若昂·阿尔贝托·费尔南德斯·德阿布雷乌(首席执行官)
法比奥·阿尔梅达·德奥利维拉(执行副总裁,纸张与包装业务)
艾雷斯·加尔哈多(执行副总裁,纸浆、运营工程与能源业务)
马科斯·阿松桑(执行副总裁,财务与投资者关系)
莱昂纳多·格里马尔迪(执行副总裁,纸浆商业与物流业务)
卡约·里贝罗(美国银行)
丹尼尔·萨松(伊塔乌BB银行)
拉斐尔·巴塞洛斯(布拉德斯科BBI银行)
卡约·格雷纳(瑞银集团)
尤金妮亚·卡瓦列罗(摩根士丹利)
尤里·佩雷拉(桑坦德银行)
恩里克·马克斯(高盛集团)
女士们、先生们,感谢您的参与,欢迎参加由首席执行官贝托·阿布雷乌先生及其他高管主持的业绩说明会。本次会议将以英语进行,并提供葡萄牙语同声传译。如需切换音频,请点击Zoom屏幕右下角的地球图标,然后选择进入葡萄牙语频道。之后,请选择“静音原音频”。在开始之前,请注意,任何前瞻性陈述均基于Suzano管理层的信念、假设以及公司目前可获得的信息。这些陈述涉及风险、不确定性和假设,因为它们与未来事件相关,因此取决于未来可能发生或可能不发生的情况。
您应了解,总体经济状况、行业状况和其他运营因素也可能影响Suzano的未来业绩,并可能导致实际结果与此类前瞻性陈述中表达的结果存在重大差异。现在,我将会议交给贝托·阿布雷乌先生。请开始您的发言。
谢谢。大家好。感谢各位参加我们的第三季度业绩电话会议。让我先从本季度的亮点开始,大部分数据与我们对本季度的计划基本一致。但我想强调几点。首先,要向派恩布拉夫的团队表示祝贺。祝贺他们实现业务扭亏为盈的过程。正如你们所见,派恩布拉夫本季度实现了首次正EBITDA。我认为这是该业务的新趋势。那边的团队做得非常出色。
我们对目前取得的成就感到非常高兴。但在这些亮点中,最重要的是现金成本。我们很高兴有机会保持降低现金成本的趋势。当然,这不仅是下一季度,也是未来几年我们将继续努力的方向。我们仍然看到提升效率和生产力的机会。这是我们可控的领域,也是未来两年我们组织的主要重点。
因此,降低总运营支出绝对是关键,并且在未来两年将是组织的首要任务。这是我们可以控制的事情,我们明白,我们不需要依赖不同的价格周期来完成我们一直在做的工作。我们必须提前行动,确保为组织带来任何机会,以保持业务的效率和生产力。其结果当然是公司的去杠杆化,这对我们来说绝对是优先事项。
因此,即使在价格周期低迷的情况下,也有机会实现公司去杠杆化,这是我们坚信并将继续做的事情,不会等待价格周期的变化才关注公司的杠杆率。我们相信,即使在我们目前所处的这种情景下,我们也能做到这一点。好的,这就是我的亮点,也是主要信息。现在我将交给法比奥,他将介绍纸张与包装业务。
谢谢贝托。大家早上好。请翻到演示文稿的下一页。我们第三季度的业绩亮点是所有市场的强劲销量。这是Suzano包装业务首次实现季度正EBITDA,我们所有工厂的运营都保持稳定,与上一季度相比,巴西和美国的现金成本有所降低,且没有年度计划内的停机检修。我们第三季度的销量是我们纸张与包装业务部门历史上最高的季度销量。尽管面临极具挑战性的纸张市场环境,根据巴西制浆造纸工业协会(IBA)的数据,包括进口在内的巴西市场印刷和白色纸张需求在第三季度的前两个月与去年同期相比下降了7%。
然而,国内生产商的表现优于进口产品,需求仅下降4%,而进口量下降了29%。需求的整体收缩主要由铜版纸板块推动,该板块在2024年选举期间曾受益于额外需求。切纸尺寸和未涂布纸的需求保持相对稳定。转向公司服务的国际市场,我们看到尽管成熟市场的印刷和白色纸张需求出现结构性下降,但我们的主要出口产品未涂布纸种的表现优于其他纸种。不利的一面是,经济逆风的持续负面影响以及与 ongoing 贸易战相关的不确定性仍然存在。
