率显然在3500万至3600万美元之间。我的意思是,本季度是900万美元。这不是一个季节性很强的市场。因此,我认为今天的年化率高于3200万美元,我们可能在2026年达到4000多万美元。
我想Louis是说,到2027年8月,年化率将达到5000万美元。是的。
谢谢你们俩。谢谢,各位。
我们的下一个问题来自CBRE Group的Colin Mansfield。请提问。
嘿,各位,谢谢回答我的问题。想深入了解一下Chamonix的桌游策略,你知道,也许帮助我们衔接一下,你知道,你之前给出的不错的数据,以及你在桌游收入增长方面看到的情况与州数据所显示的情况,因为根据数据和你们报告的情况,你们似乎在增长份额,也许什么在起作用,你知道,桌游业务的未来战略状态如何?
嗯,我们有该州最漂亮的桌游区,当然300间客房也有帮助。以至于街对面的Sentry已经认输并关闭了他们的桌游区,这也帮助了我们。前几天晚上,我们有一个娱乐活动,我们的桌游区非常热闹,我走到街上去Brass Ass,这是Triple Crowns的桌游区,看看是否有溢出。那里有几个看起来很孤独的玩家。
所以我认为我们已经吸纳了很多桌游业务。Golden Nuggets是我们桌游业务的主要竞争对手,他们在那里做得很好。你知道,有几件事。有一个相当大的地方叫Double Eagle,私人所有。我想两位业主中的第二位去世了。这个地方在遗嘱认证中,是相当大的容量,但看起来很萧条。因此,当你看市场时,我们越来越占据主导地位,我认为这将继续。Golden Nugget是一个很好的竞争对手,运营良好的物业,Triple Crown是一家运营良好的公司,其他的都很小,不太重要。
因此,我认为我们将继续获得份额,并且我们将增长市场。我的意思是,Cripple Creek是今年该州收入增长的主要部分,而我们是其中的主要部分。但我认为这可能被Double Eagle的疲软所掩盖。换句话说,他们。我不知道他们要去哪里,但他们没有做太多营销或其他事情。因此,这导致我们获得份额。最终,Double Eagle可能会被某人收购并修复,这实际上对市场和我们都有好处。
我的意思是,他们有170间客房,但他们是镇上第二大酒店。我想是158间客房。但他们非常需要翻新,这将在五年内发生,我。
我的意思是,如果你看我们的桌游业务,它只占总博彩收入的约11%。去年同期,去年第三季度约为8%。因此,我们的桌游业务有所增长。我认为桌游业务可以达到今天的两倍。顺便说一下,我认为,部分原因是我们引入了新游戏。所以我认为我们仍然是镇上唯一有迷你百家乐(mini Bach)区域的。
我们引入了镇上第一个百家乐(Bach)红桌,我们是唯一拥有它的。我们刚刚在几周前安装了一个电子桌。以前是Rose,现在由Interblok拥有。它看起来和感觉像一个掷骰子桌,但我认为从法律上讲它是老虎机。所以这可能会稍微影响数据,但它允许你只用一个人甚至没有人运行掷骰子游戏。这是一个非常受欢迎的游戏。你在拉斯维加斯的Stations赌场可以看到它。
我们还在Bronco Billy's增加了桌游,只在周末开放,但最低赌注较低。所以我们现在有相当多的桌游容量,我认为我们将继续增长。我的意思是,要认识到我们的桌游业务仍然是Monarch、Star或Lodge的一小部分。所以我们还有很大的增长空间。
太好了。是的,感谢你提供的信息。谢谢各位。然后,如果我们能在Chamonix再待一会儿,Louis,如果你能迁就我,因为我知道你说估计爬坡很困难,但现在你们觉得Chamonix可能有一个很好的、完全成熟的成本结构,在Brandon和团队实施了很多变革之后,你知道,未来几个季度的息税折旧摊销前利润应该是多少?知道我们正进入季节性较慢的时期,很多好的流量可能会在冬季繁忙季节真正显现。
但也许帮助我们思考一下未来几个季度Chamonix的息税折旧摊销前利润轨迹应该是什么样的。
同比强劲增长和更好的业绩。但我不愿意给出具体数字。我们正在尽最大努力增长收入和控制成本,并相信2026年将实现可观的盈利。但这需要我们,我认为我们的总投资,包括收购Bronco Billy's,接近3亿美元。要获得合理的回报需要我们三年、两年、四年的时间。但我认为你不是为三年而建这些东西。我的意思是,在未来25年里,它将是一项强大的资产。
我想说Dan说的。所以看,考虑到爬坡的难度,以及我们在那里的新团队每天都在成熟,包括过去两个月的很多新员工,我不会给出数字,但极端情况下,好吧,我换个方式说。在该建筑中,按过去12个月计算,息税折旧摊销前利润为-480万美元。我认为人们有时会忘记的是,如果你能将-480万美元转变为+1000万、+1500万、+2000万美元,在近期内,这是息税折旧摊销前利润总额1500万至2500万美元的波动。