在欧洲,需求对这些趋势更为敏感,年初至今下降了6%,而在北美和拉丁美洲,未涂布木浆纸的需求继续保持稳定。现在看看巴西的纸板需求,第三季度前两个月的需求与去年同期相比下降了4%,国内生产商的销售额仅下降1%,而进口量同期下降了14%。在美国市场,美国森林与造纸协会的数据显示,SBS(固体漂白硫酸盐纸板)出货量同比增长5.9%,而库存同比增长17%。
这主要是由于第二季度新SBS机器的产量增加。然而,根据FP数据,SBS生产商的开工率与第二季度相比提高了3.4个百分点,达到86.5%,尽管仍低于历史水平。从Suzano的数据来看,我们的销量环比和同比均有所增长。我们在巴西的出口量在此期间保持强劲。巴西市场的销售额环比增长反映了未涂布纸和切纸尺寸的需求,而同比下降主要由铜版纸板块导致。
Suzano包装业务的销量从维护停机中恢复,环比增长7%。在定价方面,巴西市场的销售价格由于季节性和产品组合因素环比下降2%,但同比上涨2%。巴西业务所服务的所有外部市场价格环比下降6%,同比下降10%,反映了所有地区的市场环境挑战以及汇率影响。Suzano包装业务的美元定价环比增长2%,但由于汇率影响,实际实现价格下降1%。我们本季度的EBITDA达到5.42亿,环比增长11%,同比下降10%。
环比来看,我们在巴西和美国的现金成本有所改善,销量更高;而不利因素包括出口市场价格下降和不利的汇率。同比EBITDA下降主要由于出口价格下降和汇率影响。这是Suzano包装业务首次实现季度正EBITDA。展望Suzano纸张与包装业务的表现,我们计划在第四季度对Mirror和Suzano工厂进行维护停机,这将在停机期间对成本产生影响。我们将完成工厂一系列改进措施的实施,这将提升该基地的可持续性属性,并降低未来的纸浆和纸张现金成本。
除此之外,我们预计下一季度所有纸张业务的成本将保持稳定,销量应符合该时期的历史季节性增长。我们预计第四季度销售价格将保持稳定,且由于巴西国内市场销量增加,区域组合将有所改善。Suzano包装业务的EBITDA将在第四季度及以后继续改善。现在我将交给莱奥,他将介绍我们的纸浆业务业绩。
谢谢法比奥,大家早上好。现在让我们转向纸浆业务部门,我想分享本第三季度的一些亮点。7月初宣布可能对巴西纸浆出口到美国征收50%的关税,这可能危及中期纸浆流入该市场及其客户的连续性,这给市场带来了前所未有的短期动荡。这种不确定性影响了物流流,并降低了市场参与者对近期动态的可见性,导致市场情绪恶化,并引发中国纸浆价格进一步跌至500美元以下水平。
随着季度的推进,当巴西纸浆被纳入美国豁免清单时,欧洲和北美的价格也遵循了同样的下行趋势,只是通常存在滞后。恢复免税准入使运营稳定并缓解了商业风险。值得注意的是,尽管美国对巴西纸浆可能征收的新关税中期可能会被抵消(考虑到全球纸浆市场通过相互关联的贸易流重新平衡的趋势),但纸浆和纸张参与者的初步反应突显了市场对贸易政策信号的敏感性。与往常的纸浆周期一样,500美元以下的价格点引发了中国客户的强劲购买活动,包括综合性造纸商,他们在本季度也采购了大量纸浆。
我们在中国的订单量整个季度都异常高,导致交货积压,这种情况一直持续到今天。由于我们对世界其他地区的销售按季度计划执行,我们在第三季度有效售出了所有产量,库存保持稳定,符合我们的商业战略。然而,由于我们宣布从7月开始并将持续12个月的减产,我们的发票量受到了影响。我们已宣布从8月开始对所有市场进行三轮提价,目前正在实施中,但由于我们高于往常的积压订单的结转效应以及欧洲和北美的滞后效应,尚未反映在第三季度的发票价格中。
看幻灯片的右侧,尽管销量强劲,但美元价格下降和不利的汇率影响导致我们纸浆业务部门的EBITDA为45亿,EBITDA利润率为49%。展望未来,我想强调以下几点:在中国,继上一季度强劲的销售表现后,10月的订单量也达到了较高水平,所有客户都确认了新的10美元提价,包括继续购买商品浆的综合性造纸商。由于这些订单是在10月底收到或完成的,您可能已经看到这已反映在今天的指数公布中。
自9月以来,中国的纸张和纸板产量继续增长,主要受季节性需求增加以及铜版纸、卫生纸和纸箱板出口超过2024年同期水平的推动。在中国,纸张和纸板生产商已宣布11月大多数纸种的提价。尽管这仍在实施过程中,但这些举措可能标志着纸张定价动态的转折点。关于纸张定价和纸浆需求的展望,9月给中国生产商带来了另一个变化。
对进口回收纸种的更严格监管(占该市场超过300万吨的原料)促使国内纸浆生产商使用未漂白BCTMP和其他由本地硬木制成的机械浆来填补缺口,这因此推高了对本地木材的需求。此外,自2024年底以来新投产的综合产能的 ramp-up以及晨鸣纸业部分业务的重启,也推动了中国木片需求。尽管本地木材价格及其对市场的全面影响存在不确定性,但预计这些发展将在未来几个月加剧需求,并进一步推高木片价格。
我们继续监测该地区的木材成本动态,因为中国木片需求的增长(同时受到回收纤维进口收紧的支持)预示着更有利的纸张定价环境以及中国商品浆和综合造纸商更高的现金成本。综合考虑,我们预计纸浆价格将在未来几个月从当前水平继续上涨。我们将寻求实施已宣布提价的剩余部分,即净20美元的提价,这些尚未完全实施。随着第四季度的推进,我们继续按计划在所有地区分配目标销量,完全有信心按计划完成2025年。
在供应方面,重要的是要注意,硬木浆价格已连续13个月低于约600美元/吨的估计现金成本。根据我们行业的一家领先咨询公司的数据,目前全球超过15%的硬木商品浆产能处于亏损状态,而软木浆生产商面临更大压力。聚焦欧洲,仅考虑区域销售,生产商已连续一年低于盈亏平衡水平,我们估计超过25%的欧洲产能目前无利可图,所有这些均基于本地交付成本和扣除折扣后的欧洲价格指数。
正如我多次提到的,我认为这种情况完全不可持续,并且相信未来可能会发生更显著的供应端调整。同样在供应方面,就在本周,一家主要的巴西竞争对手宣布进一步将产能转向溶解浆,与2025年相比,2026年将减少约60万吨纸浆产能,这应会在未来几个月改善供需基本面。话虽如此,我现在想请艾雷斯介绍我们上一季度的现金成本表现。
翻到下一张幻灯片。第三季度不含停机成本的现金成本为801雷亚尔/吨,与第二季度相比下降4%。这一下降的最主要驱动因素是木材成本降低。木材成本降低可能源于木材质量改善,导致单位消耗量降低以及采伐和物流的运营效率提高。其他促成因素包括主要投入品(如苛性钠、二氧化氯和石灰)的消耗量和价格下降。能源成本降低,尤其是天然气成本,受分支价格下跌和汇率升值的推动,以当地货币计价的美元投入成本降低。
与2024年第三季度相比,现金成本下降7%,反映了运营效率提升、投入成本降低和规模效应带来的收益。最突出的亮点是REBUS部门的广泛贡献,支持了所有现金成本组成部分的改善。工作成本的改善最为显著,这得益于平均比率缩短、现场表现改善以及GCO价格下降,规模效应也有助于稀释间接成本,运营改进和Ribas及Imperatrismus工厂石灰窑的燃料向天然气转换支持了苛性钠和燃料油等投入品的消耗量降低。
展望未来,我们很高兴地分享,不含停机成本的现金成本已经降至800雷亚尔/吨以下。这一稳健表现使我们有信心在2025年第四季度实现本年度最具竞争力的季度现金成本,并支持全年平均接近2024年第四季度的水平。现在我将交给马库斯继续介绍。