这不是一个小变动。所以即使这是一个冗长的方式来说,即使是较小的数字在整体增长方面也有巨大的增量影响,所以也要记住这一点。但是,看,我们对这个项目非常乐观,我确实认为我们将在2026年看到一些相当不错的数字。
是的,即使在给定物业方向的情况下,我们不会去对他们说,看,这是我们需要你达到的数字。而是我们需要你取得进展,增长收入,控制成本,我们会达到目标。你知道,因为如果你说,哦,我们希望你马上赚1500或2000万美元,你可能可以通过关闭代客泊车、关闭水疗中心,你知道,紧缩所有成本来实现。但你会放弃有一天使其达到3000或4000万美元的机会。你知道,我们仍然承担很多成本,试图达到更高的水平。
所以策略是继续取得进展,结果如何。只要我们同比增长,舒适地增长,我们就在取得进展。
Colin,我会说这个。最近有一位投资者想在周末参观该物业。所以我们周六在那里,他走进门,他说,我听说了各种各样的事情,比如哦,天哪,路很难走。他走了后门,他说这条路很容易。但然后他走进门,他说,我听说你建了一个太好的地方。你不能吸引好客户进来。他说,这正是你想要的那种客户。
顺便说一下,这个地方很热闹。我认为人们有时会忘记的是,当这些赌场爬坡时,你开始为周五、周六建立业务,慢慢地扩展到周日,扩展到周四,最终你有数据库来有效填补整个星期。我们还没有填补整个星期,但是,天哪,我们在实现这一目标方面取得了巨大进展。一年后,我们会谈论更大的进展,两年后,会更好。所以请继续关注。
但是。我们对现在的情况感到非常、非常满意。
太棒了。谢谢。谢谢提供的所有信息,各位。谢谢。
我们可能还有时间再回答两个问题,Dan,如果我们。如果我们快点的话。
我们的下一个问题来自cbre的John Decree。请提问。
嘿,各位,我只有一个问题。谈了很多Chamonix和Waukegan。但你们不久前在Silver Slipper做了一些管理层变动。Dan,我想我记得,你。知道,你希望看到一些改进。我想也许,希望息税折旧摊销前利润去年触底。所以只是给我们更新一下。你在Silver Slipper看到了什么,进展如何。
Silver Slipper正在取得进展。我的意思是,数字有点扭曲,因为有一些低效的营销。我们向那些赌博不够多的人提供自助餐和房间。所以我们削减了这部分。因此,收入增长没有体现出来,但盈利能力有不错的趋势,我认为我们对此相当满意。Rising Star更具挑战性。我们说两者基本持平。其中一个稍微拖累了另一个。但是,听着,Silver Slipper的息税折旧摊销前利润可以从低于1500万美元增长到高于1500万美元每年。
它不会突然跃升至3000万美元,但同样,基本工作和基本事务。Rising sun更复杂。这是一个困难的市场,竞争非常激烈。我们在那里有很大的足迹。我们希望搬迁它的事实让人们对它产生疑问。所以这是一个难以运营的地方,但它有忠实的客户群,也在取得进展。而且,你知道,我们有我们的。我们有我们的 niche,而且做得还不错。然后在太浩湖,业主Larry Ellison两年前收购了凯悦酒店,已经开始翻新。
他们做的第一件事就是拆除海滩沿线的所有东西,大约有十几或15栋高端别墅,就在海滩沿线,还有整个凯悦连锁中最大的餐厅和他们的会议室空间。现在我们在街对面的高楼里,但没有方便的海滩通道,也没有那些别墅套房。有些赌徒我们通常会在夏天邀请过来,想住在那些套房里,但当这些套房不可用时,他们就不太愿意来了。因此,这在本季度对我们产生了一些影响。
它现在在公司中不是很重要的部分,但他正在用新的套房和新的餐厅取代它们,我认为这将比以前更好。它已经很不错了,但位置非常壮观。现在将有一座壮观的建筑与位置相匹配,从长远来看,这对我们有好处。
谢谢,Dan。Silver Slipper表现不错。10月份开局不错,我们开始了这个季度,所以看看是否会继续。但根据Dan的观点,我期待,敲木头,第四季度那里的息税折旧摊销前利润会有一些增长。所以好消息。它正在做我们期望它做的事情。
我们雇佣了一些优秀的新团队成员。我们有了新的桌游主管,他正在引入一些有创意且不错的东西。我们从Treasure Chest雇佣了一位新的餐饮经理,他非常有能力,做得很好。因此,一个新的团队正在形成,我认为未来会有好的结果。但这对我们来说是一个摇钱树。
我们的最后一个问题来自Deutsche Bank的Ricardo Chintillit。请提问。
嘿,各位,非常感谢回答我的问题。我希望你能给我们一点关于市场季节性如何影响爬坡的感觉。我知道你们在成本削减方面取得了非常重要的进展。所以你知道,考虑到市场非常季节性,第四季度和可能的第一季度我们应该期待什么。