谢谢艾雷斯。大家早上好。我将从杠杆率开始。尽管本季度净债务保持稳定,但以美元计价的杠杆率微升至3.3倍。我们过去12个月的EBITDA下降主要由于纸浆价格下跌。在净债务方面,如我所述,环比保持稳定,我想强调的是,我们整个季度继续产生正自由现金流,并且本季度有一些非经常性事件影响了我们的流动性和杠杆率,即我们与El Dorado达成的木材交易以及回购2026年和2027年债券所支付的溢价。
这些事件总计接近10亿雷亚尔。在负债管理方面,我们进行了多项交易,亮点是9月发行了10亿美元的新10年期债券,这是公司历史上最低的企业利差。我们还回购了短期到期的2026年和2027年债券。其结果是,我们能够降低短期到期风险,并将债务平均期限从74个月延长至80个月,同时不改变债务平均成本,仍保持在5%。
翻到第8张幻灯片,我们重点介绍了我们目前健康的对冲组合。看跌期权为564美元,看涨期权高于650美元,总组合规模为60亿美元。如果雷亚尔兑美元汇率稳定在第三季度末的5.32水平,未来两年(包括第四季度)将产生近25亿雷亚尔的正现金影响,其中2026年的正影响为8亿雷亚尔。翻到下一张第9张幻灯片,我们想重申2025年资本支出 guidance为133亿雷亚尔,这意味着今年最后一个季度的资本支出为29亿雷亚尔。
现在我想请贝托发表最后的评论。
非常感谢马库斯。关于未来几个季度,有几件事我们认为绝对关键,需要作为最终信息传达。展望未来,正如我所说,我们将让整个团队继续专注于现金生产成本,不仅是第四季度,我们明白这必须成为我们管理业务的方式,这是我们可控的事情,以准备好长期应对任何情景。这是第一件事。第二,我们在过去主要两年进行了几项投资。
如我所述,Suzano包装业务方面,Arruz的新卫生纸厂刚刚投产,并且正在推进与Caicedo合资企业的收尾工作。这些是我们已经进行的投资,我们必须继续努力逐步改善Arruz包装业务的表现,同时确保从与Caicedo签署合资企业时提到的价值和效率中提取收益。话虽如此,重点是从我们已经进行的投资中提取价值,而不是将其他举措提上日程。
总结一下,就是专注于我们可控的事情,继续降低现金成本,并确保从我们已进行的投资中提取价值。话虽如此,我现在开放提问。
谢谢。我们现在开始投资者和分析师的问答环节。如果您想提问,请点击“举手”。如果您的问题已得到解答,可以点击“放下手”退出队列。第一个问题来自美国银行的卡约·里贝罗。您可以打开麦克风。
好的,非常感谢这个机会。我想更深入地了解您对中国市场木片和软木动态的看法。首先,我想问,鉴于我们看到华泰、玖龙等企业新增产能,特别是晨鸣宣布重启,您是否注意到中国国内木片价格有任何有意义的变化?这是否对您对中国纸浆生产成本的看法产生了任何有意义的影响。
其次,关于软木。显然,与硬木相比,这种纤维的动态较弱,价格下跌,而硬木则处于复苏轨道。我们的看法是,这主要是由于中国市场软木供应过剩,国内产量增加。我想问,您是否看到中国国内生产商因近期软木价格下跌而减少软木产量,以及客户从软木转向硬木的动机是否仍然存在,或者鉴于两种纤维之间价差缩小,是否有任何变化。非常感谢。
卡约。我是莱奥。感谢您的问题。关于木片,是的,我们在过去两三个月看到中国木片和进口木片价格都有所上涨。进口木片按BDMT计算上涨了近10美元,这对漂白硬木生产的现金成本产生约20美元的影响,而根据我们的监测,中国木片价格从25美元上涨到某些情况下40美元。这对生产成本的影响大约是双倍的。
您的假设与我们一致,即这将导致中国生产商(无论是商品浆还是综合性纸张和包装生产商)的现金成本上升,我们看到他们现在更强烈地推动纸张提价。我认为这显然是其系统成本上升的结果,这应该会在未来几个月支撑硬木的供需基本面。关于软木,确实,过去一个月在中国,软木动态与硬木相反。我认为有两个因素。
首先是意外的软木片以极具竞争力的价格供应,在某些情况下与硬木片价格相同。自今年年初以来,由于受感染木材和尽快砍伐使用的政策,这种情况一直存在。我们认为这种木材将在市场上再持续两到三个季度,这对软木造成压力,一些综合性企业现在在其系统中生产软木(他们过去购买软木),也减少了软木浆的空间。
我想提请您注意的第二个因素是纤维替代。显然,即使价差从超过200美元缩小到约150-160美元,仍然有很大的替代动机。我们在中国看到很多动向,许多客户寻求我们支持他们减少对软木的依赖,增加对硬木纤维的使用。因此,我认为这两个因素使得软木生产商的情景比硬木更糟。
谢谢莱奥的详细解答,一如既往,非常有趣。
下一个问题来自伊塔乌BB银行的丹尼尔·萨松。您可以打开麦克风。
大家好。非常感谢回答我的问题。我的第一个问题问艾雷斯。艾雷斯,您提到第四季度现金成本已经低于800雷亚尔/吨。但考虑到您与El Dorado宣布的交易,以及TOD(吨运营成本),根据您的TOD,您离2027年的预期现金成本水平不远了。中期是否有进一步改善或降低现金成本的空间,更具体地考虑2027年,不是要预测您可能对TOD的任何修订,而是思考这种成本削减轨迹在2026和2027年是否会大致线性,或者是否有特定事件可能在2027年推动成本下降。
第二个问题问格里马尔迪。非常感谢您对纸浆价格背景的全面介绍,格里马尔迪。您能否讨论一下两周后伦敦纸浆周(London Pulp Week)的主要讨论话题预期?上周,晨鸣的停产可能是最重要的话题。您在发言中提到您仍然对提价的实施抱有希望或乐观。过去几周是否有任何变化让您比过去两个月更加乐观,或者您能否解释为什么现在比过去两个月更加乐观。非常感谢各位。
感谢您的问题。关于与El Dorado的GEO协议,他们可能从1月开始向我们在Mato Grosso do Sul的工厂供应木材。因此,本季度不会受到任何影响,可能只是重新安排工厂接收木材的顺序以平衡新的供应量。但我们达成这笔交易的主要原因是降低未来几年的吨木材消耗量。与我们在商业案例中之前的分析相比,根据我们收到的第一批样本,Mato Grosso do Sul工厂的吨木材需求量减少了约4%。
如果我们平均每年供应1800万立方米,未来几年生产相同数量的纸浆将需要减少4%的木材。这是我们达成这笔交易的基本原理。我们将在下个月详细解释。未来几年的目标是每个季度现金成本都低于800雷亚尔/吨。当然,某些季度可能会受到停机检修的影响,但我们工厂的目标是全年平均低于800雷亚尔/吨。
好的,丹尼尔,现在我来回答您关于伦敦纸浆周预期的第二个问题。我认为第一个预期,也是越来越明显的是,当前市场情景完全不可持续。当我们进入软木生产核心市场时,我认为这种基调比我们谈论南美纸浆生产时更为强烈。即使考虑欧洲现金成本和欧洲市场销售,这也是完全不可持续的。正如我在发言中所说,根据我们的计算,超过25%的本地硬木产能已经亏损一年多了。
这种情况完全不可持续,我认为这将是伦敦纸浆周期间讨论的主要因素之一。我还认为,另一个话题将是意外停产的节奏。正如我在上次电话会议中提到的,今年上半年意外停产水平非常低,我们的观点是,全球不稳定和地缘政治问题使得一些高成本、不可持续的生产商在短期内推迟了决策,因为许多人在等待NCMO之后对关税有明确看法。
现在情况已经明确,我们看到这种不可持续的情景加上关税明确性将加速市场上意外停产和商业停机的数量。事实上,根据咨询公司的数据,与今年上半年相比,今年下半年(截至10月)的漂白化学浆意外停产已经增加了40%。我们的观点似乎正在实现,我们再次认为在这种极度低迷的定价情景下,还会有更多停产发生。