嗯,去年我们在第四季度和第一季度都亏损了。我希望今年这两个季度不会亏损。
现在,第三季度总是季节性最强的季度。我们本季度赚了210万美元。但是,你知道,明年夏天应该会比这强得多。我预计长期来看。第三季度将始终占全年收益的40%或50%,同比比较基数较低。我们在淡季削减成本。你知道,11月的收入不会像7月那样,所以我们的成本也不能那样,也不需要那样。我的意思是,你根据游戏量来配置餐厅和桌游的人员。
因此,冬季的人员自然会比夏季少。
为了帮助你,去年第四季度,这是一个非常容易比较的季度,息税折旧摊销前利润为-340万美元。你应该期待与此相比有显著改善。2025年第一季度,息税折旧摊销前利润为-230万美元。那是在旧管理团队下。你应该期待与此相比也有改善。
是的。而且,看,我试图让这些季度实现盈利,我不认为这些季度会赚很多钱。但是。但我们希望它保持盈利,这为2026年打下良好的基础。
太好了。非常感谢。如果我可以再问最后一个。
这个,这将是最后一个。
最后一个,我保证。你能分享一下吗?我知道你们已经谈论过基诺沙,但你们,你知道,根据你在行业的知识,你们认为,你知道,在这一点上,项目获得批准的可能性有多大?考虑到,你知道,考虑到部落在 compact 批准方面遇到的所有问题,你预计项目会保持原来的规模吗?任何评论都将非常感谢。谢谢。
嗯,看,这是。在任何时候,总会有人试图在某个地方开发赌场,对吧?而且,你知道,如果你只是看。
似乎历史上任何有印第安人家庭的人都想在某个地方开赌场。大多数都不会发生。你知道,这有很多障碍。你必须让印第安事务局(Bureau of Indian affairs)批准这个概念。这个部落实际上并不住在那里。这个部落住在200英里以北的地方,在绿湾附近有一个小赌场。部落本身不想在游说者等方面花费所有需要的钱。所以他们让塞米诺尔人(Seminoles)参与进来。塞米诺尔人作为一种管理公司参与了很多不同的地方。
因此,他们试图弄清楚如何在特朗普政府领导下通过印第安事务局,印第安事务局对部落博彩的态度比拜登政府时期友好得多。我认为在拜登政府时期,内政部长是新墨西哥州的一个印第安部落成员,他们批准了各种各样的事情。在特朗普政府时期,要困难得多。我认为特朗普本人不太喜欢部落赌场。他不得不与他们竞争。我过去讨厌我们不得不与他们竞争,因为他们缴纳的税款更少,但现在他们往往是赌场出售时的最高出价者。
因此,Palms被San Manuel部落收购,Mirage被塞米诺尔部落收购,Sands of the Porch Creek部落。免税积累财富。而且他们往往愿意支付最高价格。所以现在我看着它说,好吧,你知道,我们现在不打算出售公司,但如果有一天我们出售,最高出价者将是印第安部落。所以有点复杂,但在这方面,我认为很难通过印第安事务局。然后他们必须去州长办公室,让州长签署。
目前还不清楚他是否会签署。当然,Potawatomies部落每年从他们在密尔沃基的赌场赚2亿美元。所以他们是息税折旧摊销前利润的力量,明确地说。息税折旧摊销前利润,是的。因此,我认为,你知道,他们有游说者和律师,事实上,我们处理过这个问题。他们通过诉讼拖延了我们一年。我认为,我认为他们可能会做的是,我的意思是,基诺沙几乎是密尔沃基的一个延伸郊区。因此,他们会全力以赴地反对。因此,我认为,我会说这实际上不太可能发生。
如果它真的发生了,也是几年后的事了。而且,如果它真的发生了,对我们来说仍然没有太大意义,因为它离我们相当远。而且,所以这是。
我再进一步说。我认为从现在到赌场发生(如果真的发生的话)之间的通货膨胀,比我们可能从那个赌场损失的要多得多。
但是,你知道,当有人想做空股票或债券并制造负面故事时,他们会发现有人想在Libertyville开赌场,他们会说,嘿,Joe Blow,他35年前是印第安人。他可能会得到这个。但他们不会。我认为这不太可能。所以就是这样。
问答环节到此结束。我想请Louis做总结发言。
Dan,你想。
不,我想。我不想以这个话题结束,因为基诺沙对我们的未来真的不重要。你知道,刚刚度过了一个不错的季度。我认为这正在形成一个基础,我们未来有容易比较的基础。我们将有未来的好季度,我们正在建立基础。我们继续寻找永久赌场的正确融资方式。但是。但我们没有陷入绝境。当我们能找到符合意义的 stars 对齐时,我们就会前进。希望这在不久的将来。
但如果需要更长一点的时间,也没关系。归根结底,我们在这里是为了建立长期股东价值。令我震惊的是,我们的股票价格如此之低,但这也会过去。我记得在疫情中期,我们的股票跌至不到1美元,结果证明是一个很好的买入机会。所以我觉得我们会没事的,而且会更好,我就说这么多。
谢谢。谢谢大家。
谢谢。今天的会议到此结束。您现在可以挂断电话了。