关于您问的我现在与一个季度前相比的乐观程度,我认为现在的乐观程度略有提高,尽管上一季度我也很乐观。因此,我们宣布了三轮提价,原因显然是我们一直在监测所有市场的订单流入,更深入地监测中国市场,包括综合性造纸商的采购模式、全球亏损产能的数量,以及现在由于中国木片成本上升,我的乐观情绪有所提升。
正如我之前对卡约提到的,我们看到中国木片价格按BDMT计算上涨了25-40美元,这对使用中国木材的中国生产商的现金成本产生50-80美元的影响。这显然给整个系统带来压力,并为他们决定购买商品浆还是使用本地木材建立了新的基础。因此,我的乐观情绪有所提升,但需要指出的是,我的乐观程度是有限的。我们预计价格将逐步上涨,除非供应端发生重大变化,否则我的乐观程度不会像您想象的那么高。
谢谢。是的,抱歉。
抱歉,补充一下您问的关于TOD的第一个问题。我们完全致力于向市场分享的2027年目标,并有信心实现。好的,谢谢。
谢谢贝托、艾雷斯和格里马尔迪。
下一个问题来自布拉德斯科BBI银行的拉斐尔·巴塞洛斯。您可以打开麦克风。
早上好,感谢回答我的问题。贝托,我想引用您发言中的一个亮点。祝贺您美国包装业务取得的成绩。很高兴看到您在这项新业务中按计划推进。我的第一个问题正是关于此。未来几个季度我们可以期待什么?您对明年该业务的EBITDA贡献有何预期?从长期来看,该业务的全部潜力是什么?
第二个问题,贝托,关于Lensing。如果我没记错,您已经可以行使额外股份的收购选择权了。您能否分享一下对这项投资的总体看法?大约一年后,除了已经提到的,您如何看待Lensing作为您投资组合的一部分?谢谢。
非常感谢。是的,从10月开始,我们已经可以选择执行。如您所知,我们不考虑在短期内行使该看涨期权。我们的团队仍在分析溶解浆全球市场的所有趋势和进一步产能投资,主要是亚洲市场的竞争环境,我们需要进一步分析。所以我认为关于Lensing现在最好的答案是,我们将保持15%的股份,继续分析业务和研究。短期内没有行使看涨期权的计划。
关于Suzano包装业务,如我所述,我们很高兴能够提前实现业务计划。首先是EBITDA转正。在接手一项曾经EBITDA为负的业务后,我们仅在商业、采购和物流方面实施了许多举措。在物流方面,我们能够利用我们在美国强大的物流运营(由美国的Laos团队领导),并在谈判中发挥协同效应,为该业务提供所有物流服务。我们还能够根据公司和市场的实际情况调整团队。
我想说,还有很多潜力有待释放。法比奥对未来两年有明确的计划,不仅要实现正EBITDA,还要产生我们对该业务预期的现金量。如您所知,这仍是一项小规模业务,但它帮助我们了解市场,当然也从该业务中提取价值,同时了解公司在海外运营并将我们的管理原则应用于不同未来的方式。我认为派恩布拉夫的经验也将帮助我们未来与Caicedo的合资企业。所以我不能透露具体数字,但我想说我们对目前的成果非常满意。
好的,贝托,非常感谢。
下一个问题来自瑞银集团的卡约·格雷纳。您可以打开麦克风。
大家早上好。我的第一个问题关于纸浆,我想回到您在投资者日讨论的长期基本面。我们看到2026年中国有大量产能投产,但纸浆产量增长似乎仍然缓慢。市场和投资者一直担心中国成为行业主导者的想法。我知道您在2024年投资者日提供了深入分析。我想了解自去年以来,您的结构性观点是否有任何更新,可能是由于木片市场趋紧,中国的去产能想法。
问题是,自去年以来,您对纸浆结构性基本面的担忧是增加了还是减少了。第二个问题关于金佰利克拉克(Kimberly Clark)资产,贝托或法比奥能否提供最新进展,您是否深入研究了每项资产,是否对协同效应潜力有更清晰的认识,或者是否发现任何可能出售的不适合投资组合的资产。任何评论都将非常有帮助。非常感谢。
卡约。我是莱奥,试图回答您的问题。我们不希望影响2025年Suzano投资者日的内容,因为我们计划全面更新去年的情景,带来中国硬木市场垂直整合效应的见解。需要再次强调的是,由于我们在包括中国在内的主要市场都有本地市场情报团队,这种趋势预测使我们能够为任何需要采取的行动做好准备。因此,我认为目前我们的观点相当中性。
我认为上次投资者电话会议中分享的趋势仍然存在。我们仍然看到垂直整合对市场的影响,但如您所述,我们尚未看到纸浆产量增长。显然,当您将所有这些项目放在时间线上,其中许多项目的影响将在未来四个季度(短期至中期)显现,这有两个方面:一方面影响市场基本面,另一方面对本地木片需求产生更大影响,并进一步推高木片价格。
我们必须监测这一点,目前我们看到的是,尽管价格从几个月前的494美元低谷略有回升,但仍处于低位,这仍激励许多中国造纸商购买商品浆。这就是为什么我们看到纸浆产量尚未增长,而纸浆进口在市场上激增。您可能已经看到,中国硬木浆进口同比增长超过11%。
然而,我认为我们的观点仍然谨慎,这显然取决于我们如何互动和观察中国木片价格的变化,以及我提到的完全不可持续的定价情景,以及它如何与全球现金成本相关,还取决于短期内的供应端调整。
好的。你想插话,我可以补充。
好的。贝托。嗨,卡约,我是路易斯。正如我们之前披露的,在签署协议前的阶段,我们访问了全球所有工厂,当时对工厂状况和管理情况印象非常积极。在现阶段,我们收到了更多信息,并在流程要求的限制下与金佰利克拉克进行了沟通,我们对最初的估计更加积极,随着时间的推移,我们将有更多时间调整估计并制定业务计划以完成交易。
我们的想法是,在完成交易时,我们将已经制定未来两年的业务计划,详细说明创造价值的杠杆。
补充一点,我们看到我们提到的业务价值创造机会对我们来说非常明确。交易前分析的要素以及我们已经发现的其他要素。我想说,我们主要担心的不是资产。如果有机会优化资产,我们会去做。如果有机会优化地域,我们会去做。这通常不是大型跨国公司的议程,但我们会考虑投资组合管理,如果有必要的话。我想说,我们需要再次考虑的主要因素不是资产,不是我们必须进行的剥离(这很困难),而是让两种文化以相同的价值观共同工作。但你知道,有能力提取各自的优势。这是该组织在这个过程中面临的主要挑战。
非常感谢各位。
下一个问题来自桑坦德银行的尤里·佩雷拉。您可以打开麦克风。
早上好。感谢这个机会。我想问,您是否有关于东南亚洪水的任何信息,是否看到对中国木材价格的任何进一步影响。如果您有任何信息,请分享。关于溶解浆,您是否看到像布鲁塞尔工厂那样的更多产能转换将在明年发生?您能否回顾一下溶解浆市场的情况,导致这种转换,或者仅仅是硬木价格低迷。非常感谢。
尤里,我是莱奥。我将回答两个问题。显然,洪水在短期内也影响了木片价格。我没有提到这一点,因为这显然是非常局部和短期的。首先在中国南部,现在如您所见,两三天前在越南,日降雨量创历史新高。但是的,这显然也影响木片价格动态。关于溶解浆,我们看到当前溶解浆价格与硬木价差高于历史平均250美元,这激励了这种灵活产能转向溶解浆。因此,我们预计可能会有新的灵活产能从硬木(如我所述,目前处于不可持续状态)转向溶解浆。谢谢。
下一个问题来自XP的卢卡斯·拉吉。您可以打开麦克风。
大家早上好。感谢回答我的问题。我只有一个关于资本支出的问题,您能否提供最新情况,特别是扩张性资本支出。根据您最新的演示文稿,三大主要项目预计9.35亿雷亚尔,如果排除这部分,考虑到2025年16亿雷亚尔的 guidance,是否合理预期明年这部分会随着三大项目在今年完成而成比例减少?或者您是否预计Suzano会在2026年继续批准类似的竞争性项目?如果您能将这些竞争性项目的批准理由与市场条件联系起来,对我们更好地理解未来扩张性资本支出趋势非常重要。非常感谢。
嗨,卢卡斯,我是马科斯。我们将在本月底更新2026年资本支出 guidance。但我会给您一些趋势。如您所述,2025年我们仍有Cerrado项目的支出,我们还在2025年完成了一些增长项目,即Limita工厂的绒毛浆项目(将于第四季度投产)、Aracruz工厂的卫生纸额外产能以及Aracruz的新生物质锅炉。
展望未来,我们预计明年资本支出将呈下降趋势,因为支出减少,且项目 pipeline 减少。
太好了,谢谢马库inhos。
下一个问题来自高盛集团的恩里克·马克斯。您可以打开麦克风。
大家好,感谢这个问题。关于纸浆价格,莱奥,您提到纸浆价格情景不可持续,但同时纸浆价格上涨非常缓慢。我认为这与其他周期的主要区别。同时,我们有App Oki在明年上半年投产,以及中国的其他项目。我想了解您对未来纸浆价格周期的看法。您认为我们是否看到价格区间的下移?过去,牛市周期中价格通常会超过700美元/吨,现在很难想象价格会再次达到700美元。
我想了解您对未来价格区间的看法。谢谢。
感谢这个问题。这是一个很难回答的问题,因为它涉及我们商业战略的多个部分,并且在这方面非常敏感。但我会尝试,并在投资者日提供更多细节,说明短期内可能改变这种情况的变量。原则上,所有这些变量都源于一个事实,即我们现在处于行业长期亏损的情景。首先,永久性关闭再次加剧。我们看到今年漂白化学浆永久性关闭有所减少,我们认为这在很大程度上与地缘政治和关税不确定性导致高成本、不可持续的北半球生产商推迟决策有关。
第二,未来意外停机的节奏。尽管我提到下半年与上半年相比意外停机增加了40%,但与历史水平相比仍然较低。我们预计,由于关税明确和不可持续的情景,这一数字将继续上升。第三,新项目投产时机。今天我们有关于Oki的官方消息,与您了解的相同。但显然,更具挑战性的情景可能会刺激新项目的市场时间采取不同行动,中国垂直整合项目的投产曲线也是如此。这是我们必须密切关注的变量,可能会改变我们对未来的看法。
第四,非常重要的是,我们谈论中国垂直整合对硬木浆需求的影响,但西方世界有巨大的机会。世界上超过三分之二的纸浆用于整合纸张和包装生产。许多旧的造纸和纸板生产基地位于欧洲和北美,在这种定价趋势下,我们认为这些工厂不可行或不可持续。因此,我们坚信,作为中国目前情景的结果,西方世界将出现去垂直整合的趋势。
太好了,谢谢。
下一个问题来自摩根士丹利的尤金妮亚·卡瓦列罗。您可以打开麦克风。大家早上好。
感谢回答我的问题。我想进一步了解您在美国纸张市场看到的增长机会,以及在盈利能力方面,您认为公司可以达到什么水平,目前离这个水平还有多远。非常感谢。
尤金妮亚。感谢您的问题。
嗨,尤金妮亚,我是法比奥。我可以回答这个问题。在美国市场,我们仍是一个小玩家,在SBS市场占有45%的份额,因此仍有很大的增长空间。目前,我们专注于食品服务领域的增长。我们正试图从您所知的液体包装纸板市场(我们高度集中的领域)进行多元化,该市场表现良好。关于未来的业务和盈利能力,我们无法提供具体数据。但我想说,在成本方面仍有很多改进机会,我们将在未来几个季度和明年解决这些问题。
谢谢。谢谢法比奥。完全符合我一开始所说的,即专注于效率。因此,正如法比奥所说,在美国现有工厂中,在产品组合和成本方面仍有很多机会。尤金妮亚,短期内我们没有进一步的无机增长计划。因此,我们再次完全专注于从我们拥有的资产中提取价值。好的,谢谢。
谢谢。
让我结束今天的电话会议。我想提醒大家,我们将于12月11日举行2025年Suzano投资者日。我们非常欢迎大家参加。感谢各位参加今天的电话会议,投资者关系团队随时准备解答任何进一步的问题。非常感谢。
Suzano Sa 2025年第三季度业绩电话会议到此结束。投资者关系部门将回答您可能提出的进一步问题。谢谢,祝您有美好的一天。